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Ma conviene ancora vivere in Italia?...
Autore Messaggio
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
Citazione:
al il programma dell'idv lo hai guardato o no?
Dalla risposta sembrerebbe di no, a stò punto faccio una ricerca e lo posto e poi ne discutiamo.
Comunque a prescindere della fiducia che si dà a chichessia il grosso errore degli italiani è delegare qualcuno alla gestione dello stato senza interessarsi di cosa fà, vabbe che internet non c'è da 50 anni ma molto meno e la stampa e televisione vediamo benissimo come sono manipolate, a volte le notizie non serve scriverle sempre distorcendole o di parte, basta non darle e fare gran casino su quelle che interessano a chi è al potere di turno, del fatto che poi si vadano a verificare nessuno lo fà e importa poco, l'importante è gettare il sasso il resto vien da sè.
Prova ne è che di pietro recentemente accusato di avere 2 condomini di sua proprietà non si spiegherebe con la normale paga di anche un politico non sarebbe stato in grado di fare simili spese dimenticandosi che paolo berlusconi in 2 dei tanti processi per diffamazione contro di pietro essendo direttore del giornale che lo diffamò è stato condannato a pagare in 2 volte esattamente l'importo dei 2 condomini beccandosi un'ulteriore querela per diffamazione.
Di pietro è andato dai magistrati con tutta la documentazione dopo una settimana dalla pubblicazione della notizia che spiegava la provenienza del denaro dei suoi aquisti e ovviamente se qualcuno avesse aperto un fascicolo anche senza ipotesi di reato ma solo conoscitivo è stato costretto ad archiviarlo, tutto questo è nel blog basta leggere.
Il fatto stesso che questo vada in un giornale nazionale pero crea un'ombra che ben pochi poi vanno a verificare, e stiamo a parlare di cifre se ben ricordo di 770.000 euro una sentenza e un'altra di 750.000 euro mica bruscolini e diverse altre devono essere giudicate quindi altri condomini quasi sicuri aquisterà ancora tonino pagati da mister b con i soldi nostri.
Altra notizia per chi non lo sà berlusconi nelle sue reti televisive non paga la tassa sulla pubblicita come ciascun di noi pagherebbe cioè il 20% dell'iva adesso il 21% come anche nella totalità dei paesi europei le emittenti private ma l' 1% con una leggina che d'alema approvò, da allora la richezza di berlusconi triplicò in pochi anni adesso sarà decuplicata come minimo, altro che opposizione, e bersani è della corrente di d'alema, per non parlare degli intrecci di unipol, quelli attuali di penati.... ma mi fermo quà altrimenti scrivo un poema.



Grande Pugnali53, così bisogna fare contro la disinformazione di massa, mettere i fatti a parlare da soli, senza tramiti.  Così la gente torna a usare quell'accrocchio che sta dentro il cranio che comunemente viene definito cervello!!!

Domanda al mod.: eventualmente si possono usare link per articoli di stampa, facebook o similari???
 




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A... Tutta Calma
 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
Pugnali53, permettimi di dissentire....ciascuno ha il suo lavoro e la sua competenza.

Non possiamo pensare di essere tuti esperti meccanici, energia, gestione aziendale, istruzione, difesa, trasporti etcetcetc .... per forza di cose di qualcosa e di qualcuno dobbiamo fidarci.  

Anche perchè ogni decisione in merito è frutto di mediazioni con una serie di equilibri nazionali ed internazionali. Molto spesso nelle negoziazioni che seguo nella mia azienda abbiamo aree di rischio o perdita e qualcuno, guardando solo a quelle aree, potrebbe pensare che abbiamo firmato un contratto capestro.
La verità è che il contratto va guardato nella sua interezza e nessun esperto nella singola area potrebbe dare una visione complessiva sensata.

Io rimango dell'idea che l'unico vero, valido strumento sia il voto. Ed il vero problema è che chi va a casa perchè sconfitto non va a casa.....la politica è divenuto un modo comodo per guadagnare tanto ed avere moltissimi privilegi .........
 



 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
Paolobj71 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pugnali53, permettimi di dissentire....ciascuno ha il suo lavoro e la sua competenza.

Non possiamo pensare di essere tuti esperti meccanici, energia, gestione aziendale, istruzione, difesa, trasporti etcetcetc .... per forza di cose di qualcosa e di qualcuno dobbiamo fidarci.  

Anche perchè ogni decisione in merito è frutto di mediazioni con una serie di equilibri nazionali ed internazionali. Molto spesso nelle negoziazioni che seguo nella mia azienda abbiamo aree di rischio o perdita e qualcuno, guardando solo a quelle aree, potrebbe pensare che abbiamo firmato un contratto capestro.
La verità è che il contratto va guardato nella sua interezza e nessun esperto nella singola area potrebbe dare una visione complessiva sensata.

Io rimango dell'idea che l'unico vero, valido strumento sia il voto. Ed il vero problema è che chi va a casa perchè sconfitto non va a casa.....la politica è divenuto un modo comodo per guadagnare tanto ed avere moltissimi privilegi .........




Se tutti la pensassimo allo stesso modo sai che noia il confronto serve a crescere ognuno portando le sue competenze dialogando in maniera civile, cosa difficile quando si parla di politica, ma necessaria.
Il punto della situazione italiana è che non essendoci interessati sufficentemente della gestione del paese da parte dei politici che sempre più d'accordo con le grandi imprese costruttrici e la mafia in un secondo tempo anche nel nord abbiamo lasciato fare dal dagli anni 70 ad oggi uno scempio della gestione pubblica, non è che uno si deva fidare quando vedi tangenti di tutti i tipi sotto gli occhi in continuazione, ora a sinistra con le cooperative rosse e centri di potere ben ramificati hanno scelto la via di apparire garantisti verso il singolo promettendoli sanità pensioni e trattamento sociale sicuro salvo poi con una gestione assurda cominciare a tassare alla grande anche se il danno cioè l'aumento pauroso del debito pubblico, l'aveva fatto principalmente già la dc, l'ex pci hà governato relativamente poco anche se le mani in pasta ai tempi della dc hà imparato benissimo a metterle.
L'era di tangentopoli dovrebbe aver insegnato qualcosa agli italiani della gestione dello stato, ma evidentemente con la nostra presunta superiorità e la crescita economica che ancora era trainante non ci hà sufficentemente aperto gli occhi anche se i segnali erano evidentissimi degli enormi sprechi, ora dobbiamo pagare e ancora pegheremo e duramente se questo governo di mafiosi corrotti continuerà a governare, tu dici il voto, c'è anche un'altra possibilità che napolitano sciolga le camere e mandi tutti a casa ma è troppo rincoglionito visto che non l'hà ancora fatto.
 




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pugnali53
 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
al ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Pugnali53,
non mi fido tanto del Tonino perchè la tattica dell'andare contro corrente di denunciare, di portare a conoscenza i misfatti della politica ormai è passata ....l'hanno fatto in molti la Lega in primis. Ma oltre a fare barricate bisogna anche avere un progetto politico e professare idee per cambiare la vita dei cittadini. Bisogna che qualcuno si occupi dei pensionati che vanno a cercare cibo buttato ai mercati, bisogna creare occupazione ....quella vera non call center, bisogno togliere potere a quelle caste che hanno in mano l'economia e i nostri destini.
Inutile prendersela con i benzinai ..... si deve avere il coraggio di bussare alla porta dei petrolieri (ma questo è solo un banale esempio).
La casa non può costare 2 vite di lavoro, lo Stato non deve essere il nemico pubblico del  cittadino ma deve esserne il Garante.


al il programma dell'idv lo hai guardato o no?
Dalla risposta sembrerebbe di no, a stò punto faccio una ricerca e lo posto e poi ne discutiamo.
Comunque a prescindere della fiducia che si dà a chichessia il grosso errore degli italiani è delegare qualcuno alla gestione dello stato senza interessarsi di cosa fà, vabbe che internet non c'è da 50 anni ma molto meno e la stampa e televisione vediamo benissimo come sono manipolate, a volte le notizie non serve scriverle sempre distorcendole o di parte, basta non darle e fare gran casino su quelle che interessano a chi è al potere di turno, del fatto che poi si vadano a verificare nessuno lo fà e importa poco, l'importante è gettare il sasso il resto vien da sè.
Prova ne è che di pietro recentemente accusato di avere 2 condomini di sua proprietà non si spiegherebe con la normale paga di anche un politico non sarebbe stato in grado di fare simili spese dimenticandosi che paolo berlusconi in 2 dei tanti processi per diffamazione contro di pietro essendo direttore del giornale che lo diffamò è stato condannato a pagare in 2 volte esattamente l'importo dei 2 condomini beccandosi un'ulteriore querela per diffamazione.
Di pietro è andato dai magistrati con tutta la documentazione dopo una settimana dalla pubblicazione della notizia che spiegava la provenienza del denaro dei suoi aquisti e ovviamente se qualcuno avesse aperto un fascicolo anche senza ipotesi di reato ma solo conoscitivo è stato costretto ad archiviarlo, tutto questo è nel blog basta leggere.
Il fatto stesso che questo vada in un giornale nazionale pero crea un'ombra che ben pochi poi vanno a verificare, e stiamo a parlare di cifre se ben ricordo di 770.000 euro una sentenza e un'altra di 750.000 euro mica bruscolini e diverse altre devono essere giudicate quindi altri condomini quasi sicuri aquisterà ancora tonino pagati da mister b con i soldi nostri.
Altra notizia per chi non lo sà berlusconi nelle sue reti televisive non paga la tassa sulla pubblicita come ciascun di noi pagherebbe cioè il 20% dell'iva adesso il 21% come anche nella totalità dei paesi europei le emittenti private ma l' 1% con una leggina che d'alema approvò, da allora la richezza di berlusconi triplicò in pochi anni adesso sarà decuplicata come minimo, altro che opposizione, e bersani è della corrente di d'alema, per non parlare degli intrecci di unipol, quelli attuali di penati.... ma mi fermo quà altrimenti scrivo un poema.



Giornata infernale..
Lucio è vero non l'ho ancora guardato appena ho un attimo vado a vedermelo..
 



 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
....Amato e Dini prendono 40.000 (dico quarantamila) euro di pensione al mese...ed io ho rischiato di non potere riscattare i 18 mesi di servizio militare....
 




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miki
 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
Se gli Italiani si mettessero a lavorare seriamente, anziche' stare a discutere di politica in forum di nullafacenti, annoiati fuoristradisti, prigionieri di un ufficio, allora si che l'economia Italiana si rialzerebbe !!!
 
 
 
 



 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il punto è che ormai sempre più gente il cellulare nuovo, la macchina nuova, le vacanze in posti costosi, il welnes, la piscina ecc ecc non può più permettersela anzi......


concordo con te Lucio,ma non capisco una cosa:non so li nella tua zona di residenza,ma qui nel milanese sembra che ognuno abbia un IPhone,ricordo il prezzo 500Euro! come minimo,dovunque mi giro vedo gente che smanetta su sto c+++o di IPhone!
e poi,sempre li da te,quante 500 nuove girano?perchè qui da me fra non molto le calpesteremo tante sono! tutte nuove di trinca!costo di partenza:12.000 everi.Ma il modello "base maledetto" chi se lo caga?e via col salire dei prezzi...
e questi sono i primi 2 esempi che mi vengono in mente!sembra che nonostante tutto la gente non capisca che è finito il tempo di vivere ben al di sopra delle ns possibilità....
oltretutto concordo con non mi ricordo + chi che i nuovi giovani NON HANNO UN c+++o DI VOGLIA DI FATICARE!Mi spiego:è 10anni ormai che faccio orientamento al lavoro nel mio vecchio liceo(o forse + di 10 anni?boh! ) e non c'è giovane che alla domanda che vuoi fare non risponde con" ZERO SBATTI,TANTO GUADAGNO!"
Sapete che da me sono andati a cercare gli infermieri professionali in Albania perchè qui da noi non ce ne sono più?capirai,devono fare le notti,e poi l'ambiente ospedaliero,e poi i malati,e la scuola professionale,ed il tirocinio,troppi sbatti,i giovani vogliono le cose più facili!!!
 




____________________
http://www.youtube.com/watch?v=vuB5zE65LjA
 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
sax188526 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
....Amato e Dini prendono 40.000 (dico quarantamila) euro di pensione al mese...ed io ho rischiato di non potere riscattare i 18 mesi di servizio militare....


sai che sono 2.200 che vivono sulle ns spalle?
chi tra 5 anni di legislatura e =>contributi e chi fa il parlamentare da una vita portano a casa NETTI dai 3.108 euro ai 9.000 e rotti!OGNI MESE!MOLTIPLICALO PER 2.200!E POI PER QUANTI MESI SONO ALL'ANNO!E POI PRENDI DEL MALOX PER L'ACIDITA' DI STOMACO!!!
Es.:Vittorio Cecchi Gori,produttore cinematografico,oltre a tutto il ben di Dio che c'ha si porta a casa ogni mese 3.108 euro perchè x 5 (CINQUE!)anni ha fatto il parlamentare!
secondo voi è giusto?
e sapete chi ha denunciato sto fatto?
Mica L'UNITA'!
Mica Libero!
Mica Il Fatto Quotidiano!
Mica Il Giornale!
l'ha denunciato il settimanale OGGI! ditemi voi,se pure su OGGI denunciano sta cosa significa che abbiamo proprio toccato il fondo!
 




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Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]
noi saranno anni che facciamo concorsi per trovare chirurghi e non si presenta nessuno, troppa fatica fare il medico.......


molto strano questo commento, soprattutto perche' proviene da chi ha affrontato a suo tempo il calvario (o la lotteria?) dei test di ammissione che ogni anno nega l'accesso alla facolta' di medicina a migliaia di giovani aspiranti chirurghi.
questa dovrebbe essere la realta':http://www.leggo.it/articolo.php?id=136876
l'anno accademico scorso, i posti disponibili erano 8755 divisi tra le varie universita', e naturalmente tutti coperti. Dio solo sa', quanti sono i giovani che non ce l'hanno fatta...

se c'e' qualcosa che mi sfugge, illuminami ti prego, visto che mia figlia sogna gia' di essere uno di loro.
 




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....A proposito di politica....non si potrebbe mangiare qualche coserellina...tanto per...
A. De Curtis
 
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Messaggio Re: Ma Conviene Ancora Vivere In Italia.....????? 
 
bimbo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il punto è che ormai sempre più gente il cellulare nuovo, la macchina nuova, le vacanze in posti costosi, il welnes, la piscina ecc ecc non può più permettersela anzi......


concordo con te Lucio,ma non capisco una cosa:non so li nella tua zona di residenza,ma qui nel milanese sembra che ognuno abbia un IPhone,ricordo il prezzo 500Euro! come minimo,dovunque mi giro vedo gente che smanetta su sto c+++o di IPhone!
e poi,sempre li da te,quante 500 nuove girano?perchè qui da me fra non molto le calpesteremo tante sono! tutte nuove di trinca!costo di partenza:12.000 everi.Ma il modello "base maledetto" chi se lo caga?e via col salire dei prezzi...
e questi sono i primi 2 esempi che mi vengono in mente!sembra che nonostante tutto la gente non capisca che è finito il tempo di vivere ben al di sopra delle ns possibilità....
oltretutto concordo con non mi ricordo + chi che i nuovi giovani NON HANNO UN c+++o DI VOGLIA DI FATICARE!Mi spiego:è 10anni ormai che faccio orientamento al lavoro nel mio vecchio liceo(o forse + di 10 anni?boh! ) e non c'è giovane che alla domanda che vuoi fare non risponde con" ZERO SBATTI,TANTO GUADAGNO!"
Sapete che da me sono andati a cercare gli infermieri professionali in Albania perchè qui da noi non ce ne sono più?capirai,devono fare le notti,e poi l'ambiente ospedaliero,e poi i malati,e la scuola professionale,ed il tirocinio,troppi sbatti,i giovani vogliono le cose più facili!!!




eh, già questo posso testimoniarlo anch'io...ma la colpa non è dei ragazzi....io personalmente sono andato a lavorare appena preso il famoso "pezzo di carta"  che ormai (giustamente) lo puoi usare come la carta Tenderly...anzi...ho iniziato che ancora no passavo "gli orali", e mentre consegnavo i pacchi da corriere, studiavo. Tutto ciò per avere ciò che sognavo....la mia moto da trial, e lei, la mia Toy, tanto sudata....ma tutto ciò semplicemente perchè mio padre mi aveva chiaramente fatto capire che se volevo qualcosa dovevo sudarlo da me. Sono anni che non chiedo 1 solo euro ai miei, al contrario di certi 30enni che conosco , che non si mettono a lavorare con la scusa di non saperlo fare. e mica nasciamo già imparati!!!  Io ho 23 anni. Ho fatto il corriere, il manovale , il boscaiolo, il fabbro e adesso assistenza anziani, mai stato un mese senza stipendio...magari pochi, ma li ho sempre portati a casa 2 everi!!! e tornando a casa,alle 18, 19  prendendo un gelato al bar, incontri gli stessi 30enni che c'erano al mattino alle 8.00 a far colazione.Tutto il giorno al bar....BENE!! Tutto questo colpa dei genitori, si, di voi genitori che ai figli non fate mancare nulla....un po per troppo amore, un po per figura....perchè se il figlio del vicino ha la nuova 500 tu al tuo devi comprare la nuova Mini, anche a costo di far le cambiali, anche se lui non fa un ca tutto il giorno e non sa neanche allacciare le scarpe... Quindi quando si da dei bamboccioni a tanti 30enni ingiustamente....si dovrebbe prima dare ai genitori....con tutto ciò non generalizzo, sia chiaro!!
 




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