http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=8&t=17706
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mudtrotters
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 12:21

Ciao Da Mudtrotters
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Ciao a tutti,

Manuela 🇮🇹 di Monza & Kevin 🇫🇷 che vive a Firenze da ormai 4 anni.

Per spiegare un po' il contesto della nostra iscrizione, stiamo ragionando sul fatto di acquistare un fuori strada per uso "camper". ⛺

Abbiamo fatto diversi viaggi "self drive" in Africa 🌍 in questo modo con macchine noleggiate, quello di 2020 per il Malawi era già tutto organizzato e il suo road-book pronto... 📓

Ma pensando che questo anno non ci potremmo andare per colpa del Covid, sto immaginando un piano B. 
Che consisterebbe nel fatto di esplorare Nord Italia/Slovenia (se si può...) con un mezzo nostro. 
Ma che poi potremmo tenerci per altri viaggi europei o anche Africani (chi sa...)

Quindi si tratta piuttosto di un progetto 🔧 che un acquisto compulsivo 💲, e a dire verro del tempo per elaborare questo progetto, in questo momento ce ne abbiamo... 💤

Sarebbe un progetto step by step, per questo anno pensando al "minimo", l'acquisto della machina, tenda da tetto, serbatoio per acqua, e un friggo, basta per avere l'autonomia. 

Poi se si fa, ci sarà tempo per ragionare sul fatto di totalmente equipaggiarlo o no.

Ad oggi, mi orienterei verso un BJ71, per diversi motivi, a caso : la motorizzazione, le sue capacità off road, o anche il challenge del "poco spazio" per la modalità camper. (meno c'è spazio, più si concentra sull'essenziale)  

Dopo un po' di ricerche su google ho trovato il vostro sito/forum, e ho già avuto il piacere di leggere qualche post e trovare cosi qualche informazioni. 🔖

Mi spiace se ci sono delle errore d'italiano nel mio post , e vi auguriamo a tutti una buona pasquetta. 🐣

A presto

Kevin & Manuela


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giordanojgor
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 12:30

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Ciao kevin e mabuela benvenuti sul forum!
Una sola domanda di curiosità? Perché come "prima" macchina per  l'esperienza vi siete buttati su di un Toyota? 
Il ragionamento sulla macchina è veramente lungo e articolato e consta di tantissimi paramentri e il fare le cose a step è, per me e per esperienza, la cosa migliore ,soprattutto il lato economico  :razz: .
Vi auguro di trovare il mezzo adatto alle vostre esigenze  :mrgreen:


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Dario_CH
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 13:43

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Benvenuti!! 

Simpatica presentazione. Vedrete che qui troverete mille consigli simili e totalmebte opposti. Non esiste la soluzione migliore, ma molte ispirazione per trovare la soluzione migliore per voi. 

Dal mio punto di vista posso consigliarmi di non sottovalutare lo spazio. Io, ma sono io  per viaggiare ho sempre prediletto le versioni a passo lungo. Piu confortevole e evita di giocare a tetris ogji volta che si riparte. 

Oltretutto, in diverse situazioni off-road é piu stabile, sopeattutto se sonsiderato il carico sul tetto (tenda). 

Per ora mi fermo qui, piu informazio e ci date e piu avrete consigli mirati. 

Saluti dario


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mudtrotters
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 13:55

Re: Ciao Da Mudtrotters
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[quote user="giordanojgor" post="341596"]Ciao kevin e mabuela benvenuti sul forum![/quote]

Grazie  :wink: 

[quote user="giordanojgor" post="341596"]
Una sola domanda di curiosità? Perché come "prima" macchina per  l'esperienza vi siete buttati su di un Toyota? [/quote]

Bella domanda, e prima di tutto ricorderei che probabilmente l'uscita della mia riflessione non è totalmente razionale  :lol: 
Per me Toyota e punterei anche su LC impiega affidabilità, capacità, efficacia, rete di pezzi di ricambio, poche cose superflue  ecc
Sul meno razionale, collego il LC all'Africa che apprezzo tanto (al meno i paesi visitati della parte Australe), e tra i diversi veicoli noleggiati lo ho apprezzato molto.

Spero di aver risposto alla tua curiosità, e non esitare a commentare  :wink: 

Non ci entra per nulla, ma comunque ogni giorno guido il mio piccoletto Terios J100 che ci permette di scappare dalle vie di Firenze per andare a fare escursionismo o altro. Anche li era stato un ragionamento di compromessi tra voglia di qualcosa "particolare", non enorme, che potevo parcheggiare in città, che non aveva paura delle salite o discese delle strade di montagna e che permetteva un po' di divertimento ! Anche con il Terios c'era il ricordo della prima macchina noleggiata in Sud Africa 10 anni fa!  :lol:


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Landcruiser18
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 14:14

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Benvenuti

Di che budget parliamo ??? Perché un 71 ben messo (pochi ma ce ne sono ancora) con libretto ricco (gomme, verro, snorkel ....) biblocco anteriore/posteriore passano i 10k facilmente


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lordreef
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 14:27

Re: Ciao Da Mudtrotters
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[color=#003fff]benvenuti[/color]


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mudtrotters
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 15:00

Re: Ciao Da Mudtrotters
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[quote user="Dario_CH" post="341597"]Benvenuti!! 

Simpatica presentazione. [/quote]

Grazie  :roll: 

[quote user="Dario_CH" post="341597"]Vedrete che qui troverete mille consigli simili e totalmebte opposti. Non esiste la soluzione migliore, ma molte ispirazione per trovare la soluzione migliore per voi. [/quote]

Ben detto, è sopratutto una ricerca d'ispirazione, è anche per quello che nella mia risposta precedente dicevo che anche la mia prima opinione integra soggettività e irrazionalità  :cool: 
Quindi non cerco a capire se ho ragione o torto ma piuttosto ascoltare l'esperienza di ogni uno per confermare o no quello che mi immagino.

[quote user="Dario_CH" post="341597"]Dal mio punto di vista posso consigliarmi di non sottovalutare lo spazio. Io, ma sono io  per viaggiare ho sempre prediletto le versioni a passo lungo. Piu confortevole e evita di giocare a tetris ogji volta che si riparte. [/quote]

Su questo infatti mi rimane un dubbio, da una parte mi piacciono i tetris ma da l'altra mi fa paura che spesso non siano risolvibili per certi viaggi..
Sto leggendo adesso trip reports di gente che viaggia su volumi simili per farmi un opinione più precisa.
Ovviamente la cosa comoda sarebbe provare ma per il momento non ho trovato soluzioni che lo permettono !!  :lol:  :lol:  :lol: 

[quote user="Dario_CH" post="341597"]
Oltretutto, in diverse situazioni off-road é piu stabile, sopeattutto se sonsiderato il carico sul tetto (tenda). 
[/quote]

Grazie per l'info, e infatti per tornare al punto precedente in questa scelta  il carico sarebbe tutto un discorso. E non solo per le capacità offroad.
Da una scheda tecnica francese ho considerato 575kg di carico utile.. ovviamente bastano... ma come poca margine se totalmente configurato e carico.

Per le mie altre domande proseguo con un po' di lettura prima di farle  :wink:


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mudtrotters
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 15:03

Re: Ciao Da Mudtrotters
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[quote user="Landcruiser18" post="341599"]Benvenuti
[/quote]

Grazie !  :wink: 

[quote user="Landcruiser18" post="341599"]
Di che budget parliamo ??? Perché un 71 ben messo (pochi ma ce ne sono ancora) con libretto ricco (gomme, verro, snorkel ....) biblocco anteriore/posteriore passano i 10k facilmente[/quote]

Si è chiaro per il budget.


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hackenzo
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 15:24

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Benvenuti ad entrambi!
Non so quali siano stati i fuoristrada che avete noleggiato nelle vostre precedenti esperienze, ma da quello che ho letto io vi consiglierei un KZJ95, se volete stare su un motore con pochissima elettronica, oppure un KDJ95, se volete qualche cavallo in più e l'elettronica nel motore non vi preoccupa.
Sicuramente ha molte più possibilità per essere allestito a camper e come possibilità di carico e di certo non gli mancano le doti che servono ad un fuoristrada per i viaggi.
Oltretutto, rispetto ad un BJ71, lo riuscireste a trovare spendendo molto meno, soldi che potreste utilizzare per una buona messa a punto e iniziare a prepararlo.


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pugnali53
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 16:35

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Benvenuti, sottoscrivo parola x parola quello che hà detto Hakenzo, un passo lungo lo si può allestire a camper molto meglio di un passo corto, il kdj 95 come il kdj 120 ti permette volendo di dormirci dentro, a tal proposito ti consiglio di andare nell'album, li troverai molti spunti x fare un allestimento dal più semplice al più completo, come le numerose discussioni usando la funzione cerca.


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Theater
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 17:01

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Ciao e Benvenuti !


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giorgiomario
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 17:37

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Ciao, ben venuti, io per ciò che volete fare mi cercherei un 78....
Zero porte dietro, spazio da furgone.... E soprattutto facile da camperizzare non avendo pieghe interne strane nelle plastiche.
Di sicuro il 4200 aspirato è lento ma inesorabile e molto affidabile.... E non consiglio un passo corto. Ottimo in fuoristrada ma scomodo come la disperazione per qualsiasi cosa che non sia la uscita locale (massimo in 2 perché altrimenti non ci sta la Roba)


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Kokia
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 18:06

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Ciao e benvenuti tra noi. Anche io mi unisco a chi consiglia un passo lungo. Un 71 è un gran mezzo, gran mobilità e motore eterno, ma lo vedo poco pratico per una camperizzazione razionale e funzionale. Per il resto dipende molto dal budget che avete a disposizione... Per partire con un investimento non troppo impegnativo ci sono i J95 kz o kd, poi i Kdj 120 e se uno può spendere una bella cifretta ci sono 80 e 78.....ma in ogni caso qualsiasi sia la vostra scelta siete partiti cercando un LC, quindi le premesse sono ottime. Fate attenzione all'usato per le condizioni e i chilometraggi dei mezzi che andrete a vedere e non trascurate l'importanza della presenza o meno di accessori utili per viaggiare con relativa e fondamentale trascrizione sulla carta di circolazione. Buona ricerca! :smile:


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syncroman
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 18:23

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Benvenuti!!


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fabio87
Luned&igrave;, 13 Aprile 2020, 23:11

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Ciao e benvenuti!!! Anche io mi sento di consigliarvi un passo lungo, lo spazio non basta mai se si vuole viaggiare in autonomia senza troppi appoggi. Anche io valuterei un kzj 95 o se avete un bel budget di partenza anche un 78 o un 80.
Comunque siamo vicini, se volete qualche suggerimento o consiglio ci potremmo anche trovare per una birra appena finisce questa situazione.
Buona fortuna per la ricerca!!!


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ercole
Marted&igrave;, 14 Aprile 2020, 22:49

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Magari anche un bel 100 hdj , a oggi pensò che sia il miglior compromesso!!!!


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mr potato
Mercoled&igrave;, 15 Aprile 2020, 12:53

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Benvenuti!


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eskimo
Mercoled&igrave;, 15 Aprile 2020, 20:16

Re: Ciao Da Mudtrotters
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ciao benvenuti


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mudtrotters
Domenica, 16 Agosto 2020, 18:21

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Ciao a tutti,

Grazie di nuovo per tutti i vostri messaggi qualche mesi fa 🙄

Siamo rimasti silenziosi, perché abbiamo digerito per parte i vostri commenti, e ci ha permesso di poco a poco affinare il nostro progetto. 😎🤓

La scorsa settimana abbiamo concretizzato il primo passo con l'iscrizione del nostro nome su un HZJ73 !
Il passo corte era davvero troppo corto per immaginare attrezzarlo, quindi l'intermedio sarà il compromesso.
Per la scelta del motore pensiamo che ci sia poco da dire :)

Il mezzo sarà da rinfrescare, attrezzare, preparare, un lungo percorso ci aspetta !

Speriamo che passate tutti un bel estate !

A presto per un post dedicato con foto ecc dei diversi steps !

[b]EDIT [/b]: per il momento metto già cui una foto e poi farò il post dedicato

[img width=500]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/6299/whatsapp_image_2020_08_10_at_08_51_38.jpg[/img]


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fabiun
Luned&igrave;, 17 Agosto 2020, 09:50

Re: Ciao Da Mudtrotters
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benvenuti!!!!!!!!!!!!!!

allora complimenti per il hzj73!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

toglimi una curiosità, che leggendo mi è sorto un dubbio.

kevin vivi in italia da ormai 4 anni, ma che origini hai?


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mudtrotters
Luned&igrave;, 17 Agosto 2020, 14:58

Re: Ciao Da Mudtrotters
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[quote user="fabiun" post="344894"]benvenuti!!!!!!!!!!!!!!

allora complimenti per il hzj73!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[/quote]

Grazie mille ! 🙌

[quote user="fabiun" post="344894"]
toglimi una curiosità, che leggendo mi è sorto un dubbio.

kevin vivi in italia da ormai 4 anni, ma che origini hai?[/quote]

Se rispondo Berlino 2006 ⚽ 🤕 ?


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Theater
Luned&igrave;, 17 Agosto 2020, 18:53

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Complimenti per l'HZJ73 !


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ToyDream
Luned&igrave;, 17 Agosto 2020, 19:26

Re: Ciao Da Mudtrotters
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HZJ... ottima scelta,  aspettiamo foto è dettagli. 
Anno? Km? Accessori omologati? Posti fronte marcia?
 :mrgreen:


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fabiun
Luned&igrave;, 17 Agosto 2020, 20:39

Re: Ciao Da Mudtrotters
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Se rispondo Berlino 2006 ⚽ 🤕 ?[/quote]


hai preso uno dei pochi che non segue il calcio.........


cmq io ho provato sulla mia pelle che il preparare sti fuoristrada per fare viaggi è una cosa lunga, e tra una cosa e l altra, gli anni passano, le esigenze cambiano come il numero di componenti di una famiglia cambia.......


io ho iniziato a fare qualche viaggetto solo con mia moglie......e fin li era una passeggiata.....poi è arrivata la bimba, che ha reso sempre più stretta la macchina complicando un po le cose.....

ma alla fine, se non ci fosse un po di varietà la vita sarebbe piatta.

però adesso il mio toyota lo dedico solo ai viaggi e uscite off road e perchè per andarea fare la spesa al supermercato è scomodo non entrare nel parcheggio coperto per via della tenda sul tetto.........poi gli spostamenti di tutti i giorni ho aggiunto la moto alla macchina di mia moglie


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mudtrotters
Marted&igrave;, 25 Agosto 2020, 09:25

Re: Ciao Da Mudtrotters
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[quote user="ToyDream" post="344903"]HZJ... ottima scelta,  aspettiamo foto è dettagli. 
Anno? Km? Accessori omologati? Posti fronte marcia?
 :mrgreen:[/quote]

Ciao !

Il mezzo è di 1994, olandese, secondo le ricerche fatte non sarebbe stato immatricolato fino a 1999. (lo dice il Carfax, anche se mi sembra strano...)
Poi unico proprietario olandese fino a 2012, anno in cui è stato importato in Italia da un professionale (zona di Bolzano) che ne importava tanti.
Rimesso in piedi e venduto in 2017 con 200 000 km.
In 3 anni il proprietario italiano ha fatto 20 000 km, con un l'uso anche del gancio traino per tirare una moto.

Quindi :
📅 : Anno 1994
📍 : 220 000 km
🔧 : Gancio traino, varie dimensione di gomme.
💺: 8 posti, anche se venduto con il 2+3 (me a me non interessa come toglierei anche la panchina da dietro e il anti rollbar)
🧾 : Iscritta ASI

Un po di lavori di carrozzeria per colpa di presenza di ruggine ma poi [b] in teoria [/b] il resto è sanno.
Era stato trattato con cera protettiva sottoscocca.

[quote user="fabiun" post="344904"]
cmq io ho provato sulla mia pelle che il preparare sti fuoristrada per fare viaggi è una cosa lunga, e tra una cosa e l altra, gli anni passano, le esigenze cambiano come il numero di componenti di una famiglia cambia.......
[/quote]

Chiaro che la cosa sarà lunga, chiaro che le cose possono cambiare, ad esempio non so quando andrò via dall'italia. (e potrebbe essere un b*rdello per fare che il mezzo mi segue...)
La mia azienda mi aveva inviato per 2 anni, ne fanno già 4.
Ma mi trovo bene, con la mia ragazza ci siamo presi questo challenge, poi la vita farà il resto !

[quote user="fabiun" post="344904"]
però adesso il mio toyota lo dedico solo ai viaggi e uscite off road e perchè per andarea fare la spesa al supermercato è scomodo non entrare nel parcheggio coperto per via della tenda sul tetto.........poi gli spostamenti di tutti i giorni ho aggiunto la moto alla macchina di mia moglie[/quote]

Il mezzo servira solo per quello, poi abbiamo un terios di prima generazione comprato un anno fa che mi porta in ufficio o che ci porta come adesso fino ai fondi valle in Slovenia per le ferie improvisate  :cool: 

Quindi adesso abbiamo due challenge.

Trovare una soluzione più economica che le cose che si trovano semplicemente (tipo garage...) per tenerlo al coperto (considerando che vivo in centro storico di firenze).
Decidere in che ordine iniziare le cose e con chi e in che paese !
Su questo punto sono in contatto con qualcuno della zona di Monza, Land Cruiser specialist, anche se non ne ho trovato traccia sul forum...


