http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=9603
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ADCE63
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 12:04

Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao,
I dubbi sono una cosa importante della vita ci aiutano a cambiare , a vedere la stessa da diversi punti di vista....ma quando sono troppi sono un stress...ma veniamo ai TOY.... KDJ 130.000 KM  sono tanti? ? Troppi?  KZJ 130.000 motore meno stressato (125CV Vs 163CV ) però meno cavalli ... quei 40 CV in meno si rimpiangeranno....?
Scusate ho fatto già tante domande al forum e vi ringrazio della pazienza ma ho già sbagliato una volta con il Navara e sono già a -14K€ sul bilancio Avventura 4x4 ( così ho chiamato questo nuovo hobby dopo 15 anni di moto)...un paio di ultime considerazioni e poi smetto di stressarvi.....
L'uso del mezzo è viaggi africa ma non solo anche luoghi (faccio pesca a  surfcasting ) ma non uso odierno quindi circa max 10.000 km l'anno ....

Mannaggia i dubbi
 :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


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andreaPE
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 12:07

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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anche io pratico ormai solo quella pesca da anni... secondo te sono meglio 130000 km reali o 40000 km di una vettura di un residente a roma?


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giordanojgor
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 12:14

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Io ho un KDJ da 163 cv e ti devo dire che è un portento di macchina,viaggio in autostrada che è una favola e in fuoristrada mai avuto problemi di cavalli non disponibili(come succede con altre vetture!).Certo le variabili da considerare sono molte(premetto anche che non ho mai guidato il 125 cv che a detta di tutti ha una coppia formidabile a pochissimi giri),dipende da dove e come li fai i tuoi 10000 km e poi 130000km(in ordine però!) per questa macchina non sono molti.
Comunque vada prendi un toyota... :mrgreen:  :mrgreen:   e vai sul sicuro!


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ADCE63
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 12:28

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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[quote user="andreaPE" post="57948"]anche io pratico ormai solo quella pesca da anni... secondo te sono meglio 130000 km reali o 40000 km di una vettura di un residente a roma?[/quote]

Grande pesca il surfcasting regala tanti momenti...per&#x000F2; non ho capito il rapporto 130km -40km....uno dei mei dubbi &#x000E8; se 130.000 km su un motore come quello del KDJ sono gi&#x000E0; abbastanza o n&#x000F2;....cio&#x000E8; siamo nel mezzo del cammin di nostra vita o al quarto del cammin di nostra vita....
 :neutral:  :neutral:  :neutral:  :neutral:


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andreaPE
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 12:30

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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1/4 .....anche meno...se non si &#x000E8; bestiali alla guida


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MAX 70
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 13:03

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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a mio parere i km, sempre se reali, non sono molti per entrambi i mezzi ( kzj - kdj ) dal'utilizzo che ne farai da te descritto, io prenderei un kdj, avra meno tiro ai bassi, dove il kzj 
 ne ha un bel p&#x000F2;, per&#x000F2; a un bel allungo, che serve sopratutto in certe dune molto alte, ( detto dagli esperti ) dove i kzj mancano un p&#x000F2;, un'altro vantaggio &#x000E8; il consume che si aggira 
 attorno ai 3/4 km al litro in pi&#x000F9;, 
 comunque io, come ho scritto sempre, preferisco il kzj, sopratutto perch&#x000E8; ha meno elottronica.................. :mrgreen:


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al
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 13:44

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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ho gi&#x000E0; visto diversi kdj con 300.000 in perfetta forma.
Ciao


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pugnali53
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 16:36

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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Nell' officina autorizzata toyota dove vado io una mezza dozzina di clienti hanno superato i 500.000 una addiritura i 700.000 e una ci st&#x000E0; arrivando tutti kz senza grosse rotture tranne la testata punto deboluccio, di kd solo un paio hanno raggiunto i 400.000 ma &#x000E8; solo questione di tempo le sostituzioni riguardano i materiali di consumo, olio, filtri, pastiglie freni, cinghie e cuscinetti distribuzione, qualche frizione e niente pi&#x000F9;.
Quindi i 130.000 km fanno ridere a un motore toy se adoperato con testa e tagliandato ai kilometraggi prescritti.
Il consumo medio del kd &#x000E8; 10 km litro andando piano e col piede molto leggero si possono percorrere anche 12 km litro io non sono mai sceso sotto gli 8, il kz dovrebbe percorere da 1 a 2km litro in meno non come dice max 3-4 km litro a meno ch&#x000E8; la barbara (moglie di max)non sia scatenata e anche con le bambine a bordo imiti shumaker e quindi f&#x000E0; 6 con un litro ma non credo.


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ADCE63
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 16:45

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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....ora ho meno dubbi (almeno per quanto riguarda i TOY).....
Sono in dirittura d'arrivo e spero entro 2 gg di andare e prendere il TOY (penso il KDJ95)
Grazie del conforto devo a tutti una birra.........
 :wink:  :wink:  :wink:  :wink:


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K Rider
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 16:48

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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Guida alla Schumacher non credo, specie con le bibmbe a bordo, ma secondo me la Barbara non ci va tanto per il sottile alla guida...Max confessa, chi guida meglio tra voi due? :mrgreen:


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MAX 70
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 17:26

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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[quote user="K Rider" post="57995"]Guida alla Schumacher non credo, specie con le bibmbe a bordo, ma secondo me la Barbara non ci va tanto per il sottile alla guida...Max confessa, chi guida meglio tra voi due? :mrgreen:[/quote]

Confesso..................
Barbara va cos&#x000EC; piano, che non fa pi&#x000F9; di 8 km/l, con le bimba va piano ma, la scuola e l' asilo sono vicino a casa, sono i restanti 40 km che fa per andare e tornare dal lavoro che non auguro nessuno che si trovi sulla sua strada, ci sono automobilisti che quando la vedono arrivare accostano per farla passare :shock: ,
dei suoi colleghi che l' hanno vista guidare ed attraversare le rotonde di traverso  :shock:  , ( poi dicono dei fuoristradisti ) le dicono che, il fatidico detto  " donna al volante pericolo all' istante " per lei non fa testo, perch&#x000E8; guida come un' uomo, vi garantisco che ci pesta parecchio  :shock:  ed infatti la chiamo sempre Schumacher................


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LoneCruiser
Luned&igrave;, 20 Ottobre 2008, 22:21

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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[quote user="MAX 70" post="57973"]... io prenderei un kdj, avra meno tiro ai bassi, dove il kzj 
 ne ha un bel p&#x000F2;, per&#x000F2; a un bel allungo, che serve sopratutto in certe dune molto alte...[/quote]
Se con un KDJ ti infossi sulla sabbia non &#x000E8; mai perch&#x000E8; ti mancano i cavalli, magari ti pu&#x000F2; capitare una volta perch&#x000E8; s'incioffa ai bassi, ma la volta dopo sai gi&#x000E0; come fare.

(OT: Ora vado su Wikipedia a vedere cos'&#x000E8; 'sta pesca a surfcasting che si fa con un Toyota, sono molto curioso...  :mrgreen: )


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Luca4x4
Marted&igrave;, 21 Ottobre 2008, 10:21

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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Quoto in toto MAX 70..... consumi minori uguale maggior autonomia.....maggior allungo uguale pi&#x000F9; scioltezza nel scalare dune importanti...spero un giorno vi potr&#x000F2; dire di pi&#x000F9; sul deserto e su come si comporta il KZJ...per ora... questo &#x000E8; quel che mi sento di dire.


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arti
Marted&igrave;, 21 Ottobre 2008, 12:59

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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attenti............................ :cool: giovani attenti................ :shock: 
non &#x000E8; la prima volta che ...lanciati per scavalcare una duna IMPORTANTE ...........ci si ritrovi poi in un cul de sac...... :shock: ovvero circondati da altre dune altrettanto importanti e...............senza spazio per prendere velocita ........ :mad:     meditate e ........prima saggiate a piedi.................... :lol:  :lol:  :lol:


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ADCE63
Marted&igrave;, 21 Ottobre 2008, 13:03

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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Infatti attenzione, 
ieri sono rimasto colpito da questo video, quel C@@@@ne della guida non ha avvertito......

http://www.youtube.com/watch?v=EugaRwB6mtg&feature=related

scusate penso sono andato OT..... ma ripeto sono rimasto colpito.....
 :shock:  :shock:  :shock:  :shock:


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al
Marted&igrave;, 21 Ottobre 2008, 13:27

Re: Mannaggia Ai Dubbi..............KZJ-KDJ
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beh quello &#x000E8; proprio stato un pisello


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spider
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 15:17

95...kzj O Kdj
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Sono in procinto di acquistare una 95, mi serve come seconda macchina e perch&#x000E8; no, magari farci qualche viaggio africano, premetto che e ho trovate un apio in giro su internet e ho notato che solo poche hanno meno di 120/150 mila km. 
per&#x000F2; mi tranquillizzo  della affidabilit&#x000E0; TOYOTA!
a questo punto se una vettura ha sempre effettuato la manutenzione della casa madre, cosa  mi consigliate?
Grazie a tutti per le sicure ed esperte risposte


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mardoc
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 15:35

Re: 95...kzj O Kdj
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ciao.
se sei particolarmente attratto dalla serie j9, allora sceglierei quella con piu' cavalleria...
tuttavia considerato l'arrivo imminente della serie j15, a breve troverai ottime occasioni per un j12.


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marchinovis
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 15:38

Re: 95...kzj O Kdj
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Se preferisci il tiro ai bassi non ci pensare troppo,  "Z" ; se poi riesci a montarci un intercooler non rimpiangerai sicuramente i cavalli in pi&#x000F9; del "D". 
Ciao.


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valetoy
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 16:27

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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E' anche una questione di euro 2 o euro 3.
Se la usi anche in citt&#x000E0; &#x000E8; sicuramente pi&#x000F9; opportuna la D.
Come motore la dolcezza di funzionamento della Z a me personalmente piace molto.


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Luca4x4
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 16:42

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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Secondo me...ripensandoci bene...se su una duna i giri del kdj fan tanto a scendere un po'..&#x000E8; un casino...invece...pensando al rampino di ieri (che come paragone c'entra ben poco) dai Cinghiali...come ha preso la II il kzj...un kdj non l'avrebbe fatto.
Ho sperimentato sulla mia pelle,inoltre, la congenita delicatezza del kdj in quanto common rail(come tutti gli altri c.rail,comunque)...per cui...nel caso armati di prefiltro.
Io,per l'erogazione, sono innamorat pi&#x000F9; del Z che del D...elettronica a parte :)


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makos
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 17:26

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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KZJ con centralina..... e sugli allunghi non hai problemi !!


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hackenzo
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 18:13

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Beh, quoto chi si &#x000E8; soffermato sul far bene considerare la questione Euro 2 e Euro 3. Non &#x000E8; un aspetto di poco conto.
L'altra cosa &#x000E8; quella dei consumi: un KDJ consuma almeno 2 litri ogni 100 km in meno di un KZJ.
L'ultima &#x000E8; l'impiego: salvo che non lo si utilizzi tanto per il fuoristrada nostrano (alpino, trialistico, etc.), dove effettivamente il KZJ ha un tiro ed un'erogazione ai bassi regimi migliore, per tutto il resto, secondo me, il KDJ esce favorito.
Se poi l'impiego comprende anche l'Africa, il KDJ garantisce un utilizzo pi&#x000F9; ampio del KZJ. Infatti ho personalmente constatato che dove andavano i KZJ nessun KDJ ha mai avuto problemi o limiti. Nel caso contrario invece si.
Infine un punto a favore del KZJ rispetto al KDJ: i guai con l'elettronica (e parlo solo di quella di gestione del motore) una volta che questi fanno la loro comparsa.


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spider
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 19:35

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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grazie per le dritte ragazzi, preziosi ed esaustivi come sempre.
premetto che il problema euro 2 o euro 3 io non me lo pongo, la macchina la userei tra liguria e sardegna, per i consumi, nessun problema, ci sono abituato....prima l'80 ora l'FJ!!! :mrgreen: 
Alcuni mi hanno parlato della fragilit&#x000E0; della testata del kzj, mentre non ho mai sentito parlare di problemi di elettronica sui kdj, ora il PRESIDENT, m i mette un dubbio con la sua frase:
[quote]Infine un punto a favore del KZJ rispetto al KDJ: i guai con l'elettronica (e parlo solo di quella di gestione del motore) una volta che questi fanno la loro comparsa. [/quote]
e per finire con la citazione di makos:
[quote]KZJ con centralina..... e sugli allunghi non hai problemi !! [/quote] 
ti riferisci a quelle della ADONIS?

dimenticavo....certo che la differenza di prezzo sulle richieste tra kzj e kdj &#x000E8; notevole, almeno 5/6 mila euro.


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hackenzo
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 19:54

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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[quote user="spider" post="81736"] Alcuni mi hanno parlato della fragilit&#x000E0; della testata del kzj,[/quote] Beh, &#x000E8; una cosa da mettere in conto, forse l'unico neo insieme ad una debolezza congenita del differenziale anteriore, decisamente non all'altezza della tradizione Toyota.

[quote user="spider" post="81736"] mentre non ho mai sentito parlare di problemi di elettronica sui kdj, ora il PRESIDENT, m i mette un dubbio con la sua frase:
[quote]Infine un punto a favore del KZJ rispetto al KDJ: i guai con l'elettronica (e parlo solo di quella di gestione del motore) una volta che questi fanno la loro comparsa. [/quote][/quote] Mi riferisco ai problemi di "engine recovery" che hanno costituido l'incubo di diversi nostri associati (vedi i vari topic aperti in area J9 e area J12).


[quote user="spider" post="81736"] e per finire con la citazione di makos:
[quote]KZJ con centralina..... e sugli allunghi non hai problemi !! [/quote] 
ti riferisci a quelle della ADONIS?[/quote] O quella di Adonis o quella di DIMSport, la Rapid per KZJ ormai testata e strarodata...


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spider
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 20:06

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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Grazie Presidente,
a questo punto dato che la mia scelta si &#x000E8; concentrata su 2 mezzi: un KZJ del 99 con 115.000 km di un privato a 8500 euro ed un KDJ del 2002 con 145.000 km. di un concessionario TOYOTA (quindi con garanzia) a 11.500 euro....che faccio?
sono 3.000 euro di differenza, forse tanti o forse pochi....boh non lo so...... :neutral:


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Redbaron
Luned&igrave;, 02 Novembre 2009, 20:50

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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[quote user="hackenzo" post="81722"]
....... al KDJ: i guai con l'elettronica (e parlo solo di quella di gestione del motore) una volta che questi fanno la loro comparsa.[/quote]

certamente ad un motore controllato elettronicamente possono capitare problemi che a quelli privi della parte elettronica non si possono manifestare.
Ma se non dico una stupidata, i problemi si son verificati dopo le modifiche eseguite sul motore del KDJ ed in particolare a quelli che hanno modificato la valvola EGR.
Redbaron


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hackenzo
Marted&igrave;, 03 Novembre 2009, 00:18

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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[quote user="Redbaron" post="81750"][quote user="hackenzo" post="81722"]
....... al KDJ: i guai con l'elettronica (e parlo solo di quella di gestione del motore) una volta che questi fanno la loro comparsa.[/quote] Ma se non dico una stupidata, i problemi si son verificati dopo le modifiche eseguite sul motore del KDJ ed in particolare a quelli che hanno modificato la valvola EGR. [/quote]
Si, &#x000E8; vero, ma non &#x000E8; stata la regola. A me, per esempio, le uniche volte che va in recovery &#x000E8; quando metto l'additivo per la pulizia degli iniettori.
Certo, anche questo &#x000E8; pi&#x000F9; difficile che succeda a chi ha tenuto il proprio veicolo strettamente originale, ma credo che il buon Spider del J9 che ha intenzione di acquistare tutto ha in mente tranne che tenerlo bello bellino tutto originale...
 :wink: 

Rispondendo a Spider, comunque, dico che se prende il KZJ la differenza la pu&#x000F2; investire subito in una bella centralina, in uno scarico fatto come si deve ed in un bell'assetto e, se &#x000E8; vero come dice che non ha problemi di Euro 0, 1, 2, 3 e di consumi io farei proprio cos&#x000EC;.
A me piace la gran cavalleria, ma &#x000E8; un fatto soggettivo. Se hai tanta birra sotto le chiappe quando serve, sai che c'&#x000E8; e la usi. Se non ce l'hai sarai sempre l&#x000EC; a chiederti se con 15 o 20 cavalli in pi&#x000F9; certe cose le avresti fatte. 
Da un KZJ ben preparato gli tiri fuori senza grandi eccessi 160/170CV, esagerando anche pi&#x000F9; di 200CV.


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giordano
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 14:04

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Salve a tutti, con molta calma mi sono messo in cerca dell'auto dei miei sogni (lc 90) sono abbastanza informato sulle doti del mezzo grazie al nostro mitico forum. Vorrei spendere al max diecimila euro, girando un pò nei vari siti però mi trovo di fronte a mezzi che in linea di massima hanno dai 170 ai 200 mila km. Diciamo che su quella cifra il target è quello apparte qualche rara eccezione. Secondo voi (considerando che non ho problemi di km perchè sarebbe una seconda auto da max 10000km all'anno) è meglio un kzj ben tenuto magari MY2000 con 2000 km( che forse si trova anche a meno di 10000euro) o un kdj che nei diecimila euri ci stà pò strettino?
Scusate se mi sono dilungato un pò ma spero di essermi spiegato.

grazie, cordiali saluti :lol:


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DAF 60
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 14:23

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao, trovare un kzj del 2000 con 2000 km........... :lol:  :lol:  :lol:


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bibos
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 14:58

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Avrà fatto un errore di scrittura.


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 15:04

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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KZJ90 li trovi, indipendentemente dal chilometraggio (ma sino a 200mila può andare bene) tra i 6.000 ed i 8.000 euro; i KDJ90 li trovi tra i 7.500 ed i 10.000 euro.
Se posso dare un consiglio, sebbene sia una seconda auto e non ci fai tantissimi chilometri, starei sul KDJ, che è un euro 3 e ha una quarantina di cavalli in più...


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da-idino
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 15:44

Re: Prossimo Acquisto
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[quote user="hackenzo" post="98349"]starei sul KDJ, che &#x000E8; un euro 3 e ha una quarantina di cavalli in pi&#x000F9;...[/quote]

Caro Presidente con questa tua affermazione ti tirerai contro tutta la banda del "NO ALL'ELETTRONICA"!!!  :lol:  :lol:  :lol:


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 15:54

Re: Prossimo Acquisto
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[quote user="da-idino" post="98351"][quote user="hackenzo" post="98349"]starei sul KDJ, che &#x000E8; un euro 3 e ha una quarantina di cavalli in pi&#x000F9;...[/quote]
Caro Presidente con questa tua affermazione ti tirerai contro tutta la banda del "NO ALL'ELETTRONICA"!!![/quote]
Pu&#x000F2; darsi, ma ho detto quello che penso. Eppoi, dai, non &#x000E8; che un KDJ9 ha tutta 'sta elettronica...
Certo, onore e gloria anche per il KZJ che consiglierei per il sensibile risparmio sull'acquisto, la coppia e la relativa semplicit&#x000E0; del motore del quale, per&#x000F2;, va sempre ricordato il problema della testata del motore 1KZ-TE, non presente sul 1KD-FTV...


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 15:57

Re: Prossimo Acquisto
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Sinceramente non posso condividere lo scritto del presidente e anzi ribadisco che proprio perch&#x000E8; hai la fortuna che &#x000E8; una 2 auto prendi il KZJ che in O/R pare avere una marcia in pi&#x000F9; ai bassi regimi e poi con quei kilometraggi meno elettronica c'&#x000E8;  forse &#x000E8; meglio ...  :wink:


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valetoy
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 16:23

Re: Prossimo Acquisto
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Quando comprai la mia,due anni fa,ho avuto lo stesso tuo dubbio.
Alla fine ho scelto il KDJ solo perch&#x000E8; ,abitando vicino a Torino,mi serviva un euro3.
Altrimenti forse avrei scelto un KZ.....mah che dubbio      :?:


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redkaa
Mercoled&igrave;, 05 Maggio 2010, 16:27

Re: Prossimo Acquisto
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Dipende dall'uso che ne faresti, considera anche che uno &#x000E8; Euro 2 e l'altro &#x000E8; Euro 3 e che lo Z fa 8 km/lt, mentre il D &#x000E8; meno avido di gasolio.


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giordano
Gioved&igrave;, 06 Maggio 2010, 01:24

Re: Prossimo Acquisto
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scusate ho sbagliato a scrivere :roll: a trovarne di kzj con 2000 km! capisco che &#x000E8; una scelta tra due (anzi uno solo) mezzi ottimi e affidabili &#x000E8; proprio questo che la rende difficile! comunque sicuramente la usero solo per or leggero e sulla neve quindi forse il kd &#x000E8; quello che pi&#x000F9; mi si addice sia per i consumi leggermente migliori che per il fatto della testata (s&#x000F2; che non &#x000E8; detto che si rompa e che dipende soprattutto da come &#x000E8; stato utilizzato per&#x000F2; prendendo un mezzo con magari 200000 km sulle spalle le probabilit&#x000E0; aumentano!). anche per il kdj vale il discorso che fino a 200000km si pu&#x000F2; acquistare tranquillamente? cio&#x000E8; quello che mi proccupa non &#x000E8; dover cambiare la frizione gli ammo ecc. ma magari non vorrei prendere un mezzo spompato!
dove lavora mio zio hanno un 100 ha quasi 300000km e ha fatto solo manutenzione ordinaria non ha un trasudo e v&#x000E0; ancora come quando era nuovo! anche per il 90 &#x000E8; cosi?
scusate non voglio mettere in dubbio l'affidabilit&#x000E0; toyota ma non avendo mai provato personalmente n&#x000E8; il kd n&#x000E8; il kz ho bisogno di conferme!
grazie a tutti
cordiali saluti


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giordanojgor
Gioved&igrave;, 06 Maggio 2010, 11:41

Re: Prossimo Acquisto
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[quote] ma non avendo mai provato personalmente n&#x000E8; il kd n&#x000E8; il kz ho bisogno di conferme!
grazie a tutti
cordiali saluti[/quote]

Proprio per questo se ci dici di dove sei magari qualcuno disposto a farteli vedere e/o provare lo trovi ...  :wink: ,qui da me sei il benvenuto per un KDJ 95  :razz: !


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pugnali53
Gioved&igrave;, 06 Maggio 2010, 11:48

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Il prezzo è anche ovviamente legato ai km percorsi e ancora più importante COME sono stati percorsi e importantissimo la manutenzione fatta, in linea di massima i 200.000 non fanno paura ne al kz ne al kd se correttamente usati,(a mio parere la meccanica non è arrivata neanche alla metà della sua vita operativa) chiaro che meno sono i km percorsi più fresco è il mezzo.
Il mio consiglio è non aver fretta ed esaminare tutte le offerte sul mercato controllando per bene le proposte che via via si proporanno essendo disposti a fare anche un pò di strada per verificare i mezzi, purtroppo il kilometraggio reale si può modificare facilmente sul contakilometri e la centralina anche del kd non hà un contaore col quale confrontare i km quindi il controllo minuzioso del mezzo è fondamentale.


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giordano
Gioved&igrave;, 06 Maggio 2010, 16:41

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Grazie per la disponibilita ragazzi :grin: 
comunque pungnali53 ha capito in pieno quello che intendevo! volevo solamente essere sicuro che un kz o un kd con 200000 (tenuti come si deve) siano solo a metà o magari a 1/3 della vita meccanicamente parlando!


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nick2
Sabato, 08 Maggio 2010, 19:29

Re: Prossimo Acquisto
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Il nostro socio CONCALMA ha acquistato un Kzj con circa 100.000km a meno di 10.000&#x020AC;.
Sia da un esame visivo iniziale, sia da un esame pi&#x000F9; approfondito fatto dopo l'acquisto, il Toy sembrerebbe avere veramente 100.000

Ha sul vetro l'adesivo del Risk, ed il vecchio proprietario conosce bene il nostro Presidente, la macchina viene da Rho ...............

Comunque in giro ci sono mezzi con chilometraggi ben al di sotto dei 200.000

Personalmente, se non &#x000E8; previsto l'uso in Africa, cercherei sia Kz che Kd e sceglierei in funzione del veicolo trovato!


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giordano
Domenica, 23 Maggio 2010, 17:59

Re: Prossimo Acquisto
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grazie tante nik2! Alla fine anche io sono arrivato alla tua stessa conclusione, visto che almeno per ora l'africa non &#x000E8; prevista credo che la scielta la facciano anche le condizioni del mezzo che trover&#x000F2;, anche se il kz ha sempre l'incognita della testata!
Approposito ma tra il kzj e il kzj MY 2000 le differenze sono solo estetiche o cambia anche qualcosa nella meccanica? Ho letto da qualche parte che nel MY2000 la rottura della testa &#x000E8; meno probabile grazie alla pompa del gasolio a gestione elettronica...sara vero? :oops: 

Cordialmente, 
GiordanoF.


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hackenzo
Luned&igrave;, 24 Maggio 2010, 10:06

Re: Prossimo Acquisto
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[quote user="giordano" post="99963"]Approposito ma tra il kzj e il kzj MY 2000 le differenze sono solo estetiche o cambia anche qualcosa nella meccanica? Ho letto da qualche parte che nel MY2000 la rottura della testa &#x000E8; meno probabile grazie alla pompa del gasolio a gestione elettronica...sara vero?[/quote]
E' vero ma non mi  pare che sia per questo motivo: mi risulta che abbiano proprio cambiato qualcosa nella realizzazione della testa.


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giordano
Luned&igrave;, 24 Maggio 2010, 10:17

Re: Prossimo Acquisto
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Grazie x l'info hackenzo!  :grin:


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pugnali53
Luned&igrave;, 24 Maggio 2010, 12:31

Re: Prossimo Acquisto
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[quote user="giordano" post="100015"]Grazie x l'info hackenzo!  :grin:[/quote]

Dal 99 sicuramente, mi sembra anche nel corso del 98 nel motore i mezzi del 99 e 00 sono uguali.


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giordano
Luned&igrave;, 24 Maggio 2010, 14:47

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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quindi l'aggiornamento sulla testata non è avvenuto in contemporanea con in restyling della carrozzeria ( cerchi a tra razze, fendinebbia, luci post. con la parte alta bianca...) ma prima!  :?: 

grazie ancora


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Antonio100
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2012, 20:22

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao a tutti! Questo è il mio primo post mi presento: mi chiamo antonio, 24 anni,  vengo dal friuli venezia giulia e vorrei (finanze permettendo) dare un'occhiata ai toyota  :mrgreen: !

Attualmente possiedo un discovery td5, mi ha dato grandi soddisfazioni ma ora dopo 12 anni e 160.000km c'è un tracollo generale del mezzo  :mrgreen: 

Mi stavo guardando in giro ma mi mancano molte informazioni, un pò ho già ricercato qui nel forum ma non riesco a decidermi.
L'auto verrà utilizzata prevalentemente in strada, qualche uscita medio-impegnativa ogni tanto ma nulla di impossibile.
Stavo dando un'occhiata ai vari Land cruiser dal 1996 al 2002 cioè i KZJ, che macchine sono? A livello di modifiche cosa si può fare? Sia in senso burocratico che meccanico!
Toyota rilascia i nullaosta per verricelli, snorkel ecc? Parlando di KZJ, si riescono a mettere a libretto le 265/75 o ancora meglio le 285/75 (cerchio 16)??
Il kZJ ha la cinghia o la catena? Come robustezza com'è messo? So che all'anteriore ha le indipendenti, eventualmente ci sono semiassi rinforzati o differenziali tipo arb?
Ad affidabilità com'è? 
E' un mezzo che mi piace molto, lo ha un amico che più che altro lo usa per far legna, è un 2001 ma va benissimo..
Scusate le tante domande ma devo farmi chiarezza perchè purtroppo sono mezzi che non conosco per niente  :sad: 

Grazie a chi mi vorrà rispondere, ciao!


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mardoc
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2012, 20:36

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao benvenuto.
Il KZJ 90 é un ottimo mezzo.  Offre buone doti fuoristradistiche abbinate ad un ottimo confort su strada.
Se usi la funzione "cerca" troverai moltissime info su questo modello e sulle possibili elaborazioni/ preparazioni.
Buona lettura!


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tabui4x4
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2012, 21:45

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Benvenuto, dipende dalle modifiche che vuoi effettuare e cosa ne vuoi fare del mezzo.
A livello burocratico TOY rilascia nulla osta sia x paraurti,verricello e snorkel


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PAZZOKRIMINALE
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2012, 23:54

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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[quote user="tabui4x4" post="185340"]Benvenuto, dipende dalle modifiche che vuoi effettuare e cosa ne vuoi fare del mezzo.
A livello burocratico TOY rilascia nulla osta sia x paraurti,verricello e snorkel[/quote]

TABUI ma per le omologazioni cosa bisogna fare?  io sto ristrutturando un lj70,si puo omologare? (il mezzo è dell'86)


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rommel1
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 07:59

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Benvenuto Antonio  :mrgreen: 
Menomale che ogni tanto arriva anche qualche furlan.  :lol:


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nick2
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 09:39

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao Antonio, Benvenuro!  :mrgreen:


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pugnali53
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 10:49

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Hola.
Aggiorna il tuo profilo con la residenza.
Come giustamente hà scritto mardoc usando la funzione cerca trovi tutte le risposte alle tue domande oppure vai in area j9 e leggi le discussioni dove ci sono esattamente le tue domande e anche molto di più, non è per non risponderti ma le cose che chiedi sono state discusse infinite volte, comunque se non ti è chiaro qualcosa chiedi pure siamo quì per questo.


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Antonio100
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 13:42

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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[quote user="rommel1" post="185351"]Benvenuto Antonio  :mrgreen: 
Menomale che ogni tanto arriva anche qualche furlan.  :lol:[/quote]

Ho aggiornato il profilo con la residenza..bella la tua firma mi ha fatto parecchio ridere  :mrgreen: 

Mi sono letto un pò il thread dei difetti della serie 9..ho visto del possibile distacco della ruota..sono allibito  :shock: 
Esiste una Land Cruiser relativamente recente, con doppio ponte rigido e distribuzione a catena o a cascata d'ingranaggi?
Ho guardato un pò l'HDJ 80, bellissimo ma si trovano sono a prezzi folli e soprattutto con troppi chilometri..

EDIT: ah dimenticavo, esistono LC con ponti con semiassi non portanti apparte BJ71, HDJ80 e tutti quelli "professional"?


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Paolobj71
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 14:12

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao Antonio
sono felice possessore di un KZj90(da 2 anni) , ex possessore di BJ71 (per 3 anni) e Patrol Y60 (per 2 anni).

La mia esperienza per come uso il mezzoed in estrema sintesi, 1 raduno al mese (ok hard ma mai estremi) e poi asfalto.

Mai più un mezzo a balestre corto troppo scomodo su strada e con poca escursione....il mio 71 non aveva i blocchi.

Il patrol è una belva in fuoristrada anche con soli 5 cm (ha il blocco dietro) ed è difficile se non impossibile rompere la trasmissione ma è pesante ed ha un motore da dimenticare (per i miei parametri), gira alto ha poca coppia sotto, scalda facilmente e consuma molto. Su strada non è male, è un buon compromesso per chi in offroad fa sul serio ad un prezzo decisamente molto abbordabile!

Il KZ90 conferma quello che molti del forum mi avevano detto appena acquistato .... sorprende per come va in fuoristrada! Certo devi usare la testa, la trasmissione non è certo granitica come quella di altri Toy o del Patrol soprattutto davanti. Però con la coppia del motore ed il blocco dietro (non tutte le versioni lo hanno) passi quasi ovunque e chi in autostrada ti prendeva in giro chiamando il 90 un SUV rimarrà di stucco vedendoti passare!
Il motore è favoloso, coppia in basso, lancetta temperatura disegnata (non si muove mai! neppure in Tunisia) non consuma come un Patrol ma neppure poco ... sui 10km/l se sei attento.
In autostrada viggi sempre comodo e sicuro.

Lo rifarei ? Ni, credo andrei per un KDJ che ha 160 cv in autostrada è un'altro viaggiare, consuma meno ed ha la trasmissione anteriore meno delicata del KZJ.


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andreaturri
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 15:26

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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secondo me il kzj 90 è un buon compromesso se non hai intenzione di fare off tecnico...
poi dipende tu che tipo di compromesso vuoi...l'80 non lo conosco ma ne sento sempre parlare bene! per il prezzo, chiaramente, dipende sempre dalle condizioni del mezzo, da quanti se ne trovano in giro, e dal "valore" effettivo della macchina!
Non troverai nulla di seminuovo a buon prezzo con caratteristiche tecniche ottimali.....a meno che non spendi circa 60000 euri per comprare un HZJ4.2D NUOVO che però trovi solo in mercato parallelo!  :mrgreen:


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Antonio100
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 18:11

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ok..grazie a tutti..
Detto questo a sto punto mi oriento per un KDJ120 (3 porte)..
Annate da evitare per difetti? Ho sentito che il KDJ può avere problemi agli iniettori vero?
Però dobbiamo capirci: io vengo da un land rover, e non c'è settimana che io non abbia la testa dentro al vano motore oppure sotto al telaio per vedere cosa perde..se voi per inaffidabile intendete che ogni 150.000km devo rifargli la testa..beh...per me è l'affidabilità fatta macchina  :mrgreen: 
Il KDJ all'anteriore ha un diff a 2 o 4 satelliti?

Grazie scusate le molte domande, proverò comunque a cercare bene sul forum per non intasare di qua!!


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mardoc
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 18:23

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Il 120 è la versione 5 porte. 
La tre porte è il 125.


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Paolobj71
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 19:26

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Io mi terrei sulla serie 90 ..... un KDJ 90 è già un'ottima macchina che ti permette di spendere poco......la 12x è un'altra serie....

Non so chi ha OSATO usare il termine INAFFIDABILE nel forum TOYOTA  :oops: è VIETATO !!! Skerzo ovviamente  :P  

Vai a dare uno sguardo ai KM percorsi dalle ns piccole KZJ90/95 e KDJ90/95

Il mio ha solo 240mila km e non solo non marca il territorio (leggi perdite) ma non ha neppure trasudi.....e forse ha ancora la frizione originale dato che ho tutte le fatture del precedente proprietario.

Unici inconvenienti: pompa servofreno sostituita in garanzia e viscostatico sostituito da me.


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black_bj71
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 21:55

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Che budget hai a disposizione?
Io sono circa tuo coetaneo, e sono ho iniziato con un bj 71 che mi ha dato enormi soddisfazioni...
Dopo una crisi mistica ho avuto la brillante idea di buttar mi nell'avventura hdj80...mezzo stupendo!amore a prima vista!
Un motore incredibile, una meccanica unica in Toyota e una polivalenza di utilizzo che nessun altro mezzo ti da..
Ci vai in Africa, in Islanda, al mare in autostrada e a fare fuoristrada anche serio nel we..
Tutto questo ha un però..
L'ho preso a natale 2010 e devo ancora finirlo...è un mezzo impegnativo sotto ogni punto di vista in quanto lo trovi vissuto.
Per arrivare in pari e sistemarlo quasi tutti hanno speso cifre considerevoli o tanto tempo...
Il kzj è sicuramente l'ideale per un uso polivalente finché non capirai cosa vuoi dal mezzo..ci fai di tutto e subito!
In altrnativa un kzj 70 che è la soluzione più fuoristrada


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pugnali53
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2012, 22:51

Re: KZJ, KDJ..?
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Antonio il distacco della ruota anteriore che alcuni proprieteri di j9 hanno lamentato &#x000E8; dovuto esclusivamente al mancato controllo delle cuffie che proteggono il grasso della testina del trapezio sia inferiore che superiore che ovviamente se crepata f&#x000E0; passare sabbbia o acqua e in breve tempo prende gioco alla fine si sfila e succede che la ruota resta attaccata con un solo trapezio sfilando giunto e semiasse, per&#x000F2; un controllo ogni 50.000 km non &#x000E8; un problema, &#x000E8; semplicissimo e se lasca la testina v&#x000E0; cambiata cosa molto rapida e relativamente poco costosa, brunatti noto preparatore di avigliana h&#x000E0; clienti che hanno fatto oltre 400.000 km con numerosissimi viaggi in africa &#x000E8; non gli h&#x000E0; ancora cambiato le testine perch&#x000E8; il la protezione in gomma deve ancora creparsi e non hanno un lasco che giustifichi la sostituzione, quindi io questa cosa della perdita della ruota non lo considero assolutamente un diffetto, certo a prendere un rovo che strappi la protezione di gomma poi bastano poche migliaia di km per rovinare la testina.
Il kd all'anteriore h&#x000E0; un differenziale a 2 satelliti come il kz per&#x000F2; sicuramente il materiale &#x000E8; cambiato visto che non h&#x000F2; sentito di cedimenti sul kd anche se esternamente sembra uguale al kz, il numero del ricambio &#x000E8; comunque diverso.
A mio avviso il j 9 sia 90 che 95 &#x000E8; un'ottimo compromesso fra un fuoristrada vero e proprio senza nessuna inferiorit&#x000E0; rispetto ad altri con 2 ponti rigidi che offre una gran comodit&#x000E0;, la serie j 12 ancora pi&#x000F9; comoda e rifinita senza essere inferiore al j9, se cerchi i 2 ponti rigidi e competitivit&#x000E0; in or a scapito della comodit&#x000E0; il kz 70 &#x000E8; il top e a mio parere il pi&#x000F9; equilibrato di tutti i fuoristrada pi&#x000F9; adatti ai percorsi difficili, l'80 come dice black bj71 &#x000E8; uno dei migliori fuoristrada mai prodotti ma &#x000E8; impegnativo come costi di gestione e manutenzione che ovviamente un mezzo di una ventina d'anni richiede


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andreaturri
Mercoled&igrave;, 03 Ottobre 2012, 09:11

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="black_bj71" post="185426"]Che budget hai a disposizione?
Io sono circa tuo coetaneo, e sono ho iniziato con un bj 71 che mi ha dato enormi soddisfazioni...
Dopo una crisi mistica ho avuto la brillante idea di buttar mi nell'avventura hdj80...mezzo stupendo!amore a prima vista!
Un motore incredibile, una meccanica unica in Toyota e una polivalenza di utilizzo che nessun altro mezzo ti da..
Ci vai in Africa, in Islanda, al mare in autostrada e a fare fuoristrada anche serio nel we..
Tutto questo ha un per&#x000F2;..
L'ho preso a natale 2010 e devo ancora finirlo...&#x000E8; un mezzo impegnativo sotto ogni punto di vista in quanto lo trovi vissuto.
Per arrivare in pari e sistemarlo quasi tutti hanno speso cifre considerevoli o tanto tempo...
Il kzj &#x000E8; sicuramente l'ideale per un uso polivalente finch&#x000E9; non capirai cosa vuoi dal mezzo..ci fai di tutto e subito!
In altrnativa un kzj 70 che &#x000E8; la soluzione pi&#x000F9; fuoristrada[/quote]

purtroppo per&#x000F2; di kz70 in condizioni decenti in giro ce ne sono pochi (ki ce l'ha se lo tiene..) e poi i prezzi sono un po' pi&#x000F9; alti che per i kz90.
prima del 90 cercavo un 70 ma ne ho trovati solamente messi male oppure "customizzati"....a prezzi praticamente inaccessibili!!


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 03 Ottobre 2012, 11:57

Re: KZJ, KDJ..?
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Benvenuto Antonio e complimenti per la scelta di passare a Toyota ... finalmente  :razz:  (a napoli si dice [i] ci azzuppo [/i] ( trad.: inzuppare, letteralmente venire a nozze !).
Io ti consiglierei un bel KDJ 90,che "teoricamente" sembra essere un ottimo compromesso per l'utilizzo che ne vorresti fare :mrgreen:


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Antonio100
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 09:52

Re: KZJ, KDJ..?
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Budget massimo 10.000...
Ma..come si fa a distringuere un kzj90 da un kdj90? Esteticamente mi sembrano uguali, ci sono altri particolari?
Il 3.0 del kdj cos'&#x000E8; common rail, iniettore pompa oppure &#x000E8; a precamera (come mi sembra il 3.0 del kzj sia)?
Cavoli l'unica cosa che mi frena &#x000E8; che abbia la cinghia di distribuzione..ma perch&#x000E8; non gli mettono una bella catena o cascata d'ingranaggi  :sad:


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rommel1
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 10:18

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="Antonio100" post="185700"]Budget massimo 10.000...
Ma..come si fa a distringuere un kzj90 da un kdj90? Esteticamente mi sembrano uguali, ci sono altri particolari?
Il 3.0 del kdj cos'&#x000E8; common rail, iniettore pompa oppure &#x000E8; a precamera (come mi sembra il 3.0 del kzj sia)?
Cavoli l'unica cosa che mi frena &#x000E8; che abbia la cinghia di distribuzione..ma perch&#x000E8; non gli mettono una bella catena o cascata d'ingranaggi  :sad:[/quote]

Ciao Antonio
Ma da quanto Tarvisio &#x000E8; passato in provincia di Pordenone?  :roll: 
Esteticamente la kdj ha gli specchietti laterali e la mascherina cromati (a parte qualche esemplare come il mio che li hanno ancora neri). All'interno il kdj ha dei rivestimenti in simil radica. Credo che questa sia la cosa che salta pi&#x000F9; all'occhio.
Il motore del kdj &#x000E8; common rail, (163 cv) il kzj no (125 cv).


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andreaturri
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 10:25

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="rommel1" post="185701"][quote user="Antonio100" post="185700"]Budget massimo 10.000...
Ma..come si fa a distringuere un kzj90 da un kdj90? Esteticamente mi sembrano uguali, ci sono altri particolari?
Il 3.0 del kdj cos'&#x000E8; common rail, iniettore pompa oppure &#x000E8; a precamera (come mi sembra il 3.0 del kzj sia)?
Cavoli l'unica cosa che mi frena &#x000E8; che abbia la cinghia di distribuzione..ma perch&#x000E8; non gli mettono una bella catena o cascata d'ingranaggi  :sad:[/quote]

Ciao Antonio
Ma da quanto Tarvisio &#x000E8; passato in provincia di Pordenone?  :roll: 
Esteticamente la kdj ha gli specchietti laterali e la mascherina cromati (a parte qualche esemplare come il mio che li hanno ancora neri). All'interno il kdj ha dei rivestimenti in simil radica. Credo che questa sia la cosa che salta pi&#x000F9; all'occhio.
Il motore del kdj &#x000E8; common rail, (163 cv) il kzj no (125 cv).[/quote]

scusa ma anche il mio kzj ha specchietti e mascherina cromati...in pi&#x000F9; ha degli inserti in simil radica sul cruscotto....e anche i pomelli delle leve sono in simil radica...la mia &#x000E8; del '98..avevo sentito dire che fra kzj e kdj (prima del restyling) non vi fosse alcuna differenza...


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adrianocbr900
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 11:59

Re: KZJ, KDJ..?
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Esteticamente ci sono le scritte d4d sotto le freccie laterali anteriori,e il tubo di scarico nel kzj punta in basso e nel kdj esce dritto.


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marcosj
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 12:21

Re: KZJ, KDJ..?
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il kzj ha cerchi a cinque razze(bellissimi) mentre il kdj ha cerchi a tre razze(a parer mio pi&#x000F9; bruttini),i gruppi ottici posteriori del kdj sono trasparenti mentre il kz li ha rossi.altro non mi viene in mente...


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MAX 70
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 13:15

Re: KZJ, KDJ..?
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essendoci anche la versione del kz uguale al kd, cromature e non.... li distingui subito guardando il finale della marmitta...
 nel kz &#x000E8; praticamente dritto, mentre nel kd ha la curva rivolta in basso


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pugnali53
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2012, 16:41

Re: KZJ, KDJ..?
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La grossa differenza fra il kz e il kd st&#x000E0; nella testata a 16 valvole del kd l'iniezione common rail e l'elettronica di gestione invece delle 8 valvole del kz con pompa rotativa di iniezione a gestione elettronica molto semplice, e sicuramente il materiale della coppia conica del differenziale anteriore oltre ai rapporti finali pi&#x000F9; lunghi di un buon 10% del kd per sfruttare la maggiuor potenza e diminuire i consumi.
I kz del 2000 esteriormente sono uguali ai kd commercializzati da fine 2000 e in questi ultimi la scritta d4d non &#x000E8; presente in tutti gli esemplari delle prime serie.


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Antonio100
Mercoled&igrave;, 03 Luglio 2013, 23:05

Re: KZJ, KDJ..?
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Ringrazio tutti per gli interventi
Uso ancora questo topic per aggiorare la situazione: ancora non ho combinato nulla, ma nel frattempo non sono stato fermo!
Ho per le mani 2 toyota bj71, mi sembra un gran mezzo.
Ancora non so le REALI condizioni devo ancora andare a vederli.
I km sono tanti, entrambi sopra i 200.000 ma sembrano tenuti bene.
Uno ha fatto fuoristrada sicuramente visto che &#x000E8; della mia zona e l'ho visto girare in off  :roll: 

Se passo a toyota vorrei fare un bel salto di qualit&#x000E0; e il bj71 mi sembra una valida alternativa.
Pro:
-motore camionistico (3,5 4 cilindri catena distrib.)
-ponti full floating (correggetemi se sbaglio) e molto robusti
-bloccaggi di serie

Contro:
-cablaggio a 24 volts  :cry: 
-difficolt&#x000E0; di reperimento parti di ricambio
-ruggine carrozzeria

Ora ho alcune domande
-la versione LX ha SEMPRE l'aria condizionata oppure &#x000E8; molto probabile che ce l'abbia?
-dovendolo usare come unica macchina, lo consigliereste? 
-se l'auto &#x000E8; autocarro, &#x000E8; possibile portarla ad autovettura? Se si, i sedili posteriori dove si trovano (apparte in toyota nuovi)?
-se non dovesse avere l'aria condizionata, &#x000E8; possibile farla installare dopo da un elettrauto?

Vi ringrazio per la pazienza, &#x000E8; un mezzo fantastico e mi verrebbe voglia di prenderlo subito ma giustamente vanno viste anche le reali necessit&#x000E0; e non posso trovarmi con una macchina poco versatile :(


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 03 Luglio 2013, 23:15

Re: KZJ, KDJ..?
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Antonio 100 rileggiti la pagina precedente la risposta alle tue domande la trovi l&#x000EC;.


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Antonio100
Mercoled&igrave;, 03 Luglio 2013, 23:58

Re: KZJ, KDJ..?
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Non mi sembra proprio, anche perch&#x000E9; io ho posto delle domande ben specifiche:

-la versione LX ha SEMPRE l'aria condizionata oppure &#x000E8; molto probabile che ce l'abbia?
-dovendolo usare come unica macchina, lo consigliereste?
-se l'auto &#x000E8; autocarro, &#x000E8; possibile portarla ad autovettura? Se si, i sedili posteriori dove si trovano (apparte in toyota nuovi)?
-se non dovesse avere l'aria condizionata, &#x000E8; possibile farla installare dopo da un elettrauto?

Con la funzione cerca e anche da google non sono riuscito a trovare qualcosa di sicuro al 100%


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andreaturri
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 07:34

Re: KZJ, KDJ..?
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Ciao il bj71 secondo me &#x000E8; una gran macchina con un comfort inferiore ai kz o kd.
come seconda macchina se ami i toy robusti e affidabili va benissimo...come prima auto non saprei. Se e tenuta bene io la prenderei.
le lx non so se hanno l'a-c e i blocchi di serie...cmq la trasformazione da autocarro si pu&#x000F2; fare e i sedili post li deve avere il proprietario..la toyota la fornisce sempre.
Cmq la distribuzione &#x000E8; a ingranaggi...


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paolo86
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 08:12

Re: KZJ, KDJ..?
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Ciao Antonio

il Land Cruiser BJ71 &#x000E8; rimasto in vendita fino al Gennaio 1990, sostituito poi dalla serie HZJ con 4200 aspirato, questa mai imporatata ufficialmente in Italia..

il BJ71 qui in Italia c'era solo LX con ruote strette 205 / 16 cerchi in ferro, i 2 blocchi e l'aria condizionata erano optionals, pochi li mettevano perch&#x000E8; costava ben 48 milioni di Lire nel 1989 il BJ71 :cry:


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paolo86
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 08:14

Re: KZJ, KDJ..?
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In quegli anni qui in Italia c'era l'iva al 38 per 100, e il superbollo Diesel chi si comperava un 3500 TDiesel autovettura ?

e allora tutti autocarri, che nel 1991 &#x000E8; venuto buono per non pagare la sovratassa sul riduttore ( Governo Amato ) :cry:  :cry:  :cry:


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paolo86
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 11:09

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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il BJ71 per essere un fuoristrada in vendita nel 1986 ha un gran motore, un 3500 TurboDiesel da 124 cavalli, è a iniezione diretta,rarità in quegli anni, consuma meno dei precamera anche dei vari KZJ 70 e KZJ 90, ha la testata in GHISA , e la distribuzione a cascata d'ingranaggi e pure la pompa d'iniezione in  linea...

ma ha quelle scomode e dure balestre, io odio e balestre :cry:  :cry:  :cry:


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pugnali53
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 11:52

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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[quote user="Antonio100" post="215293"]Non mi sembra proprio, anche perché io ho posto delle domande ben specifiche:

-la versione LX ha SEMPRE l'aria condizionata oppure è molto probabile che ce l'abbia?
-dovendolo usare come unica macchina, lo consigliereste?
-se l'auto è autocarro, è possibile portarla ad autovettura? Se si, i sedili posteriori dove si trovano (apparte in toyota nuovi)?
-se non dovesse avere l'aria condizionata, è possibile farla installare dopo da un elettrauto?

Con la funzione cerca e anche da google non sono riuscito a trovare qualcosa di sicuro al 100%[/quote]

A mè sembra invece che la risposta ai tuoi dubbi sia proprio nella pagina precedente, comfermata tra l'altro da tutte le risposte di oggi.
Hai chiesto un parere su che fuoristrada toyota comperare per un uso polivalente come unica auto da non adoperare x or estremo e praticamente tutti ti hanno indicato il j9 validissimo x queste doti, capisco che il bj 71 sia diventato un mostro sacro dei fuoristrada x i suoi meriti conquistati sul campo, però secondo mè mon hai posto sufficente attenzione a quello che ti han detto tutti, sopratutto chi hà posseduto il bj 71 in passato, mi riferisco all'intervento di black-bj71 che spiega molto bene cos'è il bj 71 assolutamente non adatto ad essere auto di tutti i giorni pur essendo un grande mezzo come fuoristrada, ma su strada.......non è neanche lontanamente paragonabile al j9, tra l'altro con 10.000 euro trovi anche dei j 12 che sono paragonabili a delle vere e proprie berline di lusso distantissimi come comfort al bj 71


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CheccoSR
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 12:41

Re: KZJ, KDJ..?
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assolutamente da eliminare dalla testa l'uso quotidiano di un BJ71! Potrei capire se lo fai per "amore/passione" ma nonostante quello, dopo un paio di mesi cercheresti una macchinetta per poterti muovere liberamente


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andreaturri
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 13:10

Re: KZJ, KDJ..?
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Addirittura?
io ho usato tutti i giorni x almeno 2 o 3 anni il bj40......senza servosterzo.....
e il bj71 il mio meccanico su ha usato x piu di 20 anni come prima macchina....c'&#x000E8; andato persino in sicilia con il carrello attaccato :)


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Antonio100
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 13:25

Re: KZJ, KDJ..?
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Grazie ancora a tutti per i consigli.
Sono molto combattutto.
So bene che il 90 &#x000E8; un gran mezzo (ok anche il 95), ed in effetti come macchina polivalente mi sa che &#x000E8; quasi il massimo.
Sono rimasto per&#x000F2; basito dalle qualit&#x000E0; del bj71, addirittura adesso vengo a sapere che ha la pompa in linea, praticamente un camion in miniatura.
Non so, dovrei provarlo, solo che l'unico che conosco che lo ha ha fatto tanto di quel fuoristrada ed &#x000E8; cosi preparato che temo che un raffronto sia quasi impossibile.
Dovrei trovarne uno originale per farmi un'idea.
Tenete anche conto che per un periodo ho guidato un defender senza aria condizionata, con molle da carico e con i vetri manuali e senza chiusura centralizzata.
Solo che nel defender entrava acqua quando pioveva e la leva del freno a mano in marcia arrivava a 70 gradi di temperatura con conseguente grigliata del polpaccio...ma comunque non avevo grossi problemi. Se il problema dell'uso quotidiano del bj sono solo le balestre non ci vedo il problema  :grin:


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Antonio100
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 13:50

Re: KZJ, KDJ..?
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Grazie! Che bello! Ma come fate a trovarli, io a parte autoscout24 e subito non trovo da nessuna parte  :mrgreen:


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Paolobj71
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 14:47

Re: KZJ, KDJ..?
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.....il BJ71 ha un motore che &#x000E8; fin troppo pronto e nervoso (pare si voglia impennare!) insomma una bella bomba....non solo con pompa in linea e ponti full floating ma anche con cascata di ingranaggi x gli alberi a camme :-) Hai detto bene un camion solo 3.500 di cilindrata.

Le belestre sono a mio modestissimo parere un limite, oltre che per il confort su strada, anche per l'escursione nel fuoristrada nostrano (superato nel caso di doppi blocchi) e per l'aratura in misura maggiore rispetto alle molle che la struttura delle balestre comporta nei canaloni.

Comunque un grandissimo e robustissimo fuoristrada che anzi alle mie figlie dava molto meno fastidio in fuoristrada per come si muoveva rispetto ai successivi mezzi a molle (forse proprio per le balestre).


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andreaturri
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 14:53

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="Antonio100" post="215352"]Grazie ancora a tutti per i consigli.
Sono molto combattutto.
So bene che il 90 &#x000E8; un gran mezzo (ok anche il 95), ed in effetti come macchina polivalente mi sa che &#x000E8; quasi il massimo.
Sono rimasto per&#x000F2; basito dalle qualit&#x000E0; del bj71, addirittura adesso vengo a sapere che ha la pompa in linea, praticamente un camion in miniatura.
Non so, dovrei provarlo, solo che l'unico che conosco che lo ha ha fatto tanto di quel fuoristrada ed &#x000E8; cosi preparato che temo che un raffronto sia quasi impossibile.
Dovrei trovarne uno originale per farmi un'idea.
Tenete anche conto che per un periodo ho guidato un defender senza aria condizionata, con molle da carico e con i vetri manuali e senza chiusura centralizzata.
Solo che nel defender entrava acqua quando pioveva e la leva del freno a mano in marcia arrivava a 70 gradi di temperatura con conseguente grigliata del polpaccio...ma comunque non avevo grossi problemi. Se il problema dell'uso quotidiano del bj sono solo le balestre non ci vedo il problema  :grin:[/quote]

se ti interessa un BJ71 tenuto bene con libretto ricco e mai off road io conosco un ragazzo che lo vuole vendere.
Io non posso comprarlo...non ho i soldi in questo momento...e poi non ho lo spazio per ricoverarlo (e all'acqua non lo voglio lasciare).
se sei interessato mandami un MP
ciao!


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paolo86
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 15:33

Re: KZJ, KDJ..?
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c'&#x000E8; da dire che nel 1989 nuovo il Bj71 LX costava 48 milioni di Lire
                                   un Lj 70 LX costava 32 milioni di Lire

Detto tutto :cry:


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pugnali53
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 16:17

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="andreaturri" post="215348"]Addirittura?
io ho usato tutti i giorni x almeno 2 o 3 anni il bj40......senza servosterzo.....
e il bj71 il mio meccanico su ha usato x piu di 20 anni come prima macchina....c'&#x000E8; andato persino in sicilia con il carrello attaccato :)[/quote]




Anche io h&#x000F2; usato per pi&#x000F9; di 15 anni una lada niva senza servosterzo, aria condizionata, vetri elettrici, abs ecc ecc, h&#x000F2; fatto pi&#x000F9; di 150 k sono andato in ferie fino a capo nord che sono da casa mia a pi&#x000F9; di 11k andata e ritorno, turchia con una puntatina in siria, altri 13k di viaggio, tantissimo or e svariati viaggi meno impegnativi e mi sembrava un bel fuoristrada.
Per&#x000F2; gi&#x000E0; nel 1991 quando andai in portogallo e spagna in ferie col toyota runner appena comperato nuovo con servosterzo, aria condizionata e comodit&#x000E0; del passo lungo, velocit&#x000E0; autostradale sui 140 kmh costanti mi sembrava un'altro mondo rispetto alla niva, non parliamo nel 2001 quando comperai sempre nuovo il kdj 95 velocissimo in autostrada mantiene tranquillamente i 180 kmh percorrendo 8 km litro a quella velocit&#x000E0; e 10 km litro mediamente, molleggiato meglio di una rolls royce e sufficentemente silenzioso, ecco anche se dopo essere stato passeggero del 120 del pap&#x000E0; di luca 4x4 h&#x000F2; realizzato che il j12 &#x000E8; ancora meglio del j9 in fatto di comodit&#x000E0; di viaggio posso tranquillamente affermare che l'evoluzione degli ultimi modelli sotto la voce comfort di viaggio e utilizzo di tutti i giorni non sono neanche lontani parenti dei fuoristrada di 20 anni f&#x000E0; con la sicurezza di non essere smentito.


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andreaturri
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 16:21

Re: KZJ, KDJ..?
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hai pienamente ragione Lucio!
infatti il comfort dei mezzi di oggi &#x000E8; totalmente diverso da quello dei fuoristrada di 20 anni fa.
Per&#x000F2; se per Antonio le balestre non sono un problema....ed &#x000E8; orientato all'acquisto di un 4x4 di 20 anni....potr&#x000E0; sopportare anche i viaggi con il BJ71  :wink: 
poi sono il primo a dire che sei fai il rappresentante forse il BJ71 non fa per te....


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pugnali53
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 16:41

Re: KZJ, KDJ..?
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A tutto ci si adatta anche col samurai a capo nord quando non c'&#x000E8; altro, il punto &#x000E8; capire cosa offre il mercato dell'usato ora, che &#x000E8; tantissimo, ci sono mezzi stratosferici a costi ridicoli, certo bisogna cercare senza fretta e con competenza e conoscenza del mezzo senza fermarsi al primo ma contemporaneamente non lasciar scappare la vera occasione, ovvio che bisogna aver ben chiaro il mezzo che si cerca.


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paolo86
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 19:13

Re: KZJ, KDJ..?
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&#x000E8; vero i Land Cruser serie 70, hanno la carrozzeria squadrata, basta andare ai 70 all'ora e devi tenere chiusi i finistri, il 90 stesso motore 1 KZ-T 3000cc &#x000E8; molto pi&#x000F9; comodo silenzioso e ai bassi spinge di pi&#x000F9; va via come una vettura di quel tipo li, frontera, pajero 2 serie, terrano


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paolo86
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 19:14

Re: KZJ, KDJ..?
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il KDJ 90 a parer mio &#x000E8; il migliore compromesso tra strada/fuoristrada poi il 3000 Commin Rail da 163 cavalli &#x000E8; uno dei migliori motori


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andreaturri
Gioved&igrave;, 04 Luglio 2013, 19:29

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="paolo86" post="215408"]&#x000E8; vero i Land Cruser serie 70, hanno la carrozzeria squadrata, basta andare ai 70 all'ora e devi tenere chiusi i finistri, il 90 stesso motore 1 KZ-T 3000cc &#x000E8; molto pi&#x000F9; comodo silenzioso e ai bassi spinge di pi&#x000F9; va via come una vettura di quel tipo li, frontera, pajero 2 serie, terrano[/quote]

il 90 &#x000E8; silenzioso xke &#x000E8; pieno d fonoassorbente...ma se sbbassi i vetri fischi d brutto....


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paolo86
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 08:19

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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No no Andrea tar il mio KZJ 70 del 96 e un KZJ90 c'è un abisso come comfort, c'è da dire che il primo LJ70 quello con i fanali rotondi è stato presentatto nel 1985, progetto del 1984 quindi 11 anni prima del KZJ 90 :cry: 

il 70 ha la leva del cambio scomoda, con corsa lunga e poco precisa sembra quella di un camion anni '70, il 90 è un autovettura come il Pajero e il Terrano, è molto più silenzioso di carrozzeria, poi con davanti le indipendenti fa un effetto delta infatti va via ai 161 km/h effettivi contro i 151,3 del KZJ 70 VX prova Auto&Fuoristrada del Febbraio 1994


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paolo86
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 08:37

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Antonio tu che vuoi il Bj71...

Vai a vedere questo
Ma chi spenderebbe 10,000 Euro per un auto di 24 anni con + di 300,000 km  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=217975403&asrc=st%7Csr


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andreaturri
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 08:46

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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[quote user="paolo86" post="215450"]No no Andrea tar il mio KZJ 70 del 96 e un KZJ90 c'è un abisso come comfort, c'è da dire che il primo LJ70 quello con i fanali rotondi è stato presentatto nel 1985, progetto del 1984 quindi 11 anni prima del KZJ 90 :cry: 

il 70 ha la leva del cambio scomoda, con corsa lunga e poco precisa sembra quella di un camion anni '70, il 90 è un autovettura come il Pajero e il Terrano, è molto più silenzioso di carrozzeria, poi con davanti le indipendenti fa un effetto delta infatti va via ai 161 km/h effettivi contro i 151,3 del KZJ 70 VX prova Auto&Fuoristrada del Febbraio 1994[/quote]

Paolo non dico che non hai ragione....ovviamente il 90 è più aerodinamico e comfortevole del 70.
Ma ti assicuro che il rumore è smorzato dal foglio di fono assorbente che è sotto la scocca del 90.
Fai conto che quando ho cambiato lo scarico il rumore a bordo è cambiato poco....quando invece ho fatto provare il mezzo a un amico e io ero fermo in strada ad aspettarlo, il rumore si sentiva decisamente bene!
In più a me piace stare con il finestrino aperto....l'A/C non la usa mai....ma già a 50km/h il rumore dell'aria è festidioso!! Probabilmente si crea qualche turbolenza fra montante del parabrezza e specchio...bho...se invece chiudi i vetri puoi ascoltare la radio a volume bassissimo e sentire tutto....!!


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paolo86
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 09:29

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ti credo,  il 90 e il 70 sono pur sempre fuoristrada alti 2 metri da terra:wink: 

Quello che da più fastidio mio mio 70, sono i sedili io ho un LX , l'unico allestimento che vendevano qui in Italia nel 1996, ha dei sedili scomodi, piccoli, rigidi non trattengono niente in curva e sobbalzi di qua e di la, come la vecchia fiat panda :cry: 

il VX gli ha in vellutto, sicuramente più comodi, morbidi e anatomici :wink:


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Antonio100
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 11:49

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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[quote user="paolo86" post="215452"]Antonio tu che vuoi il Bj71...

Vai a vedere questo
Ma chi spenderebbe 10,000 Euro per un auto di 24 anni con + di 300,000 km  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=217975403&asrc=st%7Csr[/quote]

Ciao,
il dilemma è proprio questo, sono prezzi folli per auto (anche se ottime) vecchie. Comunque BELLISSIMO
Ma ad ogni modo, molti di questi venditori hanno queste auto sul "groppone" da parecchio tempo e secondo me sono disposti a scendere.
Quando la vende altrimenti a 10.000 euro??

Certo che vista la meccanica (soprattutto motore), è come se andassi a comprare un camion leggero usato, non so un mercedes atego, come cilindrata è simile...4000c-4500c 4 cilindri...a 300.000km può ancora fare il suo sporco lavoro.
Certo 10.000 euro restano sempre troppi.



Non so, intanto devo vendere il discovery, e di questi tempi sarà dura, poi vedremo. Sarebbe il top trovarlo originale e con pochi km ma a quanto vedo è utopia..anche all'estero scarseggiano  :cry:


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andreaturri
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 11:54

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Antonio fai conto che il mio meccanico con il suo bj71 ha fatto 610k km...e lo ha acquistato seminuovo con 20k km...ormai il suo era parecchio vissuto.
ma se trovi un amatore del genere che ha tenuto il mezzo come quel ragazzo di cui ti parlavo...bhe allora 10k euri possono anche chiederteli.....poi al solito qualche cosa si tratta sempre....


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frank68
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 12:07

Re: KZJ, KDJ..?
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Ovviamente posso parlare solo di quello che possiedo. Tra l'altro c'&#x000E8; l'ho solo da 6 mesi. Ma io sono totalmente innamorato del mio KDJ90. E' un mezzo fantastico. Anche i consumi sono pi&#x000F9; che accettabili (11 a litro). Molto comoda e a finistrini chiusi nenche molto rumorosa.
Ho 210.000 km. Sono veramente contento :mrgreen:


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paolo86
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 12:28

Re: KZJ, KDJ..?
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Antonio100 quidni tu cerchi :

Un BJ71
con aria condizionata
originale 
autovettura 5 posti
con pochi chilometri
e che costi meno di 10,000 Euro........

 :mrgreen:


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Antonio100
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 12:41

Re: KZJ, KDJ..?
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Ahahah hai descritto il mio mezzo ideale  :mrgreen: 

Scherzi a parte, &#x000E8; chiaro che bisogna scendere a compromessi.
Tanto per darti un'idea, io sul discovery ho omologato TUTTO, quindi sarebbe anche il top trovarne uno con gi&#x000E0; tutto omologato. Non che sia un problema di costi (beh anche si dai), quanto di "sbattimento" e di tempo perso per rifare tutte le trafile burocratiche che si sa, qui da noi sono molto tiranne e lunghe  :roll: 

Il discorso autovettura 5 posti: non &#x000E8; tanto il numero di posti (quelli posteriori sarebbero comunque eliminati subito, visto che la allestirei per dormirci dentro), quanto le noie in caso di controllo. Purtroppo qui in italia la questione autocarro &#x000E8; controversa e le forze dell'ordine stanno un attimo a rovinarti la vacanza/gita off road/ecc (nb. non &#x000E8; un attacco alle FFOO)

Il discorso chilometri &#x000E8; di per se relativo, tu non sai quanti catorci land rover (lo dico venendo io da quella marca) vengono venduti con 250.000-300.000km a prezzi simili a quelli dei bj, ma tutto sta nel costo dei pezzi di ricambio. Ci pu&#x000F2; stare a 300.000 km dare un'occhio al motore (inteso pistoni, fasce ecc.) ma se poi mi partono botte da 2-3000 euro allora non ha senso.
Anche se questo non mi sembra il caso del BJ! Insomma, &#x000E8; anche un fattore molto molto diciamo cos&#x000EC; intimidatorio il discorso km secondo me e dipende da come sono stati fatti, per&#x000F2; sai io della nonnina che andava a fare la spesa oramai non mi fido pi&#x000F9;  :roll: 

L'aria condizionata &#x000E8; un plus, io ho iniziato a guidare su macchine senza A/C e servosterzo (o idroguida che sia..) e sono sopravvissuto. Sulla macchina attuale ho l'AC automatico bizona, ma lo accender&#x000F2; se &#x000E8; tanto 3 volte l'anno (porta via potenza  :mrgreen: ). Se c'&#x000E8; bene, altrimenti come dicevo all'inizio, scender&#x000F2; a compromessi (come penso abbiano fatto in molti, alla fin fine &#x000E8; comunque una passione  :shock:  :grin: )

Ciao


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paolo86
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 13:16

Re: KZJ, KDJ..?
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Si si ti ricordo che il Bj 71 &#x000E8; fuori produzione dal Gennaio del 1990

Guarda questo
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=204097045&asrc=st%7Csr


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Antonio100
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 13:20

Re: KZJ, KDJ..?
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&#x000C9; sicuramente un mezzo notevole ( a parte che &#x000E8; a catania per me troppo lontano )
Ma vorrei vedere QUANDO lo vende a 20.000 euro.
Non ha senso dai.


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andreaturri
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 13:31

Re: KZJ, KDJ..?
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Il mezzo ke cerchi &#x000E8; difficile da trovare...ma hai un budget massimo?
quel tipo di cui parlavo prima vuole circa 10 sacchi....ma la macchina &#x000E8; messa bene. Poi magari si tratta...


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Antonio100
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 22:42

Re: KZJ, KDJ..?
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Ciao, al massimo sui 10.000 vorrei stare..
Ad ogni modo se prima non mi sbarazzo di una macchina il land cruiser me lo sogno, intanto mi guardo in giro..


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iz8gok
Venerd&igrave;, 05 Luglio 2013, 23:42

Re: KZJ, KDJ..?
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[quote user="frank68" post="215480"]Ovviamente posso parlare solo di quello che possiedo. Tra l'altro c'&#x000E8; l'ho solo da 6 mesi. Ma io sono totalmente innamorato del mio KDJ90. E' un mezzo fantastico. Anche i consumi sono pi&#x000F9; che accettabili (11 a litro). Molto comoda e a finistrini chiusi nenche molto rumorosa.
Ho 210.000 km. Sono veramente contento :mrgreen:[/quote]
Confermo, sui consumi se ti metti sui 100/kh ed in citt&#x000E0; la usi civilmente ti concede pure i 12/lt. Riguardo il confort e  rumorosit&#x000E0; direi che &#x000E8; come viaggiare in aereo.  :razz:


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paolo86
Sabato, 06 Luglio 2013, 07:21

Re: KZJ, KDJ..?
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Un Discovery di 12 anni vale dai 3,000 ai 3,500 Euro

un BJ 71 di minimo 24 anni ne vale 10,000 Euro, sono matti :cry:


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Antonio100
Sabato, 06 Luglio 2013, 08:09

Re: KZJ, KDJ..?
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Eh lo so, ma vedrai che se combino a venderlo quella sar&#x000E0; la cifra

Questa BJ71 &#x000E8; di un tizio che conosco molto bene:


http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-venezia-55599325.htm

Forse anche Paolo la conosce visto che &#x000E8; della zona...bazzica per il tagliamento..il prezzo non &#x000E8; male e i km sono i suoi, per&#x000F2; &#x000E8; una macchina diciamo usata un po' pesantemente..ha spaccato il riduttore e credo la barra di accoppiamento. Per&#x000F2; &#x000E8; un mezzo assoluto.
Mi ha anche tirato fuori da una buca una volta  :mrgreen:  :mrgreen:


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Antonio100
Sabato, 06 Luglio 2013, 09:40

Re: KZJ, KDJ..?
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Che dirti, credo che se non avessi troppi mezzi avrei gi&#x000E0; il bj a casa  :shock: 
Eh ma ci arrivo, con calma ma ci arrivo  :mrgreen: 
Peccato che il mercato sia fermo..ma sono fiducioso dai! Oramai DEVE essere mio ehehehe :mrgreen:


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Antonio100
Sabato, 06 Luglio 2013, 18:12

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Eh lo so..figurati per un mezzo che i 20 anni li supera come il bj...
Ma d'altra parte le gente si sente più sicura sulla nuova golf tirata a lustro con 50 centraline che manco gli ingegneri che l'han progettata sanno a cosa servono..


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andreaturri
Sabato, 06 Luglio 2013, 18:19

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Non posso ke sotto scrivere...... :mrgreen:


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paolo86
Domenica, 07 Luglio 2013, 10:15

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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La GOLF  serie 5 con gli airbag ne ha almeno 6, l' ABS e tutti i crash test che gli fanno, in caso d'inciedente grosso, esempio contro un muro di cemento armato, e più sicura di un BJ 71 progettato nel 1986.


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Antonio100
Domenica, 07 Luglio 2013, 16:06

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Ciao,

sicuramente a livello di sicurezza sono molto superiori, anche perché i mezzi fuoristrada hanno i longheroni che sono tanto robusti per il lavoro duro ma in caso di urto sono molto pericolosi..ma in generale tutta la carrozzeria è più pericolosa.

Io intendevo a livello di affidabilità. Con tutte le centraline che hanno è inevitabile che qualcosa vada in tilt  :mrgreen: ...e senza contare che un mezzo come il bj è un 3.5 da 130 cv, ora su un semplice 2.5 ne tirano fuori 250 di cavalli..l'affidabilità ne risente e parecchio secondo me!


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paolo86
Domenica, 07 Luglio 2013, 17:35

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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A si si :wink: 

Poi il Bj71 ha la distribuzione a cascata d'ingranaggi, il motore tutto in ghisa e pure l'iniezione Diretta consuma meno del mio 3000Td iniezione indiretta


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paolo86
Luned&igrave;, 08 Luglio 2013, 13:08

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Antonio, intanto accontentati della prova di Quattroruote, io non l'ho mai letta, ma mi piecerebbe molto  :wink: 

http://www.ebay.it/itm/Quattroruote-1986-8-Agosto-n-370-alfa-romeo-75-turbo-toyota-land-cruiser-BJ71-/121085482292?pt=Riviste_e_Giornali&hash=item1c3141d534


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paolo86
Luned&igrave;, 08 Luglio 2013, 13:52

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Antonio questo è il BJ71 che fa per te  :mrgreen: 

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=233294616&asrc=st%7Csr


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Antonio100
Luned&igrave;, 08 Luglio 2013, 17:32

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Grassie ragazzi!
Paolo l'avevo già visto quel bj, oramai li conosco tutti  :mrgreen: 
Anche su mobile.de c'è qualcosa...ho trovato anche 2 bei bj75 ahahah però l'aspirato è troppo per me  :grin: 

Comunque mi sono comprato il numero di quattroruote eheheh  :shock:  :twisted:  :mrgreen: 

L'ideale è trovarlo già storico, in ogni caso mi costerebbe come mantenere la vespetta, il che non è male.
Oppure potrei farlo storico io, però in quel caso scatta la necessità di trovarlo originale.


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paolo86
Luned&igrave;, 08 Luglio 2013, 18:34

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Bravo Antonio, quando ti arriva Quattroruote di Agosto 1986 con la prova del mitico BJ71, vero che lo scanerizzi e ce la fai leggere a tutti ?

 :wink: 

Ciao ciao...........


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Antonio100
Luned&igrave;, 08 Luglio 2013, 22:25

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Mi sembra ovvio, non so se su forum pubblico si può al massimo via pm! Però mi sa che prima della settimana prossima non se ne parla  :neutral:


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paolo86
Marted&igrave;, 09 Luglio 2013, 07:36

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Si si può anche sul forum pubblico...
Noi aspettiamo  :wink: 

Ciao ciao...........


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Antonio100
Venerd&igrave;, 26 Luglio 2013, 21:49

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Finalmente mi è arrivato..appena riesco a far funzionare lo scanner su Debian posto tutta la recensione (che è fatta insieme al patrol tr 3.3). Veramente ben fatta!!  :mrgreen:


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paolo86
Sabato, 27 Luglio 2013, 07:33

Re: Dubbio: meglio KZJ o KDJ?
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Bene bene, sei gentile  :wink:


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frank87
Luned&igrave;, 13 Febbraio 2017, 23:20

Re: Dubbio: Meglio KZJ O KDJ?
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2017 vorrei valutare lo stesso  quesito dato che ormai anche i kdj hanno la loro  età.. 
Grazie  a tutti per o consigli


