http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=1853
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cbm76
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 17:18

Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Visto che di questa serie io non ci capisco molto... vi prego aiutatemi:

(premessa lka prenderei come seconda macchina, solo x viaggi in OR - trial)

voi prendereste

un HZJ 73 del 1994 3000cc td 5 posti con 2 blocchi originali, vetri elettrici cerchio in lega originale da un concessionario multimarca

o

un hzj 73 del 1992 con 5 posti, e 206.000 Km con balestre OME nuove, ammortizzatori ORAM da 22mm gomme BF 255/85/16 a libretto parauti ARB con verro entrambi a,libretto, snorkel toyota, blocchi arb con compressore arb senza serbatoio, più compressore aria e serbatoio con attacco ext-int, e serbatoio suppl da 100 Lt. con SOFT TOP e GPS garmin III

gia solo a scrivere gli accessori penserei al 3 ma il primo ha 4 molle senza balestre, il secondo ha 4 balestre... 

aiutatemi :oops:


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matteino
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 17:45

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Se è 3000cc si tratta di un kzj non hzj. Ma si tratta di dettagli....
Il primo è turbo il secondo nasce 4200 aspirato, ma ha un motore da "mulo" ed, in questo caso un treno di accessori. Non farti intimorire dalle balestre, che su queste macchine ti garantiscono una gran robustezza senza sacrificare troppo il confort.
Su due piedi direi il 2°, ma bisogna vederli, provarli e sapere quanto costano....


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cbm76
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 18:15

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote]Se &#x000E8; 3000cc si tratta di un kzj non hzj. Ma si tratta di dettagli.... 
[/quote]

... come detto non ci capisco molto ma la serie K non parte con la seria 9? il 3000 il sito lo riporta come Hzj, su internet lo ho trovato come LJ. 

non so ma le balestre (4 balestre) un p&#x000F2; mi intimoriscono, so che vanno benissimo x fare africa (che non far&#x000F2; mai) ma x l'uso "trialistico" non sono il massimo, o sbaglio? anche se x gli accessori che monta &#x000E8; davvero allettante...

ah dimenticavo i prezzi, il primo a poco pi&#x000F9; di 10.000, mentre il secondo a 16.000

[url=http://upload2.postimage.org/473425/photo_hosting.html][img]http://upload2.postimage.org/473425/73_3000.jpg[/img]


[url=http://upload2.postimage.org/473432/photo_hosting.html][img]http://upload2.postimage.org/473432/73_4200.jpg[/img]


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nikland
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 18:38

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Ciao Carlo..

il kzj3000 e' quello verde..della foto che hai postato l'hzj 73 e' quello della seconda foto ( che tra l'altro e' di un amico bolognese)..tra i due mezzi c'e' un abisso..l'unica cosa che li accomuna e' il passo appunto 73..
l'hzj73 e' un 4200 ne piu' ne meno uguale a quello che abbiamo provato l'altra sera..l'unica differenza e' che si chiama 74 e all'anteriore monta delle molle al posto delle balestre che nella prima versione (73) erano presenti anche all'anteriore..
io fossi in te comprerei un hzj..per la robustezza che e' nettamente superiore..certo anche i costi lo sono.. :neutral:


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nikland
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 18:41

Re: Hzj73 Quale Prendere
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P.S. le balestre in or sono garanzia di affidabilita'..e se l'assetto e' buono ( quello di francesco e' ottimo) offrono anche piu' escursione delle molle..
Il motore del hzj 4200 e' esente da qualsiasi rogna..mentre quello del kzj..soffre di mal di testa..
La meccanica in generale del hzj e' nettamente sovradimensionata rispetto a quella del kzj..il ponte posteriore e' addirittura un 9,5 pollici full floating contro gli 8 del kzj semifloating..alberi di trasmissione cambio..ecc ecc sono studiati per impieghi gravosi..davvero un impresa rompere un mezzo di questo tipo..


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lucaz
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 22:40

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Se parti con questa premessa:
[quote]so che vanno benissimo x fare africa (che non far&#x000F2; mai)[/quote]
io punterei sul KZJ perch&#x000E8; ti da la possibilit&#x000E0; di usarlo come veicolo pi&#x000F9; polivalente, persino nell'ambiente meno adatto a lui: l'asfalto.  :mrgreen: 

In realt&#x000E0; IO sceglierei l'HZJ e cancellerei la premessa che hai fatto.  :wink:


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Ospite
Luned&igrave;, 27 Agosto 2007, 23:54

Re: Hzj73 Quale Prendere
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quello verde &#x000E8; un KZJ 70 (passo come diceva Nick 73) e monta il motore del 90 prima serie,cio&#x000E8; il KZJ90.Ambito ancora perch&#x000E8; a differenza del 90 monta all'anteriore il ponte rigido soppiantato poi dalle indipendenti sul 90.Mulo anche lui,ma appunto come gi&#x000E0; detto soffre di mal di testa se maltrattato,ma mai mulo quanto pu&#x000F2; essere l'HZJ...
IO,ma &#x000E8; un'opinione personale e un desiderio neanche troppo celato,avessi la possibilit&#x000E0; economica non ci penserei 1 attimo:HZJ... :wink:


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MAX 70
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 00:08

Re: Hzj73 Quale Prendere
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:evil: Purtroppo secondo la mia esperienza anche se NON maltrattato soffre di mal di testa......  &#x000E8; solo questione di fortuna...  :neutral:


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cbm76
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 08:30

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="nikland" post="32013"]P.S. le balestre in or sono garanzia di affidabilita'..e se l'assetto e' buono ( quello di francesco e' ottimo) offrono anche piu' escursione delle molle..
Il motore del hzj 4200 e' esente da qualsiasi rogna..mentre quello del kzj..soffre di mal di testa..
La meccanica in generale del hzj e' nettamente sovradimensionata rispetto a quella del kzj..il ponte posteriore e' addirittura un 9,5 pollici full floating contro gli 8 del kzj semifloating..alberi di trasmissione cambio..ecc ecc sono studiati per impieghi gravosi..davvero un impresa rompere un mezzo di questo tipo..[/quote]

miiiii ma sei una roia... conosci tutti! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

grazie dei consigli :wink:


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antonio
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 08:33

Re: Hzj73 Quale Prendere
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anche perche francesco &#x000E8; preciso , il propietario precedente &#x000E8; un noto preparatore di fuoristrada


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cbm76
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 08:44

Re: Hzj73 Quale Prendere
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be visto che siete in pi&#x000F9; a conoscerlo sorge spontanea la domanda.... un p&#x000F2; di sconto :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 10:36

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="cbm76" post="32068"]be visto che siete in pi&#x000F9; a conoscerlo sorge spontanea la domanda.... un p&#x000F2; di sconto :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

se vuoi gli do un colpo..e intercedo per te.. :mrgreen: 

Chiamato ora noto preparatore milanese..ha in contovendita hzj74 antracite del 2001 ( euro 2), vetri elettrici, aria..no blocchi..mozzi ruota libera..il mezzo ha 150000km..ma dice che e' pari al nuovo..alla considerevole cifra di [b]30000 &#x020AC;[/b] :cry:


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cbm76
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 10:52

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="nikland" post="32083"][quote user="cbm76" post="32068"]be visto che siete in pi&#x000F9; a conoscerlo sorge spontanea la domanda.... un p&#x000F2; di sconto :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

se vuoi gli do un colpo..e intercedo per te.. :mrgreen: 

Chiamato ora noto preparatore milanese..ha in contovendita hzj74 antracite del 2001 ( euro 2), vetri elettrici, aria..no blocchi..mozzi ruota libera..il mezzo ha 150000km..ma dice che e' pari al nuovo..alla considerevole cifra di [b]30000 &#x020AC;[/b] :cry:[/quote]

b&#x000E8; allora preferisco quello comasco con 2 blocchi senza aria con 90.000 km (forse)


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 12:50

Re: Hzj73 Quale Prendere
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quello comasco ce l'ha l'aria, non ha i vetri elettrici...


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cbm76
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 14:52

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="nikland" post="32109"]quello comasco ce l'ha l'aria, non ha i vetri elettrici...[/quote]
 :shock: il figlio del riva allora &#x000E8; decisamente fuori di testa... ieri mi ha detto che nn ha il condizionatore


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 15:11

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="cbm76" post="32125"][quote user="nikland" post="32109"]quello comasco ce l'ha l'aria, non ha i vetri elettrici...[/quote]
 :shock: il figlio del riva allora &#x000E8; decisamente fuori di testa... ieri mi ha detto che nn ha il condizionatore[/quote]

mah..a me pare che ce l'abbia..non metto la mano sul fuoco..ma e' una versione europea e' dura che non ce l'abbia..


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antonio
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 15:48

Re: Hzj73 Quale Prendere
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e possibile che il condizionatore non ci sia , anche per la versione europa era un optional  ho un amico che lo ha comprato in germania dello stesso anno ed era senza. il comando &#x000E8; situato dove c &#x000E8; il regolatore di velocita dell ventola i vetri elettrici sono di serie solo sulla versione VX riconoscibile per il crome pack (griglia radiatore , gruppo frecce anteriori e specchietti ) difficilissima da trovare


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 16:51

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="antonio" post="32136"]e possibile che il condizionatore non ci sia , anche per la versione europa era un optional  ho un amico che lo ha comprato in germania dello stesso anno ed era senza. il comando &#x000E8; situato dove c &#x000E8; il regolatore di velocita dell ventola i vetri elettrici sono di serie solo sulla versione VX riconoscibile per il crome pack (griglia radiatore , gruppo frecce anteriori e specchietti ) difficilissima da trovare[/quote]

con ste macchine ho gia' capito che c'e' da perdere la testa..se ha i vetri elettrici..non ha i blocchi..se ha l'aria..non ha la seconda batteria.. :evil:  :evil: 
il 76 nuovo che ha Riva..non ha i blocchi..e' cromo pack..ha i vetri manuali..pero' ha gli specchietti..regolabili elettricamente :shock:  :shock:..non ha lo snorkel..pero' ha gli interni in tessuto :neutral:


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 17:42

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Carlo.. :twisted: 

un breve filmatino del mezzo in questione..

http://www.youtube.com/watch?v=RoeB3Xu07is&mode=related&search=


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 17:44

Re: Hzj73 Quale Prendere
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ops :oops: 

un altro..un po' piu' sostanzioso :twisted:  :twisted:  :twisted: 

http://www.youtube.com/watch?v=HaOGMyNqxrc


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nikland
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 20:07

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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se dovessi prendere un 74..lo preparerei cosi...come quello del mio amico Jeppo..altro toyers sfegatato.. :wink: 

http://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk


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giobibo
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 21:03

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="nikland" post="32166"]se dovessi prendere un 74..lo preparerei cosi...come quello del mio amico Jeppo..altro toyers sfegatato.. :wink: 

http://www.youtube.com/watch?v=0zITtpnUulk[/quote]

ci credo.........

ho visto quel  "  cingolato" la prima volta al raduno di Alassio e poi a quello di Ivrea ,  un Toy che non si po&#x000F2; scordare !!!


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rommel
Marted&igrave;, 28 Agosto 2007, 21:25

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Ciao Nik .. performance "interessante" mi domandavo di che tipo di blocco anteriore dispone forse un TORSEN ? ciao marcello


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antonio
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 07:01

Re: Hzj73 Quale Prendere
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ha sicuramente i blocchi elettro meccanici originali toyota


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nikland
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 07:51

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="antonio" post="32178"]ha sicuramente i blocchi elettro meccanici originali toyota[/quote]

Confermo, il 74 del Jeppo ha i blocchi originali toy al 100%, quel mezzo e' stato acquistato da Autoroen altro noto importatore Toy, e' di provenienza tedesca..ha i blocchi, i mozzi ruota libera, la doppia batteria, il webasto, l'aria e i sedili posteriori fronte marcia..+ una serie incalcolabile di optional e di gomme omologate..nel video dovrebbe avere delle 35 :shock: 
E' stato un vero affare perche' di seconda mano ma con pochissimi kilometri..


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cbm76
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 08:20

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Nick stardo!!!

devo dire che il filmato di francesco mi ha appiattito i dubbi sulle balestre... ora ho solo il dubbio tra 73 di fra o 74 che abbiamo provato...


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nikland
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 08:38

Re: Hzj73 Quale Prendere
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le balestre se non sono esagerate da carico..offrono ancora piu' escursione di certe molle..lo puoi notare confrontando i due filmati..quello di Francesco e quello di Jeppo..se noti all'anteriore Francesco ha piu' escursione di Jeppo..
la differenza tra i due mezzi a questo punto la fa il prezzo..se il divario e' basso ( anche se Francesco e' un amico) ti consiglio il 74..perche' e' sicuramente piu' fresco..e garantito almeno per un anno..chiaro pero' che poi ci devi spendere i soldi per un allestimento..perche' cosi..originale di fuoristrada non fai un granche'..


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antonio
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 08:43

Re: Hzj73 Quale Prendere
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anche per me 74 se la differenza economica non &#x000E8; abissale . hai un mezzo di serie che puoi personalizzare come vuoi .  le molle sono molto piu confortevoli soprattutto se vuoi viaggiare


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cbm76
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 08:55

Re: Hzj73 Quale Prendere
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... sempre pi&#x000F9; confuso... 

il 73 di fra mi piace un casino anche x la preparazione che ha... ed il prezzo non male
il 74 essendo l'evoluzione mi f&#x000E0; impazzire, ma costa ancora un botto

e

la classe G che in pi&#x000F9; dei toy ha motore benzina (monterei il GPL) e cambio automatico

ma non potevo avere la passione x il bowling al massimo compravo una palla nuova all'anno :mrgreen:


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nikland
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 09:25

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[i]il cambio automatico[/i]

un optional che sicuramente mi manchera' se faro' questo salto..ma ne vale la pena..perche' avro' al suo posto l'opportunita' di portarmi a casa un mezzo robusto..dall'elevata mobilita'..insomma un puro fuoristrada..
la coppia di questi motori oltretutto non richiede continui cambi di marcia...

[i]il G[/i]
ne abbiamo parlato molto anche di persona..e' un gran mezzo..dalle mille motorizzazioni..ma abituato come sei alle potenze dei motori toy..se lo vuoi accoppiato a un cambio automatico..sufficientemente grezzo per fare fuoristrada...la scelta si riduce a pochi..rari e costosi modelli
G290 td serie 461
G300 td serie 463
G300 benzina serie 463


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antonio
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 09:32

Re: Hzj73 Quale Prendere
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cbm fai un sacrificio e prendi il 74 non te ne pentirai io quando sono arrivato a casa con il 78 mia moglie mi ha detto cos &#x000E8; un ambulanza . ora non lo cambierebbe con nulla al mondo e sai quante soddisfazioni mi sono tolto... se mandi un mesaggio ad albertom ( &#x000E8; un socio del club) lui ha un 74 e vedi cosa ti dice


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nikland
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 09:35

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Dai Carlo..su :twisted:  :twisted: 

ci stai penzsando troppo..il 74 di Riva e via..la vita e' breve e merita di essere vissuta fino in fondo.. :mrgreen:  :wink:


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facchi15
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 10:48

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Nik e Carlo,
sono appena tornato dal Riva e ho visto il 74 di cui continuate a parlare. E' veramente una bomba!! :mrgreen:


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cbm76
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 11:56

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="facchi15" post="32201"]Nik e Carlo,
sono appena tornato dal Riva e ho visto il 74 di cui continuate a parlare. E' veramente una bomba!! :mrgreen:[/quote]

anche te ti ci metti :evil: 

lo so che &#x000E8; una bomba ma &#x000E8; una seconda macchina, una cosa da portare solo in OR da buttare tra i boschi e 25.000 euro sono un fottio soprattutto x' poi dovrei comprarci cerchi e gomme, verro, assetto, etc...
se devo rinunciare al cambio automatico lo faccio x un mezzo gi&#x000E0; preparato anche se gi&#x000E0; sfruttato, forse...  :sad: 

Ora sono felice che il lavoro mi stia distruggendo cos'&#x000EC; non ho possibilit&#x000E0; di far colpi di testa!


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nikland
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 13:18

Re: Hzj73 Quale Prendere
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x mia esperienza diretta..

anche se e' una seconda macchina..lascerei perdere i mezzi troppo preparati e sfruttati..robusti o meno che siano..
i costi di manutenzione e riparazione non ci metterebbero troppo a portarti alla cifra di un buon mezzo fresco e non sfruttato..
con l'aggravante dei continui pellegrinaggi verso officine/preparatori..nonche' quindi..fastidiosi fermi macchina...


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facchi15
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 15:33

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Dai carlo fai la follia!!! la prox volta che vai da mauro dimmelo che vengo anch'io cos&#x000EC; ti istigo dal vero... :twisted:  :twisted:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 15:47

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Vi dico anche io la mia(cbm dovresti essermi riconoscente...!!!): 20 o 25(e quanto di peggio!) mila euro  per un fuoristrada,che ovviamente tecnicamente non SI DISCUTE,per me sono una follia sia se sia 1 o peggio 2 macchina,ripensaci ci sono moltio altri toyota validissimi a prezzi ben pi&#x000F9; inferiori,certo se poi sei il figlio segreto di berlusconi... :mrgreen: vengo a comprarlo con te cos&#x000EC; pu&#x000F2; essere che ci scappa un regalino!!!


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matteino
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 15:57

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Voglio dire la mia....
non intestardirti su molle o balestre, in questo caso la macchina &#x000E8; fondamentalmente la stessa, e sia confort che performance dipendono dal tipo di elemento che si monta, non dalla tipologia dello stesso (una molla dura e meno confortevole di una balestra tenera...).
Una &#x000E8; pi&#x000F9; "fresca", l'altra &#x000E8; gi&#x000E0; preparata. Preparata significa almeno una manciata di "milaeuro" da non dover spendere.
MORALE: &#x000E8; solo una questione di GRANA!!!


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lucas
Mercoled&igrave;, 29 Agosto 2007, 15:59

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote]MORALE: &#x000E8; solo una questione di GRANA!!![/quote]
come al solito!!!


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Ospite
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 00:11

Re: Hzj73 Quale Prendere
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ma quello verdone l'hai visto da West Cars a Vigevano???? :neutral:


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cbm76
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 08:36

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="bimbo" post="32275"]ma quello verdone l'hai visto da West Cars a Vigevano???? :neutral:[/quote]

yes! è lui mi fà impazire ma sono preoccupato dalla motorizzaxione...

il fatto: in Lombardia se tutto và male entro l'anno bloccheranno gli EURO 0-EURO 1 il che significa che a breve non potrò più girare con mezzi simili (probabile blocco nei centri cittadini) il che mi da da pensare; spendere 8-10-20 mila euro x un mezzo che a breve (al max 1 anno) non potrò più usare mi girano abbastanza.
Il 74 del riva o comunque fuoristrada di quegli anni sono almeno EURO2, i Mercedes G si trovano pure a benzina (almeno il 300ge) e con una bombola di GPL evito tutti i blocchi.

Il cuore mi dice di prendere il 73 di francesco, preparato e allestito come piace a me, la testa mi dice di prendere il 74 del riva o un G a benzina (che costa meno del toy). Il buon senso (se questa scelta ne ha di buon senso) mi dice di aspettare, di non agire d'impulso e cercare un mezzo a me congeniale e sottostante le future leggi di circolazione...

Spendere meno x i toy si può, un 70 sarebbe comunque bello ma almeno con il 3000 td ma non ne ho ancora trovati di validi nella mia zona o comuque almeno con il muso di quello verdone di vigevano...


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nikland
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 10:50

Re: Hzj73 Quale Prendere
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non vorrei demolarizzarti ma..per come vanno le cose..e' difficile che riuscirai a far combaciare normative.. con un fuoristrada puro..poco costoso..e magari allestito.. :cool:


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nikland
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 10:59

Re: Hzj73 Quale Prendere
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P.S.

questa mattina sono stato a vedere un 74 in zona milano..
tedesco e molto particolare, euro 3,  ha i cerchi in lega originali toyota i mozzi ruotalibera automatici, i parafanghini in vetroresina,  i vetri elettrici, l'aria condizionata..impianto doppia batteria, webasto..
non ha pero' i blocchi :neutral: ..
ha 150000km ma sembra che ne abbia percorsi 10000 si e no, gommato nuovo davvero ben tenuto..guardandolo con molto attenzione mi sono proprio reso conto che se va bene ha visto una strada sterrata, gli interni sono impeccabili..
Il prezzo e' elevato 30000&#x020AC;, se avesse avuto i blocchi ne sarebbe valsa la pena..


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cbm76
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 11:26

Re: Hzj73 Quale Prendere
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Nick non pretendo di aver tanto culo, devo solo trovare il giusto compromesso e al momento il G benzina mi sembra la cosa pi&#x000F9; ragionevole (ottimo fuoristrada con blocchi,condizionatore, abs, automatico e col GPL sarei a posto pure con le normative) o meglio mi sembra la cosa pi&#x000F9; ragionevole considerando che il toy 74 a norme euro2 o 3 costa non meno di 25.000.


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antonio
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 13:19

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che &#x000E8; della stessa epoca (dicembre 2001 ) &#x000E9; euro 3


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Ospite
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 13:20

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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occhio xk&#x000E8; west ritira e vende,NO revisiona n&#x000E8; manutenziona.... :???:


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nikland
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 13:37

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="cbm76" post="32329"]Nick non pretendo di aver tanto culo, devo solo trovare il giusto compromesso e al momento il G benzina mi sembra la cosa pi&#x000F9; ragionevole (ottimo fuoristrada con blocchi,condizionatore, abs, automatico e col GPL sarei a posto pure con le normative) o meglio mi sembra la cosa pi&#x000F9; ragionevole considerando che il toy 74 a norme euro2 o 3 costa non meno di 25.000.[/quote]

Carlo..il G e' in assoluto il secondo fuoristrada al mondo che comprerei al posto del hzj..e' robusto..e ha una buona mobilita'..inoltre in diverse versioni e' abbinato a cambio automatico..
Io e' te pero' abbiamo due idee diverse a te serve come seconda macchina..a me come unica e paradossalmente le scelte dovrebbero essere invertite..tu su un mezzo spartano..e io su un mezzo comodo..che mi tiri in giro con confort nel tempo..
rinuncio volentieri a queste cose perche' per me..prima di tutto c'e' l'affidabilita'..io non voglio cazzi..e so che con il Toy..specie un toy di questo tipo non li avro' mai..
Parlando con il preparatore di questa mattina ho scoperto che questi mezzi sono davvero degli infaticabili camioncini..in grado di arrivare prossimi al milione di kilometri anche se maldestramente sfruttati..

[quote user="antonio" post="32336"]il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che &#x000E8; della stessa epoca (dicembre 2001 ) &#x000E9; euro 3[/quote]

il 74 di Riva e' un euro2..almeno cosi' ci e' stato detto..


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hackenzo
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 14:02

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="nikland" post="32339"][quote user="antonio" post="32336"]il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che &#x000E8; della stessa epoca (dicembre 2001 ) &#x000E9; euro 3[/quote]
il 74 di Riva e' un euro2..almeno cosi' ci e' stato detto..[/quote]
Euro 1, Euro 2, Euro 3...
Non state ad imnpazzire con 'sta storia: se non &#x000E8; entro il 2007, per il prossimo anno anche l'Italia dovr&#x000E0; uniformarsi alle normative europee non solo per la produzione ma anche per la riconversione.
Un HJ61 di un mio conoscente, Euro -10, &#x000E8; tornato dalla Germania con l'omologazione Euro 3 obbligatoriamente riconosciuta anche dalla nostra MTC.
Se doveste decidere di acquistare un HZJ71 o 74, Euro 2 o Euro 3, con 4 o 5 giorni disponibili, una trasferta in Germania ed un budget tra i 1.800,00 ed i 2.400,00 tornate a casa con un Euro 4.


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cbm76
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 15:17

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="hackenzo" post="32343"][quote user="nikland" post="32339"][quote user="antonio" post="32336"]il 74 di riva sei sicuro sia euro 2 il mio 78 che &#x000E8; della stessa epoca (dicembre 2001 ) &#x000E9; euro 3[/quote]
il 74 di Riva e' un euro2..almeno cosi' ci e' stato detto..[/quote]
Euro 1, Euro 2, Euro 3...
Non state ad imnpazzire con 'sta storia: se non &#x000E8; entro il 2007, per il prossimo anno anche l'Italia dovr&#x000E0; uniformarsi alle normative europee non solo per la produzione ma anche per la riconversione.
Un HJ61 di un mio conoscente, Euro -10, &#x000E8; tornato dalla Germania con l'omologazione Euro 3 obbligatoriamente riconosciuta anche dalla nostra MTC.
Se doveste decidere di acquistare un HZJ71 o 74, Euro 2 o Euro 3, con 4 o 5 giorni disponibili, una trasferta in Germania ed un budget tra i 1.800,00 ed i 2.400,00 tornate a casa con un Euro 4.[/quote]

spiega un p&#x000F2; sta storia :shock: ok che in germania sono di larghe vedute ma convertire un euro 0 in euro 3-4 mi sembra un p&#x000F2; strano. :shock:


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cbm76
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 15:30

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="nikland" post="32339"]Io e' te pero' abbiamo due idee diverse a te serve come seconda macchina..a me come unica e paradossalmente le scelte dovrebbero essere invertite..tu su un mezzo spartano..e io su un mezzo comodo..che mi tiri in giro con confort nel tempo..
rinuncio volentieri a queste cose perche' per me..prima di tutto c'e' l'affidabilita'..io non voglio cazzi..e so che con il Toy..specie un toy di questo tipo non li avro' mai..[/quote]

cosa ne dici di un G320 automatico del 95 a meno di 10,000 euro?

nick sono xfettamente d'accordo con te, a me serve una seconda macchina da maltrattare ma spendere 25.000 euro pi&#x000F9; preparazioni oggi che sono di ristrutturazione casa proprio non mela sento... x il toy di francesco o faccio il gioco di Lorenz e lo trasformo in euro 27 cos'&#x000EC; da girare sempre o non mi rimane che un G benzina. comodo e meno preparabile del toy.


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nikland
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 15:50

Re: Hzj73 Quale Prendere
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[quote user="cbm76" post="32353"][quote user="nikland" post="32339"]Io e' te pero' abbiamo due idee diverse a te serve come seconda macchina..a me come unica e paradossalmente le scelte dovrebbero essere invertite..tu su un mezzo spartano..e io su un mezzo comodo..che mi tiri in giro con confort nel tempo..
rinuncio volentieri a queste cose perche' per me..prima di tutto c'e' l'affidabilita'..io non voglio cazzi..e so che con il Toy..specie un toy di questo tipo non li avro' mai..[/quote]

cosa ne dici di un G320 automatico del 95 a meno di 10,000 euro?

nick sono xfettamente d'accordo con te, a me serve una seconda macchina da maltrattare ma spendere 25.000 euro pi&#x000F9; preparazioni oggi che sono di ristrutturazione casa proprio non mela sento... x il toy di francesco o faccio il gioco di Lorenz e lo trasformo in euro 27 cos'&#x000EC; da girare sempre o non mi rimane che un G benzina. comodo e meno preparabile del toy.[/quote]


dovrebbe essere il 6 in linea, anni dopo e' uscito con il v6..perche' nella prima conformazione scaldava un po'.. :cool:


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hackenzo
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 18:21

Re: HZJ73 Quale prendere?
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[quote user="cbm76" post="32351"][quote]Euro 1, Euro 2, Euro 3...
Non state ad imnpazzire con 'sta storia: se non &#x000E8; entro il 2007, per il prossimo anno anche l'Italia dovr&#x000E0; uniformarsi alle normative europee non solo per la produzione ma anche per la riconversione.
Un HJ61 di un mio conoscente, Euro -10, &#x000E8; tornato dalla Germania con l'omologazione Euro 3 obbligatoriamente riconosciuta anche dalla nostra MTC.
Se doveste decidere di acquistare un HZJ71 o 74, Euro 2 o Euro 3, con 4 o 5 giorni disponibili, una trasferta in Germania ed un budget tra i 1.800,00 ed i 2.400,00 tornate a casa con un Euro 4.[/quote]

spiega un p&#x000F2; sta storia :shock: ok che in germania sono di larghe vedute ma convertire un euro 0 in euro 3-4 mi sembra un p&#x000F2; strano. :shock: [/quote]
Ti posso solo dire che &#x000E8; cos&#x000EC;.
In Germania sono ormai due (forse pi&#x000F9;) anni che &#x000E8; stato appurato che si inquina meno e c'&#x000E8; meno impatto ambientale a rendere meno inquinanti i mezzi gi&#x000E0; in circolazione piuttosto che costringere tutti a sostituire il proprio ogni due o tre anni come avviene da noi.
Sappiamo benissimo tutti che &#x000E8; l'ennesima, immane, presa per il culo di istituzione che tutto fanno tranne che preoccuparsi del reale benessere del paese, delle sue risorse e, soprattutto, della salute dei propri cittadini.
In Germania invece che incentivare la rottamazione incentivano la conversione inducendo i cittadini a rivolgersi ad officine specializzate e convenzionate per adeguare i propri veicoli alle normative mediante l'adozione di accorgimenti e soluzioni come una nuova pompa, il catalizzatore piuttosto che il FAP, etc.
A questo aggiungiamo che, tecnologiamente, i motori sono pi&#x000F9; avanti di quanto le norme non prevedano.
Un esempio che vale per tutti, e di cui ho gi&#x000E0; parlato, il motore 1HZ-T di 15 e rotti anni fa, che pressoch&#x000E8; invariato, oggi equipaggia i nuovi HZJ71, 76, 78 d 79, [b]Euro 4[/b], [u]gi&#x000E0; in regola con le future norme [b]Euro 5[/b]...[/u]


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MAX 70
Gioved&igrave;, 30 Agosto 2007, 20:21

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Secondo me, tutto questo paglione che i nostri (  :evil: amati  :evil: ) politici hanno fatto &#x000E8; solo per incentivare i cittadini italiani a comprare delle FIAT, si pu&#x000F2; notare dalle vendite che   
 ci sono state, per cui il loro solo interesse, non &#x000E8; di certo l'inquinamento e la salute dei cittadini, ma  l'incremento delle vendite delle auto italiane. 
 Per cui se non ci mettono loro a disposizione mezzi per trasformare le nostre auto, vedo la Germania come unica soluzione che terr&#x000F2; in considerazione.


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cbm76
Venerd&igrave;, 31 Agosto 2007, 08:07

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="hackenzo" post="32374"][quote user="cbm76" post="32351"][quote]Euro 1, Euro 2, Euro 3...
Non state ad imnpazzire con 'sta storia: se non &#x000E8; entro il 2007, per il prossimo anno anche l'Italia dovr&#x000E0; uniformarsi alle normative europee non solo per la produzione ma anche per la riconversione.
Un HJ61 di un mio conoscente, Euro -10, &#x000E8; tornato dalla Germania con l'omologazione Euro 3 obbligatoriamente riconosciuta anche dalla nostra MTC.
Se doveste decidere di acquistare un HZJ71 o 74, Euro 2 o Euro 3, con 4 o 5 giorni disponibili, una trasferta in Germania ed un budget tra i 1.800,00 ed i 2.400,00 tornate a casa con un Euro 4.[/quote]

spiega un p&#x000F2; sta storia :shock: ok che in germania sono di larghe vedute ma convertire un euro 0 in euro 3-4 mi sembra un p&#x000F2; strano. :shock: [/quote]
Ti posso solo dire che &#x000E8; cos&#x000EC;.
In Germania sono ormai due (forse pi&#x000F9;) anni che &#x000E8; stato appurato che si inquina meno e c'&#x000E8; meno impatto ambientale a rendere meno inquinanti i mezzi gi&#x000E0; in circolazione piuttosto che costringere tutti a sostituire il proprio ogni due o tre anni come avviene da noi.
Sappiamo benissimo tutti che &#x000E8; l'ennesima, immane, presa per il culo di istituzione che tutto fanno tranne che preoccuparsi del reale benessere del paese, delle sue risorse e, soprattutto, della salute dei propri cittadini.
In Germania invece che incentivare la rottamazione incentivano la conversione inducendo i cittadini a rivolgersi ad officine specializzate e convenzionate per adeguare i propri veicoli alle normative mediante l'adozione di accorgimenti e soluzioni come una nuova pompa, il catalizzatore piuttosto che il FAP, etc.
A questo aggiungiamo che, tecnologiamente, i motori sono pi&#x000F9; avanti di quanto le norme non prevedano.
Un esempio che vale per tutti, e di cui ho gi&#x000E0; parlato, il motore 1HZ-T di 15 e rotti anni fa, che pressoch&#x000E8; invariato, oggi equipaggia i nuovi HZJ71, 76, 78 d 79, [b]Euro 4[/b], [u]gi&#x000E0; in regola con le future norme [b]Euro 5[/b]...[/u][/quote]

Grazie Lorenz ora muovero le mie conoscenze... 


oggi vanno a vedere un G 320 benzina automatica del 95 se tutto funziona mela porto a casa con meno di 10.000 euro mi spiacer&#x000E0; x toyota ma 6-10 mila euro son soldoni... se invece non funziona la tedescona miss&#x000E0; che faccio la pazzia e mi prendo il 73 di francesco (sempre che a posto).


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nikland
Venerd&igrave;, 31 Agosto 2007, 08:25

Re: HZJ73 Quale prendere?
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Carlo...
pensaci bene..io non vorrei sembrarti troppo invadente..insistente..ma e' mio dovere dirti che ( passione per il marchio a parte chiaramente) non porti a casa un mezzo di pari robustezza..
quei sei in linea li..ebbero uno scarso successo e furono qualche anno dopo rimpiazzati dai v6..il motivo? problemi di temperatura..
la lontananza del 6&deg; cilindro rispetto al radiatore..nel tempo porta a una scarso raffreddamento e a un grippaggio..non e' la prassi..ma ci siamo vicini..
I blocchi sono diversi dalla serei 460/461..e spesso danno problemi in innesto...specie se sono stati usati male o troppo poco..
quella versione e' integrale permanente..fai controllare gli omocinetici anteriori che si usurano parecchio..a presto!


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cbm76
Venerd&igrave;, 31 Agosto 2007, 10:30

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="nikland" post="32402"]Carlo...
pensaci bene..io non vorrei sembrarti troppo invadente..insistente..ma e' mio dovere dirti che ( passione per il marchio a parte chiaramente) non porti a casa un mezzo di pari robustezza..
quei sei in linea li..ebbero uno scarso successo e furono qualche anno dopo rimpiazzati dai v6..il motivo? problemi di temperatura..
la lontananza del 6&deg; cilindro rispetto al radiatore..nel tempo porta a una scarso raffreddamento e a un grippaggio..non e' la prassi..ma ci siamo vicini..
I blocchi sono diversi dalla serei 460/461..e spesso danno problemi in innesto...specie se sono stati usati male o troppo poco..
quella versione e' integrale permanente..fai controllare gli omocinetici anteriori che si usurano parecchio..a presto![/quote]

nick grazie x i consigli, se ne hai altri sono benaccetti!, x ora questi meli segno e li riporto al mecca x ogni valutazione del caso.


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nikland
Venerd&igrave;, 31 Agosto 2007, 10:56

Re: HZJ73 Quale prendere?
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Ciao Carlo...

la mia conoscenza in campo Mercedes G e' modesta..e' un mezzo che mi appassiona..ma la cultura non e' eccezionale..
so che la serie 463 ( quella che stai per prendere tu) e' un po' piu' robusta meccanicamente ma meno dedita all'off road rispetto alla 460...
la serie 463 ha lo scarico laterale..picchia nel trial..e i cantonali molto esposti ai colpi..
il top sarebbe la 461 la trovi in versione g230 g290 ( aspirata) g290 turbo..mi pare che sia ancora in uso dall'esercito..data l'affidabilita'..inoltre g290 aspirato a parte..sono tutte automatiche..


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marco74
Venerd&igrave;, 31 Agosto 2007, 13:58

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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il 73 di cui parliamo &#x000E8; in vendita su Auto&Fuoristrada di Settembre.
.... affretatevi gente .... affretatevi  :evil:  :evil:  :evil:


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marco74
Venerd&igrave;, 31 Agosto 2007, 14:00

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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... dimenticavo il prezzo .... 15.500 tratt.


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nikland
Luned&igrave;, 03 Settembre 2007, 08:18

Re: HZJ73 Quale prendere?
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Carlo... :wink: 
il week end ha portato consiglio?


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nikland
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 08:22

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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guardate che spettacolo di mezzo... :shock: 


http://www.sealandsafari.com/pages/Occas4x4-hzj74Berx.htm


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cbm76
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 08:32

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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ehm pi&#x000F9; o meno... il G320 mi danno risposta mercoledi-giovedi altrimenti vado sul sicuro e mi prendo un bel 73...

figo questo francese!


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MAX 70
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 18:23

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="nikland" post="32659"]guardate che spettacolo di mezzo... :shock: [/quote]

 Non &#x000E8; solo uno spettacolo, &#x000E8; una meraviglia :shock:  :shock:  :shock:


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nikland
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 18:34

Re: HZJ73 Quale prendere?
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[quote user="MAX 70" post="32727"][quote user="nikland" post="32659"]guardate che spettacolo di mezzo... :shock: [/quote]

 Non &#x000E8; solo uno spettacolo, &#x000E8; una meraviglia :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

Max..
giochiamo il superenalotto tutti insieme..se vinciamo facciamo un megacordata acquisti..e ci compriamo tutti un bel 70 :twisted:


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MAX 70
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 18:40

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="nikland" post="32728"][quote user="MAX 70" post="32727"][quote user="nikland" post="32659"]guardate che spettacolo di mezzo... :shock: [/quote]

 Non &#x000E8; solo uno spettacolo, &#x000E8; una meraviglia :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

Max..
giochiamo il superenalotto tutti insieme..se vinciamo facciamo un megacordata acquisti..e ci compriamo tutti un bel 70 :twisted:[/quote]

 Ci sto, a quando l'inizio...... :mrgreen:  :mrgreen:


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nikland
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 19:25

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="MAX 70" post="32729"][quote user="nikland" post="32728"][quote user="MAX 70" post="32727"][quote user="nikland" post="32659"]guardate che spettacolo di mezzo... :shock: [/quote]

 Non &#x000E8; solo uno spettacolo, &#x000E8; una meraviglia :shock:  :shock:  :shock:[/quote]

Max..
giochiamo il superenalotto tutti insieme..se vinciamo facciamo un megacordata acquisti..e ci compriamo tutti un bel 70 :twisted:[/quote]

 Ci sto, a quando l'inizio...... :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

scherzi a parte..io lo sto giocando davvero ultimamente.. :shock:


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giobibo
Marted&igrave;, 04 Settembre 2007, 21:17

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="nikland" post="32659"]guardate che spettacolo di mezzo... :shock: 


http://www.sealandsafari.com/pages/Occas4x4-hzj74Berx.htm[/quote]

Guardando le foto mi sembra gi&#x000E0; di vedere la tua ombra all'interno dell'abitacolo.


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 03:46

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Cavolo &#x000E8; proprio bello,chiss&#x000E0; quanto ne vogliono? 
Nik tu che sei informatissimo ma ti risulta che il mezzo che ci hai proposto abbia la trazione integrale?Ho visto il manettino delle ridotte &#x000E8; riporta solo la H-N-L come sul 100 attuale o anche il KDJ 120/125(solo che hanno il pulsantino in plancia) insomma integrali mentre io sapevo che fossero anteriori inseribili!


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nikland
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 07:40

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="giobibo" post="32746"][quote user="nikland" post="32659"]guardate che spettacolo di mezzo... :shock: 


http://www.sealandsafari.com/pages/Occas4x4-hzj74Berx.htm[/quote]

Guardando le foto mi sembra gi&#x000E0; di vedere la tua ombra all'interno dell'abitacolo.[/quote]

Gianni..grazie..lo prendo come un augurio.. :wink: 

[quote user="giordanojgor" post="32767"]Cavolo &#x000E8; proprio bello,chiss&#x000E0; quanto ne vogliono? 
Nik tu che sei informatissimo ma ti risulta che il mezzo che ci hai proposto abbia la trazione integrale?Ho visto il manettino delle ridotte &#x000E8; riporta solo la H-N-L come sul 100 attuale o anche il KDJ 120/125(solo che hanno il pulsantino in plancia) insomma integrali mentre io sapevo che fossero anteriori inseribili![/quote]

Ciao Jgor..
la leva del transfer ri porta le seguenti scritte

h2  trazione posteriore
h4  trazione integrale
l4   trazione integrale ridotta

le prime due posizioni sono in sequenza, le ridotte si innestano..tirando la leva verso destra..
la trattativa del veicolo e' a parte..e quando e' cosi' sono sempre legnate :cool: ..in ogni caso non si tratta di un hzj standard..ma di una versione accessoriata ( vetri elettrici, aria, blocchi..cerchi in lega ecc ecc) a presto!


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cbm76
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 08:06

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote]..in ogni caso non si tratta di un hzj standard..ma di una versione accessoriata ( vetri elettrici, aria, blocchi..cerchi in lega ecc ecc) a presto![/quote]

ecco appunto, un'altro bellissimo hzj73 accessoriato! :mad: 

dai oggi dovrebbero rispondermi x il G, cos'&#x000EC; scopro se andare da Fra...


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antonio
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 13:45

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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duunque se il 74 proposto da sea land &#x000E8; una versione VX , e visto l equipaggiamento ne sono quasi certo, la leva riporta si la sola dicitura HNL questo perche l inserimento delle quattro ruote motrici avviene  elettricamente con un pulsante posto sul lato sinistro del volante che agisce anche sui mozzi anteriori che sono automatici  . la macchina &#x000E8; comunque priva del differenziale, e quindi non &#x000E8; 4x4 permanente


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nikland
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 14:12

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="antonio" post="32825"]duunque se il 74 proposto da sea land &#x000E8; una versione VX , e visto l equipaggiamento ne sono quasi certo, la leva riporta si la sola dicitura HNL questo perche l inserimento delle quattro ruote motrici avviene  elettricamente con un pulsante posto sul lato sinistro del volante che agisce anche sui mozzi anteriori che sono automatici  . la macchina &#x000E8; comunque priva del differenziale, e quindi non &#x000E8; 4x4 permanente[/quote]

in effetti potrebbe essere, toyota montava il pulsante ( elettromeccanico ) di inserimento trazione gia' nel 1985 sui primi bj70 che arrivavano..con l'arrivo del kzj70 vx sono stati montati i primi mozzi ruota libera automatici..la funzione di innesto trazione anteriore avveniva in due momenti, prima agendo sul tasti di inserimento dei mozzi ( hub lock) poi sul pulsante di inserimento 4 lunghe ( h4)...
il dispositivo mozzi automatici..fu un po' un floppone, perche' si guastavano spesso e volentieri..adesso se non erro sulle versione lussuose di hzj..vengono installati i ruota libera automatici uguali a quelli che monta la nissan sui patrol..questo sistema consente di bloccare o sbloccare anche manualmente ( con chiave apposita) i mozzi...


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antonio
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 15:53

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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esatto infatti in molti sostituiscono i mozzi automatici con i manuali che sono molto piu sicuri


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nikland
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 16:25

Re: HZJ73 Quale prendere?
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Antonio..

vorrei che mi chiarissi un dubbio, i mozzi manuali toyota sono gli storici "aisin"..
sui toyota destinati al mercato africano non ci sono..e a me hanno detto che se li vuoi installare su un veicolo del genere..bisogna ricorrere alla modifica..
ovvero vengono si installati gli aisin ma di un altro toy che non ho capito qual'e'..modificando il millerighe..chi mi ha detto questa cosa ha asserito pero' che si tratta di una modifica non molto collaudata..e che sarebbe meglio non fare..
sinceramente a queste affermazioni non ci vedo molto chiaro..i ponti toy ( anteriori) montati sugli hzj sono i classici 8"..che monta la stragrande maggioranza dei toy..( lj70, hdj80,hi lux) ora perche' quindi un a modifica? tu ne sai qualcosa?..
Scusa le mille domande..ma vorrei sapere l'impossibile su questi toy...


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antonio
Mercoled&igrave;, 05 Settembre 2007, 22:10

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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i mozzi ruota libera sono i soliti aisin so che bisogna fare una modifica per poterli installare sui modelli africa (sia 78/9 che 105) io non ho mai fatto l operazione perche la mia nasceva cosi credo che il problema  nasca da fatto che gli europei nascano con i blocchi e quindi il semi asse sia differente mi documento e ti faccio sapere


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nikland
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 07:59

Re: HZJ73 Quale prendere?
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ti ringrazio..
detto molto sinceramente il mozzo a ruota libera serve a ben poco..il risparmio di carburante e' irrisorio..rispetto alle medie del veicolo..
Se il mezzo e' in ordine all' asse anteriore ( cuscinetti, giunti, albero di trasmissione) viaggiando su strada con l'anteriore o meno inserito..non si sentono ne rumori, ne vibrazioni..
E' interessante averlo solo nel raro caso che si guasta qualcosa al differenziale stesso, cosi sbloccando i mozzi si torna tranquilli a casa..


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pugnali53
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 14:57

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Anch'io avevo sentito dire di difetti ai mozzi ruota libera automatici sopratutto si disinserivano in discesa per&#x000F2; sul mio ex runner funzionano perfettamente dopo 300k km e anche quelli di tre miei conoscenti non hanno mai avuto problemi e anche loro di km ne hanno una vagonata sul groppone inoltre si pu&#x000F2; intercettare il filo che attiva il mozzo con le ridotte (come ho fatto io) e adoperare queste ultimi senza le 4 ruote motrici.


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nikland
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 15:26

Re: HZJ73 Quale prendere?
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Ciao Lucio...
quelli del runner sono di un altro tipo rispetto a quelli del kzj70, si inseriscono automaticamente tirando la leva su h4..e si disinseriscono facendo la manovra inversa..
quelli del kzj hanno un tasto di inserimento a parte..


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cheps
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 16:48

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Il mio (LX) &#x000E8; tutto manuale, una volta non riuscivo a girarne uno, l'ho aperto girato, ingrassato, richiuso e sono ripartito!!


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nikland
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 17:04

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="cheps" post="32958"]Il mio (LX) è tutto manuale, una volta non riuscivo a girarne uno, l'ho aperto girato, ingrassato, richiuso e sono ripartito!![/quote]

e' il bello delle cose classiche e manuali..gia' dai primissimi anni 80 toyota monta i mozzi Aisin..i modelli ante anni 80 non avevano i ruota libera.. e per motivi di consumi anche se irrisori ( in italia gia' all'epoca pagavamo salato il carburante) in italia venivano installati gli AVM chiaramente aftermarket..non paragonabili all'efficienza e alla robustezza degli Aisin


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nikland
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 17:05

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Cheps...

sul tuo non dovresti avere neanche il pulsante H4 vero?


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cheps
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 17:13

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Esatto, che io sappia lo hanno solamente i VX, ma non ne sono sicuro al 100%... ad es. la mia dovrebbe avere i vetri a manovella ed invece sono elettrici... non so!!


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nikland
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 17:20

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="cheps" post="32963"]Esatto, che io sappia lo hanno solamente i VX, ma non ne sono sicuro al 100%... ad es. la mia dovrebbe avere i vetri a manovella ed invece sono elettrici... non so!![/quote]

io ho un amico con un lj lx tedesco..e' la versione strabase..ha i vetri a manovella ma..il pulsante h4..come al solito qui si entra nei misteri toyota..
secondo me fanno a casaccio...su questo esemplare..mettiamo questo..su quello no..
io avevo anni fa un lj70 vx nazionale..pieno di ogni ben di Dio..era arrivato addirittura con i cerchi in lega originali Toyota..un amico ha comprato un fineserie nel 94..e aveva i cerchi in ferro..


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cheps
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 17:24

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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&#x000E9; proprio vero... misteri toyota... valli a capire sti Jap!!


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MAX 70
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 19:24

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
 Sul mio Toy ho proprio degli Aisin......
 mai mancato un inserimento


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nikland
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 19:26

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="MAX 70" post="32971"]:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
 Sul mio Toy ho proprio degli Aisin......
 mai mancato un inserimento[/quote]

sei un altro esempio strano..il tuo non e' un vx? dovrebbe avere i faidici mozzi auto..


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MAX 70
Gioved&igrave;, 06 Settembre 2007, 19:53

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Giusto il mio &#x000E8; proprio  vx, ma per fortuna non ha i mozzi aut., probabilmente essendo di prima immatricolazione tedesca, montano i manuali... :roll:


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nikland
Venerd&igrave;, 07 Settembre 2007, 08:22

Re: HZJ73 Quale prendere?
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Anche questa e' una stranezza perche'..e' proprio dalla Germania che arrivano farciti di ogni ben di Dio.


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MAX 70
Venerd&igrave;, 07 Settembre 2007, 16:08

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Infatti, gli manca solo il condizionatore, se per&#x000F2; guardiamo il lato positivo della mancanza, non vengono sprecati i cavalli :mrgreen:


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geriuda
Mercoled&igrave;, 12 Settembre 2007, 23:25

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Ragazzi, voglio anch'io un HZJ! Con il mio 90 in offroad sono sempre col fiato sospeso, mi sento sempre al limite! Voglio anch'io un HZJ ma non ho gli euri per prenderlo.

Come si fa?


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Ospite
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 00:24

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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eeeeeehhhh Geri.....mettiti in coda!!! :lol:


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nikland
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 07:33

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="geriuda" post="33762"]Ragazzi, voglio anch'io un HZJ! Con il mio 90 in offroad sono sempre col fiato sospeso, mi sento sempre al limite! Voglio anch'io un HZJ ma non ho gli euri per prenderlo.

Come si fa?[/quote]

comincia a giocare al lotto come faccio io tutte le settimane...chissa' mai.. :mrgreen: ..scherzi a parte prestazionalmente parlando il 90 se ben messo..paraurti...blocchi..assetto...gomme giuste ecc ecc..non ha molto da invidiare a un hzj..in fattori di mobilita'..
Le vere differenze stanno nella robustezza e nella spartanita'..la trasmissione di un hzj e paragonabile a quella di un camioncino..io credo che rompere qualcosa diventi un'impresa..la trasmissione originale di un 90 e' un'impresa non romperla.. :wink:


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geriuda
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 09:49

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote]comincia a giocare al lotto come faccio io tutte le settimane...chissa' mai.. :mrgreen: ..scherzi a parte prestazionalmente parlando il 90 se ben messo..paraurti...blocchi..assetto...gomme giuste ecc ecc..non ha molto da invidiare a un hzj..in fattori di mobilita'..
Le vere differenze stanno nella robustezza e nella spartanita'..la trasmissione di un hzj e paragonabile a quella di un camioncino..io credo che rompere qualcosa diventi un'impresa..la trasmissione originale di un 90 e' un'impresa non romperla..[/quote]


Dai Nik, non dirmi cos&#x000EC;, che gi&#x000E0; ogni volta che sforzo un p&#x000F2; ho l'incubo di spaccare tutto!

Ma se io ti trovo un hzj come quello che hai richiesto nel tuo annuncio su fuoristrada.it tu, poi, mi vendi il tuo 90?


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geriuda
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 09:57

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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E poi vorrei dire una cosa a proposito della trasmissione debole: il presidente del mio club ha un defender dal 1991, ha fatto 240mila km di utilizzo gravoso sia in offroad che per lavoro (impresa di costruzioni: trainava motocompressori e altre robe pesantissime) e non ha MAI rotto niente. Ora siccome dalle mie parti le Toyota non sono molto conosciute dagli appassionati di offroad, quando l'ho comprata sono stato li ore ed ore a spiegargli che le toy sono auto di qualit&#x000E0;, che non si rompono etccc.

Ora immaginatevi un passaggio difficile in offroad: va prima il defender e passa liscio; poi vado io e spacco il differenziale!  Vi rendete conto dello smacco?


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cbm76
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 11:37

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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che una toy spacchi dove una land &#x000E8; passata non pu&#x000F2; esistere!!!


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fzj78
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 11:46

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="geriuda" post="33785"]E poi vorrei dire una cosa a proposito della trasmissione debole: il presidente del mio club ha un defender dal 1991, ha fatto 240mila km di utilizzo gravoso sia in offroad che per lavoro (impresa di costruzioni: trainava motocompressori e altre robe pesantissime) e non ha MAI rotto niente.[/quote]

[align=center] :shock:  :shock:  :shock: ROBA DA GUINNESS DEI PRIMATI :shock:  :shock:  :shock: [/align]

Io di Land ne ho avute ed utilizzate molte, ma non ho mai visto quei chilometraggi senza problemi.


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nikland
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2007, 14:17

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="geriuda" post="33783"]Dai Nik, non dirmi cos&#x000EC;, che gi&#x000E0; ogni volta che sforzo un p&#x000F2; ho l'incubo di spaccare tutto!
Ma se io ti trovo un hzj come quello che hai richiesto nel tuo annuncio su fuoristrada.it tu, poi, mi vendi il tuo 90?[/quote]

Geri..
al mio 90 ho fatto il lavoro ai differenziali proprio per togliermi quell'incubo, il 90one molto probabilmente sara' in vendita i primi mesi del prossimo anno se sei realmente intenzionato mi farai sapere..in teoria avrei gia' tre potenziali acquirenti..il prezzo dato il mezzo, i lavori che gli ho fatto e lo stato di salute..e' davvero ottimo..ma ne parliamo in privato.. :wink: 
Per quanto riguarda il Land da guinnes sono anche io scettico..ma tante volte mi torna in mente quel film con Belushi :mrgreen: the blue's brothers...in una delle scene finali la macchina della polizia che avevano i due fratelli..si disintegro ( dopo varie torture) tutta d'un colpo..non e' da escludere che quel povero land fara' la stessa fine..
Scherzi a parte in ogni caso..il 90 e' comunque ( anch eda originale) molto piu' surdimensionato di un land..affacciati sotto e guarda i cardani del 90..rispetto a quelli del Land..a presto! :wink:


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Ospite
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 00:00

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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quoto Nick:i Land sembra abbiano dei grissini come semiassi.... :!:


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Ospite
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 00:02

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="nikland" post="33814"]al mio 90 ho fatto il lavoro ai differenziali proprio per togliermi quell'incubo [/quote]

nick...ma tu al centrale cos'&#x000E8; che avevi fatto?Transtad??? :?:


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geriuda
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 00:33

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Io è da due anni che faccio fuoristrada e ho visto tanti defender di serie fare fuoristrada duro ma non ne ho mai visto uno rompersi. Ho l'impressione che queste rotture cosi numerose si verifichino solo nei forum.

Ovviamente poi dipende sempre da chi li guida. C'è della gente in giro che sarebbe capace di spaccare un cingolato.


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hackenzo
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 00:55

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="geriuda" post="33876"]Io è da due anni che faccio fuoristrada e ho visto tanti defender di serie fare fuoristrada duro ma non ne ho mai visto uno rompersi. Ho l'impressione che queste rotture cosi numerose si verifichino solo nei forum.
Ovviamente poi dipende sempre da chi li guida. C'è della gente in giro che sarebbe capace di spaccare un cingolato.[/quote]
Ne vedi pochi rotti, in giro, perchè sono tutti in officina! :cool: 
Se ci passi, in officina, ne trovi un sacco... :lol:


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nikland
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 07:52

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="bimbo" post="33867"][quote user="nikland" post="33814"]al mio 90 ho fatto il lavoro ai differenziali proprio per togliermi quell'incubo [/quote]

nick...ma tu al centrale cos'&#x000E8; che avevi fatto?Transtad??? :?:[/quote]

il centrale e' l'ipicicloidale rinforzato, acquistato da toyota competition france... che commercializzava appunto centrali di 90 rinforzati che venivano usati per la paris-darak, non ti dico cosa mi e' costato :cry: ..

[quote user="geriuda" post="33876"]Io &#x000E8; da due anni che faccio fuoristrada e ho visto tanti defender di serie fare fuoristrada duro ma non ne ho mai visto uno rompersi. Ho l'impressione che queste rotture cosi numerose si verifichino solo nei forum.

Ovviamente poi dipende sempre da chi li guida. C'&#x000E8; della gente in giro che sarebbe capace di spaccare un cingolato.[/quote]

negli anni di pratica fuoristradistica ho visto rompersi un Unimog, di un imbeccille che su una pietraia impossibie a blocchi inseriti tentava di salire facendo saltare il mezzo..
Le rotture dei Def sono imputabili in parte alla scarsa robustezza del veicolo, ma soprattutto al fatto che da questo veicolo ( il proprietario standard) pretende troppo..sia in termini di prestazioni che di modifiche ( vedi gomme da 35..assetti estremi..td5 centralinizzati al limite ecc ecc)
Sono convinto come te che un Def originale, con le sue belle 7.50-16..il suo assettino discreto..e un piede intelligente..possa durare..non come un toy..o un patrol..o un G..ma possa durare..


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Ospite
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 09:08

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Geri,altrimenti come ti potresti spiegare che i Def sono i pi&#x000F9; preparati?Perch&#x000E8; se i proprietari non ovviassero alla debolezza congenita si spaccherebbero ben presto...
Sai cosa propugna la Land Rover?che l'80% (o gi&#x000F9; di l&#x000EC;) dei suoi mezzi sia ancora circolante.... :lol:  :lol:  :lol: 
ora,io non s&#x000F2; l&#x000EC; da te,ma qui di 88 First Series o di Half Ton non &#x000E8; che ne vedo una quantit&#x000E0; industriale,eh!
BJ qua io ne vedo ancora e di pi&#x000F9; se vai in montagna,di land proprio minga.... :wink:
un 71 lo prendi,ci fai l'impossibile o quasi gi&#x000E0; di serie e sopravvive.
un Def?ma se ho un'amico che mi ha chiesto l'officina a cui mi appoggio(il mio preparatore atletico x il Bimbo,NDR) per delle gomme un pochino pi&#x000F9; audaci perch&#x000E8; S'&#x000E8; PIANTATO ANDANDO A CACCIA,quindi non andandosele a cercare,capito cosa intendo?


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pugnali53
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 12:53

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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A ferrara ho visto gente girare nella pista di trial che col modo che avevano di guidare sarebbero riusciti a rompere anche un G e altri che pur essendo sprovvisti di blocchi aspettavano il momento giusto dal twist per dare l'acceleratina appena sufficente per superare l'ostacolo e frenando all'atterraggio per ridurre l'impatto col terreno, peccato che uno di questi che guidava un pajero su una buca ha tentato di risalirla di lato e si &#x000E8; appoggiato su un fianco senza comunque arrecare danni almeno apparenti al mezzo.
Da parte mia ho notato la grande mobilit&#x000E0; del 90 con blocchi inseriti nei due ponti e l'assoluta inutilit&#x000E0; di accelerare per superare gli ostacoli o di prendere la ricorsa con conseguente stress x la meccanica e possibili rotture, ad esempio la parte iniziale del percorso rosso (+ duro) dove c'erano le buche sfalsate x estremizzare il twist e qualcuno si &#x000E8; pure appoggiato di fianco,l'ho percorsa tutta in prima ridotta col motore al minimo a 6/700 giri a ponti bloccati.
Ovviamente chi affronta l'ostacolo di forza e continua a tenere gi&#x000F9; anche quando si vede benissimo che non si avanza deve avere un portafoglio bello gonfio ma non credo sia il modo giusto di affrontare il fuoristrada almeno come lo intendo io in fondo non mi piace molto neanche il trail perche x uno come m&#x000E8; a cui piacciono bei giri x viaggi o x ammirare il panorama lo trovo utile solo x essere preparato se quegli ostacoli si presentassero sul percorso e non ci fosse nessuna alternativa a evitarli.


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giordanojgor
Venerd&igrave;, 14 Settembre 2007, 12:57

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Forse non &#x000E8; proprio il topic adeguato ma se ne parla...Io con il mio vecchi Galloper ha iniziato a fare fuoristrada e la guida era molto diversa,abbrivio,motore allegro ecc.,ma con il Kdj &#x000E8; totalmente diversa,guida d'aderenza  e veramente non c'&#x000E8; bisogno di fare urlare il motore.Altro discorso &#x000E8; quando si partecipa ad un raduno con difficolt&#x000E0; che non puoi eludere,ma con un p&#x000F2; di buon senso si va ovunque...


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geriuda
Sabato, 15 Settembre 2007, 09:47

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Pugnali, ma anche tu hai il centrale rinforzato? Io vorrei mettere il blocco anteriore perch&#x000E8; guidare con il motore a 6/700 giri per me &#x000E8; la cosa pi&#x000F9; divertente nel fuoristrada


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pugnali53
Sabato, 15 Settembre 2007, 10:36

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="geriuda" post="34045"]Pugnali, ma anche tu hai il centrale rinforzato? Io vorrei mettere il blocco anteriore perch&#x000E8; guidare con il motore a 6/700 giri per me &#x000E8; la cosa pi&#x000F9; divertente nel fuoristrada[/quote]
No aspetto che si rompa prima di cambiarlo, ma sinceramente adoperandolo con testa spero non si rompa mai, credo che solo nikland c'&#x000E8; l'abbia rinforzato il centrale.


[quote user="giordanojgor" post="33934"]Forse non &#x000E8; proprio il topic adeguato ma se ne parla...Io con il mio vecchi Galloper ha iniziato a fare fuoristrada e la guida era molto diversa,abbrivio,motore allegro ecc.,ma con il Kdj &#x000E8; totalmente diversa,guida d'aderenza  e veramente non c'&#x000E8; bisogno di fare urlare il motore.Altro discorso &#x000E8; quando si partecipa ad un raduno con difficolt&#x000E0; che non puoi eludere,ma con un p&#x000F2; di buon senso si va ovunque...[/quote]

Son d'accordo con t&#x000E8; x la tecnica di guida col galloper x superare ostacoli io avevo un pajero corto 2&deg; serie con passo mt 2,40 quindi avvantaggiato dal pajero 1&deg; serie e galloper che ha lo stesso telaio con passo di mt 2,31 ma con escursione delle sospensioni nettamente inferiore al 90 e quindi senza abbrivio difficilmente si superano gli ostacoli che il 90 supera con una facilit&#x000E0; incredibile rispetto al pajero.


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giordanojgor
Sabato, 15 Settembre 2007, 10:49

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Ok ma la differenza &#x000E8; anche il motore...


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pugnali53
Domenica, 16 Settembre 2007, 12:16

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Il motore del mio pajero era "rabbioso" ottima coppia in basso (ovviamente inferiore al toy) e tempo di salire di giri met&#x000E0; del 90 in alto bisognava stare attenti al fuorigiri perch&#x000E8; i 5000 erano in agguato con relativo rischio di rotture, ovvio che non era originale ma preparato.
No la differenza sostanziale di guida st&#x000E0; nell' insieme telaio sospensioni.


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geriuda
Venerd&igrave;, 05 Ottobre 2007, 22:52

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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Scusate ma &#x000E8; possibile che l'hzj 4.2 abbia solo 285 Nm di coppia max contro ad esempio i 400 della Wrangler 2.8?


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nikland
Sabato, 06 Ottobre 2007, 07:30

Re: HZJ73 Quale Prendere?
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[quote user="geriuda" post="36042"]Scusate ma &#x000E8; possibile che l'hzj 4.2 abbia solo 285 Nm di coppia max contro ad esempio i 400 della Wrangler 2.8?[/quote]

Geri non ho ben presente quel valore..ma ricordati che non e' possibile paragonare la potenza di un motore di 17 anni fa precamera, aspirato..contro un odierno motore ( molto piu' automobilistico) turbo common rail..
La cubatura e' un valore relativo..che giustifica la differenza di robustezza e longevita' tra un motore e l'altro..
Come ho scritto in altro 3d il motore 4200 dei 70 e' uno di quei motori di cui qui..si e' perso le tracce piu' di 20 anni fa..quando sono subentrate le turbine..ma se lo provi ne resti stupito per la coppia che ha..


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Ospite
Gioved&igrave;, 21 Aprile 2011, 15:02

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Ciao a tutti sono ad un passo dal prendere un HZJ 73 del 92 con 200.000km 
Vorrei avere dei consigli ed eventuali suggerimenti su cosa mi conviene ben controllare! 
Il mezzo mi servirà come polivalente compagno in campagna e per escursionismo con i cani.
ciao e grazie


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Ospite
Gioved&igrave;, 21 Aprile 2011, 16:25

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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eventuali pregi e difetti ? 
ciao e grazie


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hackenzo
Gioved&igrave;, 21 Aprile 2011, 16:50

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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L'unico difetto, se così posso definirlo: le balestre anteriori...


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Ospite
Gioved&igrave;, 21 Aprile 2011, 16:57

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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in cosa la penalizzano e fino a che punto? 
grazie


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hackenzo
Gioved&igrave;, 21 Aprile 2011, 17:25

Re: Consigli Su HZJ73
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[quote user="UnaBomber" post="135390"]in cosa la penalizzano e fino a che punto? [/quote]
Beh, in primis il confort, poi il peso e l'escursione.
L'HZJ74 è praticamente identico ma il ponte anteriore ha le molle...


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gianlu
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 19:52

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Un guru degli HZJ è Nikland 
Leggendo i suoi post ho imparato molto :lol:


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black_bj71
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 19:59

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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a livello di comfort non è assolutamente male il 73...
perdi un po' in escursione rispetto alle molle
in compenso mantieni il mozzo a 6 colonnette che oltre ad essere più robusto ti da maggior scelta di cerchi


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black_bj71
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:01

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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aggiungo...
un HZJ73 lo trovi con 15 mila auro in media...con minimi di 12mila e massimi di 20 mila
il 74 a meno di 30/35mila lo sogni...
la differenza di prezzo non è assolutamente ripagata a mio parere...


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chiodo
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:45

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Premetto che la mia esperienza è limitata solo al hzj, a livello di comfort non posso lamentarmi, ho fatto poco più di 10000 Km in 10 mesi e per i miei canoni non lo ritengo particolarmente scomodo.


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nikland
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:46

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="black_bj71" post="135561"]in compenso mantieni il mozzo a 6 colonnette che oltre ad essere più robusto ti da maggior scelta di cerchi[/quote]


Matteo non e' come dici tu, la robustezza e' superiore nel 5 fori..oltre a un sacco di altri particolari piu' robusti..avevo fatto l'elenco tempo fa...
Sul discorso reperibilita' migliore dei cerchi..hai ragione...


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nikland
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:48

Re: Consigli Su HZJ73
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[quote user="black_bj71" post="135563"]un HZJ73 lo trovi con 15 mila auro in media...con minimi di 12mila e massimi di 20 mila
il 74 a meno di 30/35mila lo sogni...
la differenza di prezzo non &#x000E8; assolutamente ripagata a mio parere...[/quote]

un 74 lo trovi dai 23 ai 25000 al massimo...la differenza di prezzo e' ripagata da una miglior moblita', robustezza di tanti particolari e freschezza di prodotto..non dimentichiamoci la ruggine di anni passati in Germania..gli HZ arrivano tutti da li...


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gianlu
Sabato, 23 Aprile 2011, 10:31

Re: Consigli Su HZJ73
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[quote user="black_bj71" post="135563"]aggiungo...
un HZJ73 lo trovi con 15 mila auro in media...con minimi di 12mila e massimi di 20 mila
il 74 a meno di 30/35mila lo sogni...
la differenza di prezzo non &#x000E8; assolutamente ripagata a mio parere...[/quote]


Ciao Matteo, non so se sia permesso linkare questo sito, tuttavia un 74 a meno di 30.000 &#x020AC; &#x000E8; possibile
http://www.autoroen.it/autoroen.asp

Ciao e auguri Gianlu


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black_bj71
Sabato, 23 Aprile 2011, 20:30

Re: Consigli Su HZJ73
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27500...per un mezzo di serie tedesco e ben arrugginito..
il 73 che gli hanno rubato(buongustai...) era messo benissimo e come vedi costava la met&#x000E0; quasi.
sulla differenza di robustezza ok ci saranno pezzi rivisti..ma il 73 non &#x000E8; poi tanto diverso dal 74..
la differenza sostanziale sono le molle...in termini di affidabilit&#x000E0; non ha nulla a che invidiare al 74...anzi..unica cosa ovviamente &#x000E8; pi&#x000F9; vecchio
ma nel caso di autoroen hai 2 mezzi con una differenza di et&#x000E0; di ben 3 anni...
a quel punto non so quanto sia pi&#x000F9; fresco il 74...


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nikland
Sabato, 23 Aprile 2011, 20:43

Re: Consigli Su HZJ73
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queste sono le differenze meccaniche tra un 74 e un 73 oltre alle molle anteriori

-giunti piu' grossi ( serie 80 24v)
-mozzi anteriori e posteriori piu' grossi
-collonnine mozzi piu' grosse ( la maggior robustezza della colonnina e' da valutare in fase di serraggio-che non si spacchi-non nel numero di colonnine che ci sono)
-dischi anteriori piu' grossi
-tamburi posteriori piu' grossi
-pompa dei freni piu' dimensionata ( hdj80)
-flange degli alberi con prigionieri piu' grossi
-albero posteriore piu' dimensionato all'uscita del riduttore
-biscottini balestre piu' grossi
-cambio meglio rapportato ( 1-2-3 marcia piu' fluide)
-miglior trattamento dei lamierati e del sottoscocca

e' probabile che mi sia sfuggito qualcosa..se mi viene in mente lo scrivo..


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black_bj71
Sabato, 23 Aprile 2011, 22:03

Re: Consigli Su HZJ73
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il giunti del 80 24v non ci sono anche nel 73 post 1992?
il cambio del 73 effetivamente non &#x000E8; una favola come rapportatura...


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massimo73
Sabato, 23 Aprile 2011, 22:06

Re: Consigli Su HZJ73
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nick sei un inciclopedia vivente riguardo i HZJ


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gianlu
Domenica, 24 Aprile 2011, 06:02

Re: Consigli Su HZJ73
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[quote user="massimo73" post="135686"]nick sei un inciclopedia vivente riguardo i HZJ[/quote]
Come non essere d'accordo


@@@@@  Black 
Non penso proprio sia "ben arrugginito" quel 74

Quel venditore gode di alcune referenze a riguardo e non credo ci siano persone che partano dalla Lombardia e vadano sin li per comprare in due occasioni diverse due veicoli arrugginiti..
Ma questo &#x000E8; un altro discorso


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nikland
Domenica, 24 Aprile 2011, 08:34

Re: Consigli Su HZJ73
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[quote user="black_bj71" post="135685"]il giunti del 80 24v non ci sono anche nel 73 post 1992?
il cambio del 73 effetivamente non &#x000E8; una favola come rapportatura...[/quote]

@Matteo..No..il vecchia serie monta i giunti dei vecchi BJ...infatti gli anni di produzione sono gli stessi dell'80 12v..i pezzi erano quelli dal 99 in avanti hanno iniziato a montare i giunti dell'80one 24v
Io ho visto con i miei occhi un giunto vecchia serie ( rotto) e uno nuova serie ( intatto) vi posso garantire che c'e' un abisso sia nel materiale del giunto..sia nella dimensione delle biglie
i giunti nuova serie reggono a maltrattamenti non indifferenti..non so quante volte mi e' capitato su roccia di bloccare davanti e sterzare tutto per uscire da qualche ostacolo non hanno mai fatto una piega..tutti i miei amici che sui vari BJ LJ montanto i giunti vecchia serie li hanno sostituiti con i longfield perche' al primo errore si sono rotti.. l'ultimo..la scorsa settimana con un BJ..
@Gianlu, gli HZJ europei ( 2000-2002) e anche le serie precedenti sono ben trattati contro la ruggine e chiaro pero' che piu' recenti sono meglio e'...se mi vai a prendere un 73 del 1994 non puoi pretendere che non abbia ruggine..se lo pigli del 2000 hai meno problemi..che conta comunque e' anche come e' stata tenuta la vettura...


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gianlu
Domenica, 24 Aprile 2011, 08:39

Re: Consigli Su HZJ73
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@@@@ Nikland

Grazie per la risposta 
A conferma di come pensavo.


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Ospite
Domenica, 24 Aprile 2011, 11:37

Re: Consigli Su HZJ73
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tanto che fa danni sta ruggine ad hzj? esiste un modo per salvaguardare nel tempo questi mezzi? metti che prendo oggi un mezzo di oltre 10 anni fa e volessi tenermelo per altri 10 anni come intuisco dai vostri mess tra 10 anni mi ritroverei un ferro corroso e mangiato rosso ruggine! 
esiste un modo per tenerla a bada su questi mezzi o sul serio sono molto fragili da quel punto di vista ? ciao e  grazie!


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nikland
Domenica, 24 Aprile 2011, 11:42

Re: Consigli Su HZJ73
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[quote user="UnaBomber" post="135727"]tanto che fa danni sta ruggine ad hzj? esiste un modo per salvaguardare nel tempo questi mezzi? metti che prendo oggi un mezzo di oltre 10 anni fa e volessi tenermelo per altri 10 anni come intuisco dai vostri mess tra 10 anni mi ritroverei un ferro corroso e mangiato rosso ruggine! 
esiste un modo per tenerla a bada su questi mezzi o sul serio sono molto fragili da quel punto di vista ? ciao e  grazie![/quote]

Si la pigli, la scocchi e la rifai da capo..e' l'unica maniera se la ruggine ha iniziato a lavorare..specie sul telaio..perche' i lamierati della carrozza si possono sistemare senza sottoporre il mezzo a interventi importanti..
Se il mezzo e' in ordine..specie nel periodo invernale..e' sufficiente lavarlo spesso ( per via del sale)


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Ospite
Domenica, 24 Aprile 2011, 11:50

Re: Consigli Su HZJ73
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credo sar&#x000E0; il caso di fare delle foto sotto il telaio ....
ciao e grazie


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black_bj71
Domenica, 24 Aprile 2011, 20:46

Re: Consigli Su HZJ73
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caro gianluca non &#x000E8; tutto oro quello che luccica e il venditore tanto referenziato non &#x000E8; niente meno che un venditore...
come tutti i venditore deve vendere...
ho comperato anche io l'80 proprio l&#x000EC; e conosco per filo e per segno il suo modus operandi in termini di ruggine...non mi sembra il caso di entrare nel merito qui, non &#x000E8; proprio il caso.
mi lito a dire che non &#x000E8; tutto oro quel che luccica e chi ha orecchie per intendere intenda


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tabui4x4
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 17:48

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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è un po' di tempo che mi solletica il piacere di ricominciare da ZERO con un restauro/preparazione di un nuovo mezzo.
Ovviamente considerando le condizioni di utilizzo, le strade e/o tratturi che frequento, ed il sound del motore che deve appagare il piacere o meglio l'ego di noi fuoristradisti ho capito che il tanto osannato HDJ 80 non fa al caso mio, troppo grosso, ingombrante tanto da rendere inagevole alcuni passaggi soprattutto con un carrello appendice al seguito. Il passo corto della serie 70 è forse troppo giusto anche se agile e maneggevole, allora ho puntato il mirino sul passo intermedio ovvero la serie 73 o 74...
Ovviamente dovendo cercare e non avendo fretta cercherei un 6 cilindri  :mrgreen:  (così non sarei più escluso dalle setta massonica degli 80isti nei loro raduni  :mrgreen:  :mrgreen: ), ma al contempo cerco un mezzo che abbia dei costi fissi di gestione (bollo ed assicurazione) contenuti quindi iscrivibile ASI...
Ora mi rimetto a voi per chiedere bene la differenza tra HZJ 73 ed HZJ 74 come:
- passo;
- sistema sospensivo (dovrebbe essere, ma chiedo conferma, 73 solo balestre e 74 molle ant. + balestre post)
- anni di inizio produzione
- varie ed eventuali  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

ahhhhhhh dimenticavo non ho vinto alla lotteria, quindi escludo mezzi dai costi di qcquisto indecenti...


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cheps
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:10

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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HZJ secondo me costicchiano sempre tanto soprattutto se li proporzioni ai Km percorsi... 70/71 73/74 x le sospensioni è come dici tu di più ninzo!! 
Non credo che abbiano iniziato la produzione dei 73 da + di 20 anni... mi sembra che 71 e 74 ci sono dal 99... Ah dimenticavo... dovrebbe esserci differenza di dadi ruota prima 6 ed poi 5 sempre dal 99 ad oggi


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calanna
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:14

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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il passo dovrebbe essere lo stesso ... corretto riguardo le sospensioni 73/74 ... non sono convinto che vale anche su 70/71 ... ho il sospetto che siano entrambi con 4 balestre


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MAX 70
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:20

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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per quello che ne conosco io, l' HZJ è solo 71 come passo corto, il 70 non esiste, in tutti i modi hanno la stessa dimensione.. 
 discorso balestre, dipende dagli anni... i più esperti  :mrgreen:  hanno le balestre anche all' ant.
 mentre quelli meno esperti, anno 2001 ( credo ) in su, le hanno solo al posteriore...


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nikland
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:28

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Il 70 esiste...e' la versione quadribalestrata...

Le differenze tra le prime versioni...anni 90-99 e le seconde versioni 99-oggi...sono tantissime...anche se poco visibili a occhio nudo...


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mardoc
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:29

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Se non vuoi investire una cifra medio/alta, difficilmente potrai avere un HZJ.
Magari potresti guardare un BJ71, o al limite un KZJ70, ma non é la stessa cosa, pur con rispetto parlando di questi mezzi. :wink:


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nikland
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:31

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="mardoc" post="196648"]Se non vuoi investire una cifra medio/alta, difficilmente potrai avere un HZJ.
Magari potresti guardare un BJ71, o al limite un KZJ70, ma non é la stessa cosa, pur con rispetto parlando di questi mezzi. :wink:[/quote]

Gli HZJ di prima generazione...si trovano a prezzi under 10000€..ma sono quasi tutti senza blocchi...


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andreaturri
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:32

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
-----------------------------------
[quote user="mardoc" post="196648"]Se non vuoi investire una cifra medio/alta, difficilmente potrai avere un HZJ.
Magari potresti guardare un BJ71, o al limite un KZJ70, ma non é la stessa cosa, pur con rispetto parlando di questi mezzi. :wink:[/quote]

a meno che tu non voglia prenderne uno di importazione...allora il prezzo sarebbe ragionevole...
però perchè non valutare anche un 71 come dice Mardoc? 
motore eccezionale e gran macchina nel complesso..


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mardoc
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 18:35

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="nikland" post="196650"][quote user="mardoc" post="196648"]Se non vuoi investire una cifra medio/alta, difficilmente potrai avere un HZJ.
Magari potresti guardare un BJ71, o al limite un KZJ70, ma non é la stessa cosa, pur con rispetto parlando di questi mezzi. :wink:[/quote]

Gli HZJ di prima generazione...si trovano a prezzi under 10000€..ma sono quasi tutti senza blocchi...[/quote]
Non so esattamente cosa si trovi in giro, ma già così, tra i blocchi, quattro gommette, un minimo di rialzo, si arriva a 15/16 mila per avere un bel mezzo... Poi si può anche fare un po' per volta, ma alla fine sempre quello é...


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spider
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 19:01

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Quoto sia Nikland che Mardoc......
Con un deca trovi un 73 , in Olanda o Belgio.
Poi però  sicuramente avrà' dei lavori da fare...a parte la ruggine! :mrgreen: 
Quindi fatti un bel preventivo dai 15 ai 18 mila euro..... :mrgreen: 
Ciao.


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MAX 70
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 19:11

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="nikland" post="196647"]Il 70 esiste...e' la versione quadribalestrata... [/quote]

ero stra convinto, perch&#x000E8; non l'ho mai visto e ne sentito parlare, dell' esistenza hz 70 
bene a sapersi...


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andreaturri
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 19:18

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="MAX 70" post="196659"][quote user="nikland" post="196647"]Il 70 esiste...e' la versione quadribalestrata... [/quote]

ero stra convinto, perch&#x000E8; non l'ho mai visto e ne sentito parlare, dell' esistenza hz 70 
bene a sapersi...[/quote]

certo che esiste....da AUTOROEN  :mrgreen:


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paolo86
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 19:51

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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Mi hanno detto che AUTOROEN &#x000E8; specializzato nel KZJ70 3000TD, in Germania se ne trovano tanti in giro, ne ha sempre di belli e ben tenuti in vendita...


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andreaturri
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 20:03

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="paolo86" post="196663"]Mi hanno detto che AUTOROEN &#x000E8; specializzato nel KZJ70 3000TD, in Germania se ne trovano tanti in giro, ne ha sempre di belli e ben tenuti in vendita...[/quote]

lui &#x000E8; specializzato in toy di importazione...ne ha diversi...sia kz che hz e i pi&#x000F9; comuni bj.
per&#x000F2; fa i prezzi molto molto a suo favore..
c'&#x000E8; anche un'altro importatore serio da quelle parti...mi sfugge il nome ora...per&#x000F2; mi sconsigli&#x000F2; di non vendere il mio bj40 perch&#x000E8; non era il momento ma se avessi avuto necessit&#x000E0; di farlo lui me lo avrebbe ritirato abbastanza bene!


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paolo86
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 20:13

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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Come vi sembra?
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/toyota-land-cruiser-kzj-70-3-0-td-lx-autovettura-fondo-tn/170546582.html?lang=en&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=1995-01-01&maxFirstRegistrationDate=1995-12-31&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT


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spider
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 20:38

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="paolo86" post="196666"]Come vi sembra?
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/toyota-land-cruiser-kzj-70-3-0-td-lx-autovettura-fondo-tn/170546582.html?lang=en&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=1995-01-01&maxFirstRegistrationDate=1995-12-31&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT[/quote]
se mi danno quei soldi li, vendo il mio!!! :mrgreen:


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black_bj71
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 21:04

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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tabui stai all'occhio con giuliano
&#x000E8; una brava persona per&#x000F2; tende ad essere molto superficiale in certi contesti
dei 73 che ha lui, uno lo ha portato a telaio, sabbiato e rimontato con la carrozza di un BJ73 perch&#x000E8; la sua era finita
stai attento a quello che ti propone e controlla molto ma molto bene i mezzi
in ogni caso fossi in te cercherei un 74 e non un 73
anche se sono rari e costano tutti pi&#x000F9; di 20.000 euro di serie


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nick2
Marted&igrave;, 29 Gennaio 2013, 21:15

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
-----------------------------------
Paolo, ci giri intorno tante volte, ma te vuoi soltanto l'80  :mrgreen: 

Il tuo cuore batte solo per lei!:
motore giusto
prezzo giusto
adatto alla famiglia

insomma, falla finita e comprane uno da restaurare!  :P


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long way
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:22

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
-----------------------------------
[quote user="tabui4x4" post="196639"]........... il tanto osannato HDJ 80 non fa al caso mio, troppo grosso, ingombrante tanto da rendere inagevole alcuni passaggi soprattutto con un carrello appendice al seguito ...[/quote]
 :mad: no no no.... non sono d'accordo ! 
 la mole del mezzo centra poco e se ti pu&#x000F2; aiutare dai un occhiatina a questo video... e poi dimmi cosa ne pensi :wink: 
http://www.youtube.com/watch?v=Gx0IYnJwz2U&feature=player_detailpage
( il viaggio &#x000E8; stato suddiviso in pi&#x000F9; video dategli un occhiata a tutti )

[quote user="nick2" post="196687"]Paolo, ci giri intorno tante volte, ma te vuoi soltanto l'80  :mrgreen: 

Il tuo cuore batte solo per lei!:
motore giusto
prezzo giusto
adatto alla famiglia

insomma, falla finita e comprane uno da restaurare!  :P[/quote]

...quoto nick al 100% ....
e prenditi questo 80one :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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andreaturri
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:28

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="paolo86" post="196666"]Come vi sembra?
http://suchen.mobile.de/auto-inserat/toyota-land-cruiser-kzj-70-3-0-td-lx-autovettura-fondo-tn/170546582.html?lang=en&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=24100&makeModelVariant1.modelId=19&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=1995-01-01&maxFirstRegistrationDate=1995-12-31&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT[/quote]

la macchina &#x000E8; bella a me piace!
sembra anche tenuta bene. Per&#x000F2; io credo che la richiesta sia troppo al di sopra del valore del mezzo. anche perch&#x000E8; ci sarebbe da rifare l'assetto, gomme, e togliere quel bull bar con i fanaloni che sembrano quelli della lancia stratos :mrgreen: 
vedi un po' se riesci a tirare il prezzo...e poi facci sapere!


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spider
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:30

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="long way" post="196692"][quote user="tabui4x4" post="196639"]........... il tanto osannato HDJ 80 non fa al caso mio, troppo grosso, ingombrante tanto da rendere inagevole alcuni passaggi soprattutto con un carrello appendice al seguito ...[/quote]
 :mad: no no no.... non sono d'accordo ! 
 se ti pu&#x000F2; aiutare dai un occhiatina a questo video... e poi dimmi cosa ne pensi :wink: 
http://www.youtube.com/watch?v=Gx0IYnJwz2U&feature=player_detailpage
( il viaggio &#x000E8; stato suddiviso in pi&#x000F9; video dategli un occhiata a tutti )

[/quote]




Certo che in quegli spazi puoi girare anche con un TATRA! :mrgreen:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:32

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
-----------------------------------
l'80 con il carrello nemmeno facendo 100 manovre passa nei tratturi che frequento per fare legna, ci giro al pelo con 4 manovre con il 70ino :roll: 
poi visto che si SOGNA di CAMBIARE, voglio uscire dagli schemi, di 80isti ce ne sono troppi in giro  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:38

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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@long ecco perch&#x000E8; l'80one &#x000E8; troppo ingombrante, non vorrei fare questa fine:
http://www.youtube.com/watch?v=DOh3hVvKegM  :mrgreen:


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spider
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:43

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="tabui4x4" post="196697"]@long ecco perch&#x000E8; l'80one &#x000E8; troppo ingombrante, non vorrei fare questa fine:
http://www.youtube.com/watch?v=DOh3hVvKegM  :mrgreen:[/quote]
Stroppato da una Lavatrice!! :mrgreen:


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long way
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 11:46

Re: TOYOtite, Una Strana Malattia ?
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[quote user="tabui4x4" post="196696"]l'80 con il carrello nemmeno facendo 100 manovre passa nei tratturi che frequento per fare legna, ci giro al pelo con 4 manovre con il 70ino :roll: 
poi visto che si SOGNA di CAMBIARE, voglio uscire dagli schemi, di 80isti ce ne sono troppi in giro  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
certamente la scelta va fatta in base alle esigenze ma il cuore dove lo metti  :sad: ??
sai com'&#x000E8; al cuore non si comada e il primo amore non si scorda mai  :wink: 
 ...poi magari te ne penti... :mrgreen: :razz:


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nick2
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 13:18

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Bellissima questa storia:
Tabui che si inventa le cose per non pensare alla sua amata......................... :twisted: 

Falla finita........... :P


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nikland
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 13:18

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="MAX 70" post="196659"][quote user="nikland" post="196647"]Il 70 esiste...e' la versione quadribalestrata... [/quote]

ero stra convinto, perchè non l'ho mai visto e ne sentito parlare, dell' esistenza hz 70 
bene a sapersi...[/quote]

CI sono Max...sono rari ma ci sono..Gianfranco ( nostro amico comune) ne ha avuto uno bianco e nuovo di pacca...con tanto di blocchi originali e sedili molleggiati... :wink: 

Io non amo piu' dilungarmi in lunghi discorsi da forum...volendo quindi riassumere il mio pensiero in breve dico questo:

e' ASSOLUTAMENTE impossibile ( salvo rarissimi casi acquistati da collezionisti piu' che utenti) pensare di spendere poco acquistando un mezzo dal 2000 in giu'...rendetevi conto che nella migliore delle ipotesi questi mezzi provengono da piu' mani...e di primavere ne hanno viste parecchie...

A volte si trovano a bassi costi..ma poi..per rimetterli in pista decentemente devi spenderci un mare di quattrini..specie se sei un pignolo come il sottoscritto o Matteo ( black bj)...

Sono mezzi VECCHI talvolta provenienti dalla Germania..( impestata di sale da ottobre a marzo) 

Spendere quindi per un HZ ha senso se si acquista un "recente" 2001-2003 mezzi dotati di molle all'avantreno e quasi tutti bi-bloccati..

I BJ71 e i KZ?? tra il primo e il secondo oggi come oggi preponderei per il secondo a occhi chiusi...il BJ e' da sempre sovrastimato..ma se non ha i blocchi di serie ( casi rarissimi) ha una mobilita' scarsissima che se associata alla scorbuticita' del motore e' davvero limitante...i KZ sono piu' freschi e anche senza blocchi hanno una mobilita' migliore...sia per il sistema sospensivo..sia per gli ingombri minori ( luce a terra)..attenzione pero' alla testa..perche' prima o poi arriva...specie se ha sul groppone un bel po' di Km...


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paolo86
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 14:00

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Ciao AndreaTurri, oltre a Autoroen l'altro rivenditore era Kinzer?


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andreaturri
Gioved&igrave;, 31 Gennaio 2013, 14:06

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="paolo86" post="196719"]Ciao AndreaTurri, oltre a Autoroen l'altro rivenditore era Kinzer?[/quote]

ciao! non conosco Kinzer...però ho trovato la mial del padrone della concessionaria...
è di Lagundo vicino Bolzano.
tratta tutti i marchi..non solo Toy.
www.4xtek.com


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beppe
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 15:04

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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@Tabui .... se non lo prendi ora .... http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-hdj-80-ravenna-58126559.htm 
non lo prendi più !!!!
Beppe


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 15:14

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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chissà che razza di cadavere è...


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 15:29

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="beppe" post="197608"]@Tabui .... se non lo prendi ora .... http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-hdj-80-ravenna-58126559.htm 
non lo prendi più !!!!
Beppe[/quote]


azz.. già bruciato  :mrgreen:


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andreaturri
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 16:44

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="tabui4x4" post="197612"][quote user="beppe" post="197608"]@Tabui .... se non lo prendi ora .... http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-hdj-80-ravenna-58126559.htm 
non lo prendi più !!!!
Beppe[/quote]


azz.. già bruciato  :mrgreen:[/quote]

dici che a quel prezzo c'era sotto qualche cosa??


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 16:46

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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ovvio... :mrgreen: 
quale vebditore, soprattutto di auto, vende un mezzo al 50% del valore di mercato? e ripeto valore di mercato non valore sensato reale :roll:


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andreaturri
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 16:54

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="tabui4x4" post="197618"]ovvio... :mrgreen: 
quale vebditore, soprattutto di auto, vende un mezzo al 50% del valore di mercato? e ripeto valore di mercato non valore sensato reale :roll:[/quote]

bhe...forse uno che se l'è ritrovato sul groppone...e non riesce a piazzarlo :shock: 
oppure era un hdj80....a pedali  :mrgreen:


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10ale73
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 18:15

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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se ti interessa?!
http://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_2.4_td_lj_70-6445539


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10ale73
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 18:16

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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a meno di rinunciare a questo:
http://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_4.2_td_hdj_80-6521544


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tabui4x4
Marted&igrave;, 12 Febbraio 2013, 23:34

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Ecco il contrasto interiore...
Oggi ho trovato un HZJ73 parzialmente ristrutturato vicino a casa... La voglia di cambiare c'é, la voglia del 6 cilindri anche
Ma delle 4 balestre  :cry: nooooooooooooo
Voi cosa fareste? Abbandonereste un lj70 coccolato e conosciuti per un hzj 73 sconosciuto? Con ancor lavori da fare?


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nick2
Marted&igrave;, 12 Febbraio 2013, 23:49

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Tabui sei fregato....................... :mrgreen: 

Ti aspettiamo al prossimo  6 cilindri  :twisted:


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tabui4x4
Marted&igrave;, 12 Febbraio 2013, 23:56

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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È una scelta delicata, non amo le balestre, quindi devo valutare moooolto bene...
Il mezzo inoltre é autocarro d'importazione e io necessito di autovettura x usarla anche con la famiglia, non mi fermò solo al motore.
Ha già assetto, snorkel, verro, paraurti anteriore e posteriore HD, iscritta ASI mahhhhh

Il prox 6 cilindri con o senza auto non ci sarò causa famiglia :roll: salto ancora un giro...


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mardoc
Mercoled&igrave;, 13 Febbraio 2013, 00:01

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Prendilo e fallo come i nuovi con le molle davanti e le balestre dietro..
Oppure metti il motore e cambio 80 sulla tua che forse fai prima.. :lol:


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nick2
Mercoled&igrave;, 13 Febbraio 2013, 00:01

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="tabui4x4" post="198520"]È una scelta delicata, non amo le balestre, quindi devo valutare moooolto bene...
Il mezzo inoltre é autocarro d'importazione e io necessito di autovettura x usarla anche con la famiglia, non mi fermò solo al motore.
Ha già assetto, snorkel, verro, paraurti anteriore e posteriore HD, iscritta ASI mahhhhh.[/quote]


...parole parole parole............. :razz:


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 13 Febbraio 2013, 00:08

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="nick2" post="198523"] ...parole parole parole............. :razz:[/quote]

No è che chiedono un po' troppo... :wink: avendo appena preso il 150 non ho un pozzo di S. Patrizio


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tabui4x4
Domenica, 31 Marzo 2013, 23:23

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Sembra che le uova pasquali quest'anno abbiano portato strani pensieri.... :mrgreen: di allargare il garage 
http://piemonte.olx.it/offro-toyota-land-cruiser-iid-189015922
Proposta anche qui
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cuneo-54124033.htm


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Malto
Domenica, 31 Marzo 2013, 23:30

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Che strana la vita
a dicembre è targato tedesco
e due anni fà era targato italiano,di solito capita il contrario


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tabui4x4
Domenica, 31 Marzo 2013, 23:57

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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No é il contrario importato dalla Tedeschia nel 2008, parlai ad inizio 2009 col proprietario che ne ha presi 2 uno per lui e questo, poi targato Italia...


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profloater
Luned&igrave;, 01 Aprile 2013, 00:09

Re: HZJ73: info e quotazioni
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Ma è quello di Paolino !!!


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spider
Luned&igrave;, 01 Aprile 2013, 00:18

Re: HZJ73: info e quotazioni
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Paolo visto che cercavi un kzj70......
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-43960579.htm


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tabui4x4
Luned&igrave;, 01 Aprile 2013, 00:19

Re: HZJ73: info e quotazioni
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[quote user="profloater" post="205431"]Ma è quello di Paolino !!![/quote]

Esatto... Ma non il suo personale che è verde...


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tabui4x4
Luned&igrave;, 01 Aprile 2013, 00:21

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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[quote user="spider" post="205434"]Paolo visto che cercavi un kzj70......
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-cagliari-43960579.htm[/quote]

Se non sbaglio gli avevo tel ma era solo autocarro come prima immatricolazione io cerco  vettura e cambiare x cambiare scelgo il passo 73 :lol:


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black_bj71
Luned&igrave;, 01 Aprile 2013, 11:23

Re: HZJ73: info e quotazioni
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http://www.subito.it/auto/land-cruiser-kzj-73-como-30552382.htm

io voto KZJ73


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massimo73
Luned&igrave;, 01 Aprile 2013, 12:18

Re: HZJ73: info e quotazioni
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il passo dei 73/74 e quello piu indovinato!
non e ne un corto ne un lungo e ti permette di poterlo usar sia nel fuoristrada locale che per far viaggi


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TheDriver85
Sabato, 20 Aprile 2013, 14:54

Re: HZJ73: info e quotazioni
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[quote user="black_bj71" post="205468"]http://www.subito.it/auto/land-cruiser-kzj-73-como-30552382.htm

io voto KZJ73[/quote]

Azz...sembra un po' vissuto eh.. :roll:  e poi che volante gli ha montato,?! sembra quello della lancia flaminia  :mrgreen:


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black_bj71
Sabato, 20 Aprile 2013, 15:00

Re: HZJ73: info e quotazioni
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hai un gran dono se riesci a capire da 4 foto striminzite se un mezzo è vissuto o ben mantenuto


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TheDriver85
Sabato, 20 Aprile 2013, 15:21

Re: HZJ73: info e quotazioni
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[quote user="black_bj71" post="207789"]hai un gran dono se riesci a capire da 4 foto striminzite se un mezzo è vissuto o ben mantenuto[/quote]

Foto 3 : tra il filtor olio e il leverismo dle comando del acceleratore sembrerebbero dei trafilamenti di olio e poi ha l'intercooler della huber essendo un importazione tedesca.

            avendo fatto raid la meccanica non sara' di certo fresca..e poi, il sotto scocca e il telaio com'e'? ..tedeschia = tanto sale..e su son in pochi che fanno il trattamento anti sale e 

            che dicano il necessario tempo per la pulizia sotto il veicolo. e parlo per esperienza vissuta e diretta.

Foto 4 : gli intervi pure. il bracciolo centrale e' deteriorato o viene via quella cosa che ci hanno appiccicato,idem per i vasconi nel tunnel centrale. I sedili nella seduta mi sembrano un po'.."seduti" .

Poi boh, magari mi sbaglio..pero'... :roll:


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paolo86
Gioved&igrave;, 25 Aprile 2013, 16:35

Re: HZJ73: info e quotazioni
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12,000Euro :mrgreen:   quel KZJ73, è stato immatricolato in Germania, dato che qui da noi la Toyota Italiana non lo vendeva, è rimasto 16anni sulle strade tedesche, e poi è sttao traferito in Italia, perchè è targato EG quindi 2011 o 2012......


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paolo86
Venerd&igrave;, 26 Aprile 2013, 17:55

Re: HZJ73: info e quotazioni
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Ragazzi qualcuno di voi

ha comperato un KZJ70 o un KZJ73 usato in Germania?


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memuz
Venerd&igrave;, 26 Aprile 2013, 19:05

Re: HZJ73: info e quotazioni
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[quote user="paolo86" post="208497"]Ragazzi qualcuno di voi

ha comperato un KZJ70 o un KZJ73 usato in Germania?[/quote]

Ho accompagnato un amico a comprare un HZJ 73 in Germania. Pagato poco (circa 7.000 euro) visto che in Italia si trovano a molto di più con motore perfetto, nessun trafilaggio di olio, niente giochi... interno quasi impeccabile e autovettura. Peccato per la carrozzeria, a vista sembrava bella ma sotto mancava poco che avesse i buchi!!!!! per sistemarla non so quanto ha speso ma adesso è pari al nuovo.


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Saze
Gioved&igrave;, 09 Giugno 2016, 21:43

HZJ74: info e consigli
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Ciao ragazzi, proprio oggi un amico mi ha proposto il suo hzj74 ma non conosco bene il modello, qualcuno può ( se vuole ) darmi qualche dritta??? Ho avuto in passato un lj73 e la carrozzeria è molto simile escluso il frontale...ma questo monta il 4200 aspirato ha 190.000 km importato dalla Germania ... Che dite? Vorrei mettere a riposo lj 70 ...


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Saze
Gioved&igrave;, 09 Giugno 2016, 21:45

Re: HZJ74: info e consigli
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Dovrei vederlo bene settimana prossima... ma ha i blocchi?


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pugnali53
Gioved&igrave;, 09 Giugno 2016, 23:26

Re: HZJ74: info e consigli
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Se adoperando la funzione "cerca" digiti hzj 74 ti si aprono 2 pagine di titoli sugli hzj compreso il 74.


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Saze
Gioved&igrave;, 09 Giugno 2016, 23:31

Re: HZJ74: info e consigli
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Grazie,scusami ma per la prima volta mi sono collegato dallo smartphone e non capivo nulla :mrgreen:  :mrgreen: 
poi sono già nella fase"investigativa" :grin:  :grin: non vedo l'ora che sia martedi' per vederlo di persona....
tu che ne pensi?


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toyboy
Venerd&igrave;, 10 Giugno 2016, 00:07

Re: HZJ74: info e consigli
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Prezzo?


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Saze
Venerd&igrave;, 10 Giugno 2016, 00:13

Re: HZJ74: info e consigli
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:?: non abbiamo parlato di prezzo...prima devo vederla... cercavo di farmi un idea on-line  :oops: e non mi è piaciuta tanto :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: vedremo.....
anno 2000 190.000km,tutta originale,provenienza germania credo o olanda...


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nick2
Venerd&igrave;, 10 Giugno 2016, 13:01

Re: HZJ74: info e consigli
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Macchina particolare.......spettacolare.......paragonarlo al Lj 73........ti piace vincere facile???  :mrgreen:


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Marko
Venerd&igrave;, 10 Giugno 2016, 17:59

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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uno dei più bei Toyota mai prodotti, esteticamente ha un fascino esagerato, buona abitabilità, bel motore se tenuta leggera, se hai i blocchi bella storia!


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Saze
Sabato, 11 Giugno 2016, 12:03

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Quindi lo consigliate... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Conosco il proprietario ed è un tipo precisino in tutto credo e spero lo sia stato anche con il toy..
Lo ha acquistato nel 2009 con 147.000 km e ne ha percorsi circa 45.000 in 7 anni.
Al momento faccio circa 3000 km al mese con un lj70 del 1990  :lol: mai un problema,manutenzione ogni 10.000 e gasolio... anche se siamo intorno agli 11km/litro
ma sono un tipo che va piano e quasi mai supero i 3000 giri....tranne quando si deve  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
L'idea sarebbe quella di mettere in garage lj e fare lo stesso con il 74...

So perfettamente che il paragone con lj73 non ci azzecca molto....infatti era riferito solo all'estetica che mi è sempre rimasta nel cuore...
fin quando un ulivo secolare si è messo tra me ed il 73.....

Vi terrò informati... ma un prezzo onesto quanto sarebbe??? 
Se non ha i blocchi quanto costerebbe metterli su... originali ???

Grazie anticipatamente..


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Marko
Sabato, 11 Giugno 2016, 18:18

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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intanto scordati gli 11km/L...per il resto vai tranquillo, solita manutenzione ogni 10mila. 
per i blocchi circa 5000€ se li prendi in Toyota , può essere che li ha già montati, versione europea o africana?


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Saze
Sabato, 11 Giugno 2016, 20:01

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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provenienza germania.. ma nn ho visto telaio o altro...
con 10km/l ci sto' dentro? camminando a 100km/h ...
Grazie per le dritte... :wink:


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Saze
Sabato, 11 Giugno 2016, 20:03

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Marko praticamente ha il motore della tua no? solo che la tua ha passo più lungo e carrozzeria non hard top...


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toyboy
Sabato, 11 Giugno 2016, 21:03

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Ai 100 fara i 7 penso......


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Saze
Sabato, 11 Giugno 2016, 22:09

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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cavoli... 7 a litro diventa impegnativo 3000km/mese...


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chiodo
Domenica, 12 Giugno 2016, 01:41

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Ciao, con pneumatici BF KM2 a 100Km/h fai 9,4 Km/l con gomme più stradali 9,8


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pugnali53
Domenica, 12 Giugno 2016, 10:26

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Ma tu Giovanni non ti accanisci troppo col pedale dell'acceleratore.........


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Saze
Marted&igrave;, 28 Giugno 2016, 13:35

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Visionato.
Senza blocchi, turbato e deturbato prezzo 20k..
Non fa per me!!!
Con la benedizione del commercialista devo acquistare un autocarro nuovo.....HILUX !


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Fabio4
Marted&igrave;, 28 Giugno 2016, 13:41

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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E che! Ci sputi sopra? :shock:


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Saze
Marted&igrave;, 28 Giugno 2016, 13:50

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: no non ci sputo...ma spendo il doppio e ci sono troppe smancerie di cui farei volentieri a meno :mrgreen: e naturalmente non è proprio lo stesso mezzo. Comunque lo devo fare e lo farò :cry:  :cry:


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eskimo
Marted&igrave;, 28 Giugno 2016, 16:33

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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puoi sempre prendere un pick up della serie 7, li ci sono meno smancerie


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Saze
Marted&igrave;, 28 Giugno 2016, 17:15

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: sai meglio di me che sono pochi e maledettamente cari....ma lo farei... :twisted:  :twisted:  :twisted:


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rommel1
Luned&igrave;, 25 Luglio 2016, 17:46

Re: Consigli su HZJ73 e HZJ74: quale prendere?
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Qualcuno ha qualche notizia di questo HZJ 73 (è della provincia di Torino)? 

http://www.subito.it/auto/land-cruiser-hzj-73-torino-170110044.htm


