http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=1681
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fzj78
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 15:34

Che prezzi!
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Mi trovo per lavoro in Irlanda, e chiaramente ho trovato il modo di ficcare il naso in un concessionario Toy per curiosare, quello che mi ha lasciato basito sono i prezzi dei land cruiser: 
120 GX auto 68.000&#x020AC;
125 Gx auto 58.000&#x020AC;
100 Vx auto 109.500&#x020AC;
Nonostante questi prezzi la serie 12 spopola alla grande nelle vendite; questi veicoli qui sono molto utilizzati per trainare rimorchi, mentre e' sconosciuto l'utilizzo in off road...


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andreaPE
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 15:35

Re: Che Prezzi!
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domanda pure di quanto sono gli stipendi....


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lillo
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 15:42

Re: Che Prezzi!
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[quote user="andreaPE" post="28993"]domanda pure di quanto sono gli stipendi....[/quote]

Bravissimo, concordo pienamente.

Per&#x000F2; a tal punto mi viene la curiosit&#x000E0; di sapere su che redditi contiamo noi per poterci permettere i nostri Toy.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Personalmente non ho problemi a dire che oggi posso contare soltanto sul mio stipendio, cio&#x000E8; circa 2.000 euro al mese e comincio a pensare che forse un tantino pazzerello lo sono.


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andreaPE
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 16:07

Re: Che prezzi!
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ci metto una firma a 2000 euro al mese, mi fermo 700 euro prima....


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robygrat
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 16:26

Re: Che prezzi!
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le passioni a volte sono belle proprio perch&#x000E8; in alcuni casi implicano delle rinunce.....

avere un sacco di soldi e le passioni non &#x000E8; difficile.....

rinunciare a mangiare al ristorante per un p&#x000F2; di tempo e mettere da parte i soldi per un nuovo assetto o treno di gomme o......quel che volete....da un sacco di soddisfazione in pi&#x000F9;....


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matteo sand cruiser
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 16:36

Re: Che Prezzi!
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i prezzi così elevati sono proporzonali agli stipendi... un mio amico lavoravala la stagione estiva a dublino in un ristorante e prendeva più di 2000 euro al mese.. ma poi pagava anche uno sproposito l'affitto e le sigarette 10 euro al pacchetto... mentre pensate in germania dove uno stipendio di un operaio passa i 1600 e gli affitti sono un terzo che da noi... per non parlare dei prezzi dei toy..... l'erba del vicino e sempre più verde???? :roll:


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NordWest
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 16:51

Re: Che Prezzi!
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[quote user="robygrat" post="29001"]le passioni a volte sono belle proprio perch&#x000E8; in alcuni casi implicano delle rinunce.....

avere un sacco di soldi e le passioni non &#x000E8; difficile.....

rinunciare a mangiare al ristorante per un p&#x000F2; di tempo e mettere da parte i soldi per un nuovo assetto o treno di gomme o......quel che volete....da un sacco di soddisfazione in pi&#x000F9;....[/quote]

Roby hai ragione st&#x000F2; piangendo, pensando a quanto sono fortunato, io ero convinto di patire invece godevo....adesso st&#x000F2; meglio, per&#x000F2; sono convinto che se fossi ricco avrei delle passioni esagerate e quindi sarei fortunato perch&#x000E8; tribolerei lo stesso.

&#x000E9; meglio tribolare per poco da povero o tribolare per molto da ricco? b&#x000F2; se potessi proverei :lol:


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lillo
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 16:54

Re: Che Prezzi!
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[quote user="NordWest" post="29003"][quote user="robygrat" post="29001"]le passioni a volte sono belle proprio perch&#x000E8; in alcuni casi implicano delle rinunce.....

avere un sacco di soldi e le passioni non &#x000E8; difficile.....

rinunciare a mangiare al ristorante per un p&#x000F2; di tempo e mettere da parte i soldi per un nuovo assetto o treno di gomme o......quel che volete....da un sacco di soddisfazione in pi&#x000F9;....[/quote]

Roby hai ragione st&#x000F2; piangendo, pensando a quanto sono fortunato, io ero convinto di patire invece godevo....adesso st&#x000F2; meglio, per&#x000F2; sono convinto che se fossi ricco avrei delle passioni esagerate e quindi sarei fortunato perch&#x000E8; tribolerei lo stesso.

&#x000E9; meglio tribolare per poco da povero o tribolare per molto da ricco? b&#x000F2; se potessi proverei :lol:[/quote]

A far che, a tribolare per poco da povero o per molto da ricco???  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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robygrat
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 17:09

Re: Che Prezzi!
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[quote user="NordWest" post="29003"][quote user="robygrat" post="29001"]le passioni a volte sono belle proprio perch&#x000E8; in alcuni casi implicano delle rinunce.....

avere un sacco di soldi e le passioni non &#x000E8; difficile.....

rinunciare a mangiare al ristorante per un p&#x000F2; di tempo e mettere da parte i soldi per un nuovo assetto o treno di gomme o......quel che volete....da un sacco di soddisfazione in pi&#x000F9;....[/quote]

Roby hai ragione st&#x000F2; piangendo, pensando a quanto sono fortunato, io ero convinto di patire invece godevo....adesso st&#x000F2; meglio, per&#x000F2; sono convinto che se fossi ricco avrei delle passioni esagerate e quindi sarei fortunato perch&#x000E8; tribolerei lo stesso.

&#x000E9; meglio tribolare per poco da povero o tribolare per molto da ricco? b&#x000F2; se potessi proverei :lol:[/quote]

dai Claudio....non fare cos&#x000EC;...mi fai sentire in colpa  :sad:  :sad:


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NIK
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 17:14

Re: Che Prezzi!
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non invidio ne i ricchi ne i poveri ...
mi piace addormentarmi sereno e tranquillo !

 :shock:  :shock:  :shock: 

Nik


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fzj78
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 17:39

Re: Che Prezzi!
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[quote user="andreaPE" post="28993"]domanda pure di quanto sono gli stipendi....[/quote]
Devo dire che il costo della vita e gli stipendi sono molte simili a quelli del nord Italia, non stiamo parlando di stipendi svizzeri, ma la tassazione sulle autovetture e' molto alta, di contro questi costi elevati del nuovo tengono elevate le quotazioni dell'usato con un mercato molto vivace.
per risparmira sulle tasse molti land cruiser sono omologati commercial con la sostituzione dei vetri laterali e posteriori con dei pannelli in tinta vettura.
Altra curiosita' sono le denominazioni degli allestimenti che per la serie J9 comprendono   RX, TX, TZ.
In ultimo mi e' capitato di vedere un KZJ 90 in allestimento japan con intercooler di serie e 150 cv.


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andreaPE
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 17:56

Re: Che prezzi!
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beh fagli pure qualche foto no???


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matteo sand cruiser
Luned&igrave;, 25 Giugno 2007, 18:18

Re: Che Prezzi!
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dovremmo aprire un topic con "le stranezze viste dal vivo nel mondo fro m toyota!!!"


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NordWest
Marted&igrave;, 26 Giugno 2007, 10:39

Re: Che Prezzi!
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[quote user="NIK" post="29006"]non invidio ne i ricchi ne i poveri ...
mi piace addormentarmi sereno e tranquillo !

 :shock:  :shock:  :shock: 

Nik[/quote]


Il problema &#x000E8; che la ricchezza la insegui, a volte la raggiungi a volte la insegui tutta la vita, spesso la perdi, &#x000E8; una cosa strana, non ti appaga mai &#x000E8; come l'acqua di montagna subito ti sembra stupenda, ma presto ti accorgi che non disseta,  mentre la povert&#x000E0; &#x000E8; lei ad inseguirti, e a volte ti raggiunge proprio quando sei tranquillo tranquillo e dormi sonni sereni....

Non c'&#x000E8; pace devi continuare a correre, la vita &#x000E8; cos&#x000EC;, davanti la ricchezza e dietro la povert&#x000E0;, non saprai mai se correndo raggiungerai la ricchezza, ma di sicuro se rallenti sarai raggiunto dalla povert&#x000E0;.

Non st&#x000F2; parlando solo di ricchezza come sinonimo di soldi, ma di qualsiasi forma di abbondanza in contrapposizione alla scarsit&#x000E0;.


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hackenzo
Marted&igrave;, 26 Giugno 2007, 10:50

Re: Che Prezzi!
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[quote user="NordWest" post="29030"]Non c'&#x000E8; pace devi continuare a correre, la vita &#x000E8; cos&#x000EC;, davanti la ricchezza e dietro la povert&#x000E0;, non saprai mai se correndo raggiungerai la ricchezza, ma di sicuro se rallenti sarai raggiunto dalla povert&#x000E0;.
Non st&#x000F2; parlando solo di ricchezza come sinonimo di soldi, ma di qualsiasi forma di abbondanza in contrapposizione alla scarsit&#x000E0;.[/quote]
Mah, condivido questo pensiero solo sul piano pratico e per le circostanza viziose in cui siamo costretti a vivere in quella che autodefiniamo [i]la cultura e la societ&#x000E0; occidentali[/i].
Ma il processo che hai descritto &#x000E8; quello dettato dal consumismo. E non mi riferisco solo, come dicevi tu, al piano economico, ma anche a quello culturale.A chi governa, produce, vende fanno paura quelli che si fermano a pensare e non restano quieti quieti a fare il loro bravo lavoro di corridori...
Ci sono culture ferme da millenni che, personalmente, considero molto pi&#x000F9; avanti della nostra e che ci insegnano che non c'&#x000E8; bisogno di correre perch&#x000E8; quello che inseguiamo, in realt&#x000E0;, &#x000E8; alle nostre spalle e che il continuare a correre non ci permette di vedere.
Trovo, inoltre, che quelli che corrono sono sempre quelli concentrati su stessi e non vedono gli altri, chi ha bisogno.
Fermarsi e guardare intorno &#x000E8; il miglior modo per cominciare ad andare avanti.


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lillo
Marted&igrave;, 26 Giugno 2007, 11:27

Re: Che Prezzi!
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[quote user="hackenzo" post="29035"][quote user="NordWest" post="29030"]Non c'&#x000E8; pace devi continuare a correre, la vita &#x000E8; cos&#x000EC;, davanti la ricchezza e dietro la povert&#x000E0;, non saprai mai se correndo raggiungerai la ricchezza, ma di sicuro se rallenti sarai raggiunto dalla povert&#x000E0;.
Non st&#x000F2; parlando solo di ricchezza come sinonimo di soldi, ma di qualsiasi forma di abbondanza in contrapposizione alla scarsit&#x000E0;.[/quote]
Mah, condivido questo pensiero solo sul piano pratico e per le circostanza viziose in cui siamo costretti a vivere in quella che autodefiniamo [i]la cultura e la societ&#x000E0; occidentali[/i].
Ma il processo che hai descritto &#x000E8; quello dettato dal consumismo. E non mi riferisco solo, come dicevi tu, al piano economico, ma anche a quello culturale.A chi governa, produce, vende fanno paura quelli che si fermano a pensare e non restano quieti quieti a fare il loro bravo lavoro di corridori...
Ci sono culture ferme da millenni che, personalmente, considero molto pi&#x000F9; avanti della nostra e che ci insegnano che non c'&#x000E8; bisogno di correre perch&#x000E8; quello che inseguiamo, in realt&#x000E0;, &#x000E8; alle nostre spalle e che il continuare a correre non ci permette di vedere.
Trovo, inoltre, che quelli che corrono sono sempre quelli concentrati su stessi e non vedono gli altri, chi ha bisogno.
Fermarsi e guardare intorno &#x000E8; il miglior modo per cominciare ad andare avanti.[/quote]

Bravo Lorenz, ma anche Claudio.

E' proprio vero. Sai quanto volte, discutendo con amici, ho sempre detto a chi si consola dicendo "tanto c'&#x000E8; chi sta peggio di me" che invece bisogna guardare a chi sta meglio di noi. Ma da qualche tempo ho cominciato a rivedere anche questa mia posizione. In effetti bisogna accontentarsi di quello che si ha, con la consapevolezza di esserselo guadagnati da soli. Certo a volte pu&#x000F2; dare fastidio, ingenerare rabbia o quello che volete, quando si assiste al ladrocinio di gente che senza far nulla, senza capacit&#x000E0; alcuna e senza nessun merito, &#x000E8; retribuita con compensi stratosferici grazie alle tasse che ci fanno pagare. Ma ad un certo punto penso che l'unica sia di fare come diceva qualcuno sicuramente pi&#x000F9; saggio di me: "non ti curar di loro e tira avanti senza degnarli di uno sguardo"


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NordWest
Marted&igrave;, 26 Giugno 2007, 11:52

Re: Che Prezzi!
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[quote user="hackenzo" post="29035"]
Mah, condivido questo pensiero solo sul piano pratico e per le circostanza viziose in cui siamo costretti a vivere in quella che autodefiniamo [i]la cultura e la societ&#x000E0; occidentali[/i].
Ma il processo che hai descritto &#x000E8; quello dettato dal consumismo. .[/quote]

Lo sapevo ero sicuro, uil senso di quello che scriviamo non &#x000E8; dato da chi scrive ma da chi legge, ho appunto finito la mia frase che in modo scherzoso voleva fare riflettere su un tema sicuramente profondo.....

[quote user="NordWest" post="29030"]

Non st&#x000F2; parlando solo di ricchezza come sinonimo di soldi, ma di qualsiasi forma di abbondanza in contrapposizione alla scarsit&#x000E0;.[/quote]


Allora faccio due esempi, [b]Ricchezza interiore[/b] puoi smettere di alimentarla, di farla crescere, senza ricadere dopo un periodo di rilassatezza nella pi&#x000F9; grigia situazione di grettezza? non sono proprio gli orientali che tanto inseguono la felicit&#x000E0; interiore, ( anche per far diimenticare la fame ) dicevo non sono prioprio loro a coltivarla costantemente e quotidianamente in modo quasi maniacale, o quando sono arrivati alla ricchezza interiore smettono di coltivarla?

Secondo esempio [b]Ricchezza economica[/b] per ricchezza economica potrei intendere l'equilibrio fra la possibilit&#x000E0; di acquistare ctando con i piedi per terra quello che ti piace, ma avere il tempo di goderti quello che ti sei comperato, bene allora &#x000E8; pi&#x000F9; ricco per me l'operaio della Fiat che si compera una Mountain Bike al supermercato da 120&#x020AC; e v&#x000E0; in bicicletta tutti i sabati con il figlio che il manager con la bicilcetta da 8000 &#x020AC; che non riesce mai ad usare.
Ma anche in questo caso ne l'operario ne il manager possono fermarsi e smettere di correre, la vita non lo consente, devi correre cercando di andare appena pi&#x000F9; in s&#x000F9;, certo non troppo in s&#x000F9; non ha senso, non ci arriveresti, o ti costerebbe troppo per arrivarci, non correrari per te ma correrai per i tuoi figli, ma devi correre, certo &#x000E8; facile fare filosofie di vita andando a ritrovare se stessi in un viaggio lungo un anno a ritmi tranquilli, in qualche paese del mondo, avendo la fortuna che qualcuno ti paga le spese e ti mantiene la tua agiuatezza bella pronta per quando tornerai dal viaggio.

Bisogna essere felici di quello che si ha, ma per averlo anche dopodomani devi cercare  domani di averne appena un p&#x000F2; di pi&#x000F9; 

VIVI COME SE MORISSI IL GIORNO DOPO,PENSA COME SE NON MORISSI MAI


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lillo
Marted&igrave;, 26 Giugno 2007, 14:47

Re: Che Prezzi!
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[quote] VIVI COME SE MORISSI IL GIORNO DOPO,PENSA COME SE NON MORISSI MAI  [/quote]

Qui da noi questa massima &#x000E8; stata purtroppo applicata in un altro modo:

"Mangia come se dovessi morire domani e costruisci come se dovessi vivere in eterno"

E vi assicuro che basta vedere che importanza si da dalle mie parti all'alimentazione (dal punto di vista quantitativo) e che case si costruiscono appena se ne ha la possibilit&#x000E0;, centinaia di metri quadrati, spesso abusivi, pensando magari ai figli che non ci metteranno mai piede e con dubbi gusti architettonici ed estetici.


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hackenzo
Marted&igrave;, 26 Giugno 2007, 16:56

Re: Che prezzi!
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Non voglio fare polemiche, Claudio, ma la vedo in un altro modo.
E' un'illusione quella che, per forza, dobbiamo sempre fare qualche cosa, dobbiamo per forza procedere, [u]sia che si tratti di ricchezza interiore, sia che si tratti di ricchezza esteriore[/u] (quale &#x000E8; quella economica).
Quello che stiamo trattanto in queste ultime battute &#x000E8; un tema infinito, quasi inafferrabile, eppure cos&#x000EC; semplice, quasi banale.
ibadisco che la situazione in cui noi viviamo &#x000E8; una condizione non naturale, che non appartiene all'uomo.
Quella del chi si ferma &#x000E8; perduto &#x000E8; una filosofia del presente e del consumo, non certo quella dell'elevazione spirituale.
Fondamentalmente l'essere umano non dovrebbe nemmeno lavorare per poter elevare il proprio spirito il quale riesce a proseguire la sua maturazione solo a patto di non essere contaminato dalla cose terrene (il famoso correre).
La ricerca della ricchezza interiore letta sotto questa prospettiva, infatti, non &#x000E8; l'inseguimento di qualcosa, ma l'abbandono di tutto il superfluo.
Questo in termini assoluti.
Poi se per ricchezza interiore vogliamo intendere la cultura, beh, allora il processo non &#x000E8; lontano da quello che si fa per rincorrere il benessere materiale, ovvero la ricchezza economica.
Ma credo che stia andando troppo fuori tema e abbia dato seguito ad un argomento che &#x000E8; decisamente poco pertinente se dibattuta qui e pubblicamente...
Non vorrei poi risultare ridicolo o superficialmente contraddittorio visto il lavoro e la vita che faccio...


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Ospite
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 00:35

Re: Che Prezzi!
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Tornando a bomba....perch&#x000E8; non c'&#x000E8; tanta dedizione all'OR l&#x000EC;??? :?:


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fzj78
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 09:56

Re: Che Prezzi!
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[quote user="bimbo" post="29130"]Tornando a bomba....perch&#x000E8; non c'&#x000E8; tanta dedizione all'OR l&#x000EC;??? :?:[/quote]

In Irlanda praticamente non esistono strade sterrate, tutti i terreni sono recintati per il bestiame impedendo di fatto di accedervi. Anche solo fare una passeggiata nei prati e' impossibile ed in effetti la gente cammina sulle strade indossando i giubbini rifrangenti.
Nelle tenute private eventualmente ci si sposta con i quad 4x4 ed i fuoristrada sono utilizzati solo per il traino dei numerossisimi trailer.


