http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=16189
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Holy
Sabato, 11 Novembre 2017, 10:19

Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Ciao cari,

Vi leggo da molto e oggi ho bisogno dell aiuto di qualcuno che mi possa consigliare. Ho già un Wrangler Jk (corto) 2012 vagamente preparato (assetto, rinforzi, verricello, blocchi etc) con cui mi diverto si ma in zone sempre vicino a casa. Abito in Lombardia e vuoi per non kilometrarla troppo, vuoi perché le coppie coniche son corte, vuoi perché il bagliaio su un 2 porte è quello che è,  difficilmente mi sono mosso per viaggiare sia in or che non con questa auto. 

La seconda automobile che uso per andare a lavoro sta morendo (w Fiat) e guardandomi in giro mi chiedevo cosa acquistare. 

Ci faccio pochi kilometri giornalmente (non più di 30/giorno), ma vorrei capire se acquistare un Toyota (quale non so) potrebbe essere una soluzione intelligente. Non mi interessa l estetica, ma vorrei trovare un auto da 'camperizzare in modo soft' che sia in grado di sopportare ancora lunghi viaggi in comodità e soprattutto adatta anche al deserto. (con le dovute modifiche). 

Qualche consiglio? (accetto anche i 'Lassa perdere') 
No non vendo il JK perché è soprattutto un ricordo. 

Grazie mille


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pugnali53
Sabato, 11 Novembre 2017, 11:00

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Dipende essenzialmente dal budget, da cosa ci devi caricare e quanti siete in viaggio, dai blocchi del traffico, se non hai problemi di budget, 50/60k euro, l'ultimo J 15 fà al caso tuo, se non ci devi caricare molto il passo corto potrebbe andare bene al massimo in 2 persone, chiaro che il più adatto x viaggi è il passo lungo dove ci carichi di tutto, stesso discorso per il J 9 euro 3 e il J 12 prima serie, riguardo al passo, che però sono soggetti ai blocchi del traffico come sembra anche gli euro 4 da 173 cv J 12, e prima serie J 15 se non erro, i J 9 si trovano fra i 7/8k euro e i 12/14k euro i J 12 qualche migliaio di euro in più, ci sono molte discussioni dei mezzi in questione che usando la funzione cerca capirai ogni risvolto del mezzo x aiutarti a fare la scelta giusta.


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Holy
Sabato, 11 Novembre 2017, 13:06

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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[quote user="pugnali53" post="309286"]Dipende essenzialmente dal budget, da cosa ci devi caricare e quanti siete in viaggio, dai blocchi del traffico, se non hai problemi di budget, 50/60k euro, l'ultimo J 15 fà al caso tuo, se non ci devi caricare molto il passo corto potrebbe andare bene al massimo in 2 persone, chiaro che il più adatto x viaggi è il passo lungo dove ci carichi di tutto, stesso discorso per il J 9 euro 3 e il J 12 prima serie, riguardo al passo, che però sono soggetti ai blocchi del traffico come sembra anche gli euro 4 da 173 cv J 12, e prima serie J 15 se non erro, i J 9 si trovano fra i 7/8k euro e i 12/14k euro i J 12 qualche migliaio di euro in più, ci sono molte discussioni dei mezzi in questione che usando la funzione cerca capirai ogni risvolto del mezzo x aiutarti a fare la scelta giusta.[/quote]

Gentilissimo, purtroppo non ho i 60k ma volevo restare sotto i 15 (: cerco un passo lungo proprio da 'accoppiare' al jk corto.


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hackenzo
Sabato, 11 Novembre 2017, 13:22

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Ti consiglio, senza dubbio alcuno, o un KDJ95 o un KDJ120 (prima serie).
Hanno lo stesso motore, l'1KD-FTV, 3.000cc da 163CV, il primo common-rail montato sulle due serie e, a parer mio, l'ultimo ancora in grado di garantire l'affidabilità Toyota.
Le differenze tra i due modelli sono soprattutto estetiche: il primo con un look ancora molto tipico del fuoristrada, il secondo con uno che già strizzava l'occhio al mondo SUV. Gli interni sono senz'altro migliori quelli della serie J12, così come le dotazioni.
Tecnicamente hanno lo stesso telaio, ma quello della serie J12 con dei rinforzi in prossimità delle sospensioni posteriori, punto che sulla serie J9 aveva dato qualche problema di "lacerazione" della lamiera.
Anche il differenziale anteriore della serie J12 è nettamente migliorato in termini di robustezza rispetto a quello della serie J12.
Un buon KDJ95 lo trovi tra gli 8 e i 10 mila euro, un KDJ120 tra i 14 e i 16 mila euro.
Un esempio per un buon KDJ95 [url=https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0-tdi-d-4d-cat-5p-kdj95-5-posti-gancio-traino-om-diesel-argento-14fcbb5b-2ea7-3a76-e053-e350040a451d?cldtidx=6][b]a questo [u]link[/u][/b]
Un esempio per un buon KDJ120 [url=https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0-d-4d-16v-cat-5-porte-sol-diesel-grigio-2cd8649d-487d-42f2-9ad2-7c499e8f34d0?cldtidx=1][b]a questo [u]link[/u][/b]


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Kokia
Sabato, 11 Novembre 2017, 16:25

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ciao, confermo quello che ti hanno già scritto....anche io ho seguito il tuo identico percorso, nel senso che, da pochi mesi, per esigenze famigliari, ho affiancato ad una 4x4 a passo corto (un Defender 90) una Land Cruiser KDJ95, della quale sono contentissimo sia in strada che fuori...in più lo spazio a bordo è tantissimo ed è un veicolo molto versatile e adatto a viaggi anche impegnativi che mi piacerebbe fare in futuro... Buona ricerca della tua Toy....e....non credo che qualcuno ti dica lascia perdere.... :grin:


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giorgiomario
Sabato, 11 Novembre 2017, 17:26

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ciao....
In linea di massima se vuoi fare viaggi in giro con comodità.... Il 120 è un salotto.


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AhMario
Sabato, 11 Novembre 2017, 18:37

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Anche io voto per il 120, però versione wagon. È comoda e silenziosa come una sw tedesca e in fuoristrada ci puoi fare di tutto da originale. Il 95 è una macchina d'altri tempi  :lol:


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giorgiomario
Sabato, 11 Novembre 2017, 19:46

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Più che altro il 95 lo trovi veramente sfondato di km


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Enrico86
Sabato, 11 Novembre 2017, 20:55

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Mi piace la definizione "macchina d'altri tempi"  :mrgreen:


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giordanojgor
Sabato, 11 Novembre 2017, 23:05

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ciao Holy, vado controcorrente ... ma un bel JK lungo? Tu che hai già modo di apprezzare il corto, certo è FIAT ma ... :razz:


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ToyDream
Sabato, 11 Novembre 2017, 23:31

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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...95...  :mrgreen: 

io prima valutavo pure Pajero e vecchio Patrol ma la quadratura perfetta si è presentata con Toyota  :idea:


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fabio87
Domenica, 12 Novembre 2017, 01:05

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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95/120


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Holy
Domenica, 12 Novembre 2017, 01:08

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="giordanojgor" post="309314"]Ciao Holy, vado controcorrente ... ma un bel JK lungo? Tu che hai già modo di apprezzare il corto, certo è FIAT ma ... :razz:[/quote]

Da possessore di jk corto, credo che abbia decisamente troppa elettronica (sopratutto per il deserto) e un motore 2.8 CRD che difficilmente supera i 300,000km prima di morire :(


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Kokia
Domenica, 12 Novembre 2017, 19:00

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ciao. L' elettronica è comunque presente anche nei KDJ 95 e 120. Nelle versioni della 95 la serie KZJ invece di elettronica ne ha poca ma ha il motore precedente, sempre un 3.0 a gasolio con meno cavalli (125 o giù di li) ma più tiro ai bassi e non è common rail.
Aggiungo che le versioni di cui abbiamo parlato finora hanno le sospensioni davanti indipendenti e il ponte rigido solo dietro. Se tu avessi l' esigenza del doppio ponte rigido ti devi orientare su serie precedenti..però sarà dura trovarle non troppo "spremute".


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giorgiomario
Domenica, 12 Novembre 2017, 19:14

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Guarda.... L'elettronica è una rottura di balle in qualsiasi mezzo.....
Quella del Toyota è abbastanza affidabile... Diciamo


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hackenzo
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 09:17

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="giordanojgor" post="309314"]Ciao Holy, vado controcorrente ... ma un bel JK lungo? Tu che hai già modo di apprezzare il corto, certo è FIAT ma ... :razz:[/quote]
Ma...JGor, cosa fumi? Non è che vai controcorrente: stai andando contro un muro!
Arriva un nuovo utente che chiede consiglio per acquistare un Land Cruiser, sul forum del Registro Land Cruiser Italia, e tu gli proponi una Jeep?!
Se voleva una Jeep non sarebbe venuto qui.
Se è venuto qui è evidente che voglia un Land Cruiser.
E noi, per dargli una mano, gli dobbiamo dare dei consigli sull'acquisto di un Land Cruiser.
Tutt'al più, possiamo consigliargli dove trovare delle buone salamelle, o della provola casereccia, o qualche bella località da visitare, ma per consigliare acquisti di veicoli che non siano Land Cruiser no, non qui.
Con tutto l'affetto e la stima che ho per te, JGor!  :lol:


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hackenzo
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 09:29

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Parlando, invece, di Land Cruiser ed elettronica, tolto il KZJ95 (ottimo per girare in Africa, ma col quale, essendo Euro 2, non per girare in Italia, Austria, Germania solo per citarne alcuni), quelli che ho proposto io, il KDJ95 ultima serie e il KDJ120 prima serie l'elettronica è presente solo per gestire l'alimentazione e poche altre cose; sono Euro 3 (anche questo un limite, ma inferiore all'Euro 2) e il KDJ120 passa un pochino più inosservato da questo punto di vista, essendo uscito di produzione come euro 4. Diciamo che ancora per uno, massimo due anni, qui al nord possiamo girare senza attirare troppo l'attenzione per i controlli, sperando che non entrino in funzione quelli remoti tramite telecamere istallate nei centri abitati, altrimenti la multa è assicurata.
Ovviamente è un ragionamento personale, ma è quanto io consiglio in base al tipo di consiglio richiesto.
Poi, non sapendo dove viva il richiedente, si va generalizzando: magari scopriamo che vive sull'Aspromonte, o in Maremma, o nelle campagne intorno all'Etna, o sui monti della Basilicata e allora può fregarsene del discorso Euro 1, o 2, o 3...


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rommel1
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 13:57

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Io posso parlare solo per quanto riguarda il kdj 95 (non ho mai avuto il 120). Ottimo mezzo, mi ha portato a spasso per l'Africa del nord, la Russia e parte dell'Asia senza mai avere un piccolo problema (ha oltre 300.000 km). Sull'asfalto viaggi comodissimo e anche a velocità sostenute (120 /140 km/h) è molto silenziosa; in fuoristrada.... bhe, nonostante il passo lungo continua a stupire.


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giorgiomario
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 14:27

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Il 120 È una macchina comodissima.... Ho anche un bmw e46 che uso per lavorare... Ci faccio circa 25.000 km/anno ma ti assicuro che quando uso il Toyota.... È un altro pianeta à livello di comfort in viaggio.
Come fuoristrada da tutto terreno sarebbe perfetto.... Se l'elettronica fosse più affidabile (parlo per me, visto che mi crea sovente rogne) e fosse un po' più robusto come lamiere. Si risolve, per carità, ma comunque qualche cosa da fare c'è.. 
Ci ho fatto una decina di giorni di viaggio in Corsica, circa 2500 km, fra trasferimenti stradali, perimetro ed off road... Mi ha creato problemi con la spia motore ma siamo tornati a casa riposatissimi. Con la mia fidanzata abbiamo proprio pensato che col bmw (o peggio ancora con il vecchio pajero che avevo) saremmo tornati devastati


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Kokia
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 15:37

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="rommel1" post="309350"]....... in fuoristrada.... bhe, nonostante il passo lungo continua a stupire.[/quote]

E' anche l' impressione che ho avuto io provando le prime volte il 95 venendo dal Defender :grin:


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black_bj71
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 18:57

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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con 15 mila euro trovi anche qualche HDJ100. certo non è una scelta razionale come il 95/120. i costi di gestione sono più alti, ha le sospensioni pneumatiche da eliminare.
però è un salotto semovente, ha tanto spazio e il 4.2 è un gran motore.


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giorgiomario
Luned&igrave;, 13 Novembre 2017, 21:09

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ho provato tempo fa un 100 piuttosto pepato.... Bel motore. Molto dolce ed elastico.....
5 km/l  :mrgreen: va mantenuto ma sarebbe un bel sostituto al 120.... Stando in casa Toyota.... Digerisco male le barre di torsione


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hackenzo
Marted&igrave;, 14 Novembre 2017, 09:36

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="giorgiomario" post="309371"]Bel motore. Molto dolce ed elastico..... 5 km/l [/quote]
Confermo: motore generosissimo, la base è a dir poco una certezza di eternità. Mi viene da dire: peccato che Toyota non possa più fare motori così.

[quote user="giorgiomario" post="309371"]va mantenuto ma sarebbe un bel sostituto al 120.... Stando in casa Toyota.... Digerisco male le barre di torsione[/quote]
Non cambierei il mio 120 per un 100, per quanto mi piaccia da morire: come dicevi, ha costi di manutenzione altissimi e consuma come una petroliera.
Io il 120 lo uso tutti i giorni e, per quanto non sia paragonabile al Pandino 4x4, ha ancora consumi "umani".
Un 100 lo potrei pensare da avere, preparare (magari montando il ponte rigido anteriore del 105) e usare solo per i viaggi, ma dovrei essere decisamente molto ricco per permettermi un vizio simile.
P.S. odio anche io le barre di torsione!


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giorgiomario
Marted&igrave;, 14 Novembre 2017, 14:33

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Oddio un 200 tropical sarebbe meglio.....  :mrgreen:


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hackenzo
Marted&igrave;, 14 Novembre 2017, 15:12

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="giorgiomario" post="309404"]Oddio un 200 tropical sarebbe meglio.....  :mrgreen:[/quote]
Non sono d'accordo.
Ho già scritto su un altro topic del caso di un cliente del meccanico dove vado io, proprietario di un VDJ200 tropicalizzato versione Africa, che vive in Togo. Ne ha avute una dopo l'altra e per farlo sistemare come si deve lo ha dovuto portare in Italia (ho le foto).
Il motore 1HD ha un'affidabilità che il 1VD si sogna...
E se proprio vogliamo poi aggiungere il fascino del veicolo, il 100 batte il 200 10 a 1.
Ovviamente a mio parere.


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AndreaFra
Marted&igrave;, 14 Novembre 2017, 15:29

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ciao, da aprile uso un 100 del 2004 completamente di serie. non lo uso quotidianamente, ma solo per rappresentanza aziendale o per lunghe trasferte anche con famiglia.
Proprio domenica mi sono sparato una tirata da Foggia a Trento con 2 soste senza arrivare a casa stressato. I consumi che ho rilevato, in autostrada tenendo i 120/130 Km/h (misurati con la strumentazione di borrdo e non con il gps) sono attorno ai 10,5 l/100km. In urbano è meglio non pensarci, siamo sui 13 l/100km. 
Per i viaggi in fuoristrada  dovrò metterci le mani, ma potrebbe bastarmi un assetto non esasperato e delle gomme adeguate, ma AT e non mud, senza peggiorare eccessivamente i consumi. Ma quando lo farò probabilmente sarà già un auto storica e quindi farò patta con l'assicurazione :-)

A presto

Andrea


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ercole
Marted&igrave;, 14 Novembre 2017, 18:13

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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io che non ho il piede leggero con il 100 faccio 6km con portapacchi e maggiolina sopra , senza portapacchi faccio 7 km
adopero tutti i giorni un 125 preso nuovo ,l'ultimo modello nel 2009 con oramai 275000 km e faccio 8/9 km litro


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cheps
Mercoled&igrave;, 15 Novembre 2017, 08:58

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Anch'io faccio sempre i 7... con il 100, con il 70 e pure con il 42...
Diversi motori, diverse epoche e di conseguenza diverse tecnologie ma i consumi sono sempre uguali...!!!


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 15 Novembre 2017, 09:53

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="cheps" post="309450"]Anch'io faccio sempre i 7... con il 100, con il 70 e pure con il 42...
Diversi motori, diverse epoche e di conseguenza diverse tecnologie ma i consumi sono sempre uguali...!!![/quote]
Vabbè, ma tu sei un azionista ENI...  :roll: 
 :lol:  :lol:  :lol:


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 15 Novembre 2017, 18:54

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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credo che uno che valuta di acquistare un fuoristrada, ma anche un suv qualsiasi da oltre 2,2t, non si debba neanche porre il problema dei consumi.
come dice cheps, alla fine poco cambia.
la differenza nel costo di gestione è data dalla complessità della macchina e dal suo utilizzo.
un 42 acquistato sano di carrozzeria e di scocca, difficilmente darà grandi costi gestionali! è composto di 4 cose in croce e tutte molto solide.
venendo ai passi lunghi, già il salto tra un 61 e un 80 è considerevole secondo me. sull'80 ci sono molte più cose che gravitano attorno al telaio ed è un full time.
il 100, oltre a quanto può dar rogne su un 80, ha sospensioni automatiche, IFS anteriori che per quanto poco sono più soggette ad usura con mezzi così pesanti, gestione elettronica della pompa che quando cede costringe a spendere parecchio.
un 95 o un 120 sono ottimi mezzi e sono molto affidabili per uso amatoriale. sono sicuramente più inclini al viaggio di quanto possano esserlo un 61 o un 80, sono più comodi e notevolmente più prestazionali. 
anche loro però portano con se ulteriori complicazioni che inficiano l'affidabilità generale come l'iniezione common rail e il sistema EGR gestiti da una centralina.
quindi come sempre, non esiste un mezzo perfetto. 
se devi muoverti su asfalto per andare a lavoro e prediligi i viaggi la scelta più razionale è un KDJ. 
direi che è la scelta migliore in senso lato dato che non ci sono altri mezzi analoghi su altri marchi.
il defender è paragonabile a un 76 (con la comodità di un BJ45 o forse ancora peggio)
il JK o JK lo stesso è più paragonabile ad  un 80 anche se molto più spartano e notevolmente più agile
il GR è sempre più vicino ad un 80 che ad un KDJ ma con molto meno motore e con minor agilità
non cito neanche discovery o porcate simili che sono nati per andare a sciare a curma o a cortina

l'unico vero rivale rimane il pajero che ha un bel motore ed è paragonabile per affidabilità ma nasce con un altro concetto secondo me, molto più orientato al piacere di guida e al guidato veloce che agli ostacoli o ai viaggi con un bel carico (il v80 ha 4 indipendenti ed è senza telaio!)

quindi affidabilità a parte, la polivalenze di un KDJ è difficilmente replicabile con la concorrenza


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10ale73
Mercoled&igrave;, 15 Novembre 2017, 21:21

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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non lo conosco quindi non so come vada, solo per sentito dire, magari cancellate quello che scrivo,
un Grand Cherokee?? Si trovano a poco, dal 2005.


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Enrico86
Mercoled&igrave;, 15 Novembre 2017, 23:01

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Tutta una rogna.. Un mio amico ne cercava uno, un Wj...sono comodosi, morbidosi, dondolosi e soprattutto rognosi... Il venditore dell'ultimo ha detto chiaramente che si trovano a poco e in altrettanto poco tempo, spendi in officina la differenza con la quale prenderesti un toyota o al massimo un mitsubishi.


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hackenzo
Gioved&igrave;, 16 Novembre 2017, 09:44

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Scusate, ma chisseneinciuffa di Jeep, Nissan, Mitsubishi: Holy ha chiesto: [quote user="Holy" post="309282"]Vi leggo da molto e oggi ho bisogno dell aiuto di qualcuno che mi possa consigliare. Ho già un Wrangler Jk (corto) 2012 vagamente preparato (assetto, rinforzi, verricello, blocchi etc) con cui mi diverto si ma in zone sempre vicino a casa. Abito in Lombardia e vuoi per non kilometrarla troppo, vuoi perché le coppie coniche son corte, vuoi perché il bagliaio su un 2 porte è quello che è,  difficilmente mi sono mosso per viaggiare sia in or che non con questa auto. 
La seconda automobile che uso per andare a lavoro sta morendo (w Fiat) e guardandomi in giro mi chiedevo cosa acquistare. 
Ci faccio pochi kilometri giornalmente (non più di 30/giorno), [b]ma vorrei capire se acquistare un Toyota (quale non so) potrebbe essere una soluzione intelligente.[/b] . 
Qualche consiglio?
No non vendo il JK perché è soprattutto un ricordo. [/quote]
Una Jeep già ce l'ha e se la tiene.
Chiede consigli su un Toyota, nella fattispecie un Land Cruiser e per uno scopo preciso: [quote user="Holy" post="309282"][u]Non mi interessa l estetica, ma vorrei trovare un auto da 'camperizzare in modo soft' che sia in grado di sopportare ancora lunghi viaggi in comodità e [b]soprattutto adatta anche al deserto[/b][/u]. (con le dovute modifiche). [/quote]
Restiamo nell'ambito della richiesta, già chiara nel titolo del topic e, permettetemelo, anche in quello del sodalizio.


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 16 Novembre 2017, 11:16

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Restare in ambito Toyota.....
Allora se hai un jk ti direi di valutare un hdj100....
Il motore del jk è molto aggressivo e il kdj in confronto fa abbastanza ridere come erogazione. 
Se poi sei abituato al ponte.... Il discorso cambia. Hdj 80 sarebbe una bella scelta


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nick2
Gioved&igrave;, 16 Novembre 2017, 19:48

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="black_bj71" post="309481"]un 95 o un 120 sono ottimi mezzi e sono molto affidabili per uso amatoriale. sono sicuramente più inclini al viaggio di quanto possano esserlo un 61 o un 80, sono più comodi e notevolmente più prestazionali. 
[/quote]
A che tipo di viaggio ti riferisci? Autostradale?  :razz:


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Holy
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 12:29

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Troppo gentili, riesco a rispondervi solo ora (:

Vivo nella provincia di Brescia, ma purtroppo mi capita comunque di girare vicino alla città. (Questo per quanto riguarda le discussioni riguardo Euro 2/3/4) .. Diciamo che da me grossi controlli ad oggi non ce ne sono, con il JK giro senza fap in libertà.

Grazie mille dei super consigli, sono innamorato degli hdj 80/100 ma volendolo usare anche tutti i giorni per i pochi kilometri che faccio per andare a lavoro forse dovrei orientarmi su un KDJ/KZJ come dai tantissimi consigli arrivati qua (Ed ho fatto partire la ricerca per non trovarmi impreparato appena la povera grande punto tira gli ultimi).

Con viaggi intendo che vorrei avere la libertà di partire da casa, arrivare a Gibilterra prendere il traghetto e farmi delle piste in Marocco. Lo ha appena fatto un amico con un l200 e io con il Jkappa non oso nemmeno immaginare :D

Mi piacerebbe anche avere un auto più affidabile del jkappa nei viaggi in Africa che vorrei intraprendere almeno una volta all'anno (: e che con il Jk ancora non vedo sicurissimi sia per spazi (In corsica è bastata tenda e serbatoio d'acqua da 100 lt per riempirlo tutto) sia per affidabilità e possibilità di trovare ricambi in quelle zone.

La questione ponti mi preoccupa, volendo montare un blocco ant+post forse in futuro mi scontro con il KDJ / KZJ ..  :mrgreen:  nel dubbio li cerco entrambi


Non ho capito le differenze tra gli hj (che trovo usati) e gli hdj (che costano come un jk nuovo):

es https://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-1991-novara-227238798.htm


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hackenzo
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 14:16

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Holy" post="309564"]La questione ponti mi preoccupa, volendo montare un blocco ant+post forse in futuro mi scontro con il KDJ / KZJ ..  :mrgreen:  nel dubbio li cerco entrambi[/quote] Il blocco anteriore su un J95 e/o su un J120 è veramente superfluo. Salvo tu non voglia fare cose al limite dell'impossibile, questi due modelli, con un minimo di preparazione e di esperienza, vanno dovunque.


[quote user="Holy" post="309564"]Non ho capito le differenze tra gli hj (che trovo usati) e gli hdj (che costano come un jk nuovo):

es https://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-1991-novara-227238798.htm[/quote]
HJ80 dalle nostre parte è molto raro trovarne. Montavano il motore che aveva equipaggiato la gli HJ61, il 12H, un 6 cilindri turbocompresso da 4.000cc .  
Si trovano piuttosto, anche questi non molto facilmente, degli HZJ80.
La differenza rispetto ai HDJ80 è il motore: il primo è il granitico aspirato 1HZ, 6 cilindri in linea da 4.200 cc.
Il secondo monta il 1HD, la stessa base di quello sopra, ma con turbo. Di questo ci sono due versioni: le più datate hanno 12 valvole e offrono una coppia eccezionale a bassi regimi, mentre quelli più recenti (relativamente la serie 80) hanno 24 valvole, più cavalli ma non la stessa coppia.


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Holy
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 14:58

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="hackenzo" post="309572"][quote user="Holy" post="309564"]La questione ponti mi preoccupa, volendo montare un blocco ant+post forse in futuro mi scontro con il KDJ / KZJ ..  :mrgreen:  nel dubbio li cerco entrambi[/quote] Il blocco anteriore su un J95 e/o su un J120 è veramente superfluo. Salvo tu non voglia fare cose al limite dell'impossibile, questi due modelli, con un minimo di preparazione e di esperienza, vanno dovunque.


[quote user="Holy" post="309564"]Non ho capito le differenze tra gli hj (che trovo usati) e gli hdj (che costano come un jk nuovo):

es https://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-1991-novara-227238798.htm[/quote]
HJ80 dalle nostre parte è molto raro trovarne. Montavano il motore che aveva equipaggiato la gli HJ61, il 12H, un 6 cilindri turbocompresso da 4.000cc .  
Si trovano piuttosto, anche questi non molto facilmente, degli HZJ80.
La differenza rispetto ai HDJ80 è il motore: il primo è il granitico aspirato 1HZ, 6 cilindri in linea da 4.200 cc.
Il secondo monta il 1HD, la stessa base di quello sopra, ma con turbo. Di questo ci sono due versioni: le più datate hanno 12 valvole e offrono una coppia eccezionale a bassi regimi, mentre quelli più recenti (relativamente la serie 80) hanno 24 valvole, più cavalli ma non la stessa coppia.[/quote]

Gentilissimo. Il dubbio ignorante, su una macchina di questo tipo meglio l'aspirato o il turbo. In vendita oggi in Italia ho trovato almeno 3 Hj 80 ..

Cazzeggiando ho trovato anche questo:

https://www.leboncoin.fr/voitures/1313744515.htm


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Kokia
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 15:10

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Holy" post="309564"]

La questione ponti mi preoccupa, volendo montare un blocco ant+post forse in futuro mi scontro con il KDJ / KZJ ..  :mrgreen:  nel dubbio li cerco entrambi

[/quote]

Aggiungo solo che sul KZJ/KDJ il blocco posteriore è di serie.


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pugnali53
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 15:51

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Il mezzo che linki è un aspirato 4200 diesel occhio che hà 131 cv x oltre sicuramente 30 qli in viaggio, alcuni superano addiritira i 35 qli, dipende dall'allestimento, se l'adoperi anche x lavoro un mezzo del genere è inevitabilmente lento, ci sono innumerevoli discussioni su questi mezzi con o senza turbocompressore.
Il mio consiglio è kdj 95 o kdi 120 come in molti ti hanno consigliato.


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hackenzo
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 15:55

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Holy" post="309573"]Gentilissimo. Il dubbio ignorante, su una macchina di questo tipo meglio l'aspirato o il turbo. In vendita oggi in Italia ho trovato almeno 3 Hj 80 ..[/quote]
Io credo che quelli che tu trovi come HJ siano tutti, in realtà, degli HZJ.
Personalmente prenderei senza ombra di dubbio un HDJ, quindi il turbo, ma solo perchè diventa più sfruttabile in tutte le situazioni in cui, con l'aspirato, paghi pesantemente un debito alla cavalleria, spesso utile (indispensabile) per affrontare certi ostacoli.
l'HZJ ha dalla sua un'affidabilità, una robustezza e una semplicità ed economicità manutentiva che il turbo non ha. Tieni presente che il motore 1HZ-T è lo stesso montato sulla serie J7 heavy-duty: il vero mulo da lavoro della famiglia Land Cruiser. E' montato anche sugli HZJ105, la versione africana della serie 100.
Ma questi sono modelli che hanno poco senso se poi utilizzati anche come autovettura quotidiana e/o per la famiglia: sono un po' lentini, pesantucci e poco brillanti se paragonati ai "fratelli" turbati e, sicuramente, molto meno brillanti di un KDJ95 o KDJ120 che pesano molto di meno e hanno molti più cavalli.
Sono fuoristrada che si assomigliano solo esteticamente, ma pensati per utilizzi decisamente diversi tra loro.


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SUPERDEP
Venerd&igrave;, 17 Novembre 2017, 20:02

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="hackenzo" post="309582"][quote user="Holy" post="309573"]Gentilissimo. Il dubbio ignorante, su una macchina di questo tipo meglio l'aspirato o il turbo. In vendita oggi in Italia ho trovato almeno 3 Hj 80 ..[/quote]
Io credo che quelli che tu trovi come HJ siano tutti, in realtà, degli HZJ.
Personalmente prenderei senza ombra di dubbio un HDJ, quindi il turbo, ma solo perchè diventa più sfruttabile in tutte le situazioni in cui, con l'aspirato, paghi pesantemente un debito alla cavalleria, spesso utile (indispensabile) per affrontare certi ostacoli.
l'HZJ ha dalla sua un'affidabilità, una robustezza e una semplicità ed economicità manutentiva che il turbo non ha. Tieni presente che il motore 1HZ-T è lo stesso montato sulla serie J7 heavy-duty: il vero mulo da lavoro della famiglia Land Cruiser. E' montato anche sugli HZJ105, la versione africana della serie 100.
Ma questi sono modelli che hanno poco senso se poi utilizzati anche come autovettura quotidiana e/o per la famiglia: sono un po' lentini, pesantucci e poco brillanti se paragonati ai "fratelli" turbati e, sicuramente, molto meno brillanti di un KDJ95 o KDJ120 che pesano molto di meno e hanno molti più cavalli.
Sono fuoristrada che si assomigliano solo esteticamente, ma pensati per utilizzi decisamente diversi tra loro.[/quote]gli ho provati tutti..12 e 24v..tralasciando il discorso affidabilita' e opinione personale in diversi casi meglio meno cavalli ma disponibili da subito complice spesso rapporti più corti che cavalli "dopati" che girano alti....solito discorso della coperta corta!spinto dalla ragione direi anche io kdj.   Ma al cuor non si comanda!!


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Holy
Domenica, 26 Novembre 2017, 17:04

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Al cuor non si comanda hai ragione (:

Ho buttato gli occhi su questa 

https://m.subito.it/vim/214618678.htm

Consigli / Sconsigli?


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rommel1
Domenica, 26 Novembre 2017, 18:53

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Bhe dire che i hzj 105 hzj 80 hdj 80 sono tutti simili tra di loro per me è una c....ta.
87.000 km? Se fosse vero sarebbe una rarità. Comunque dovrebbe essere senza blocchi (ant e post), i sedili non dovrebbero essere quelli originali e bisognerebbe capire il perchè.
Nel titolo indica 1994, nella descrizione 1991, anche i km non combaciano.
Io starei anche attento alla ruggine, proveniente dai freddi paesi dell'est.....
Comunque se abiti vicino dargli un'occhiata non costa nulla.


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10ale73
Domenica, 26 Novembre 2017, 19:46

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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se ti possono interessare
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_4.2_td_hdj_80-12263163
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_4.2_td_special_100_automata_p_100-12083120
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_4.5_fzj80_automata_24v_vx-12281010


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SUPERDEP
Domenica, 26 Novembre 2017, 19:48

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Holy" post="309875"]Al cuor non si comanda hai ragione (:

Ho buttato gli occhi su questa 

https://m.subito.it/vim/214618678.htm

Consigli / Sconsigli?[/quote]il consiglio migliore è quello di capire che sensazioni suscita in te guidare un mezzo old Style il tutto è soggettivo....anzi spesso sentendo la gente si va in contro a mode o tendenze del momento e finisce che un mezzo non piace ancora prima di averci appoggiato le chiappe sopra!!ogni opinione è puramente personale in base al proprio gusto...io per esempio su un fuoristrada preferisco avere meccanica robusta ed elementare e motore grosso con coppiona ai bassi e discreta andatura!per me il motore deve vibrare!!!:-)ed essere corposo!!per l allungo o velocità fortunatamente dispongo di un altra auto!!certo che come polivalenza il kdj è perfetto (anche se a me non suscita nessuna emozione per il tipo di guida molto più automobilistico"sempre parere personale" diversamente il mezzo che hai indicato è un HD un mulo infaticabile di cui si continuerà a parlare e secondo me con il tempo farà parte sempre di quei toy che hanno reso GLORIOSO tale marchio fai una carrellata di prove con le diverse motorizzazioni e capirai quale ti si addice!!riguardo l estetica nessun dubbio invece OLD STYLE tutta la vita!!!:-)


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10ale73
Domenica, 26 Novembre 2017, 20:04

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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se la vuoi corta
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_hzj71-11550253
o lunga
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_4.2d--hzj_78_tipus-12065165


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leare
Luned&igrave;, 27 Novembre 2017, 11:11

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="10ale73" post="309887"]se la vuoi corta
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_hzj71-11550253
o lunga
https://www.hasznaltauto.hu/auto/toyota/land_cruiser/toyota_land_cruiser_4.2d--hzj_78_tipus-12065165[/quote]

34.000????


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black_bj71
Marted&igrave;, 28 Novembre 2017, 08:12

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Quel 80 su subito è anni che è in vendita. Prima era africano, ora dell'Est. A me sembra un pastrocchio di vari mezzi. Probabilmente la base è un 80 gx a cui hanno trapianto un motore aspirato dopo l'esplosione del suo. Stai all'occhio soprattutto coi documenti che non. Ti ritrovi un mezzo pasticciato che non passa la revisione


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hackenzo
Marted&igrave;, 28 Novembre 2017, 09:42

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Se dovessi acquistare un veicolo di questo tipo, che ha più di 20 anni e più di 300.000 km (dichiarati) lo farei solo se assistito dal mio meccanico di fiducia e, se possibile, acquistandolo da una persona che conosco.


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Holy
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 13:44

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Buongiorno a tutti, sto ancora cercando (...)  :evil: 

Per ora ho visto del Kzj 95 finiti e dei Kdj 120 a prezzi veramente poco interessanti (tutti sopra i 15,000€ per auto con 150,000 km Euro 3). Ho cominciato anche a guardarmi attorno per alcune alternative: Nissan Patrol purtroppo con motori molto meno affidabili, Land Rover Discovery 2 td5 (purtroppo land rover :P)

Per aggiungere confusione ho addocchiato anche un: Toyota Land Cruiser V8 D-4D 2009 (4.5) 

Non trovo opinioni su questo mezzo in offroad se non qualche video promo e poco più .. consigli :/ ?


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mr potato
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 13:57

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Il Discovery è un mezzo che mi è sempre piaciuto, confortevole nella guida di tutti i giorni, ed un buon fuoristrada, riparabile facilmente ed a basso costo. Però parlo del 300, il TD5 non mi sentirei di consigliarlo a nessuno, sembra simile al 300, in realtà c'è un abisso, sospensioni pneumatiche barra di torsione attiva... un sacco di elettronica, su un Toyota tanto tanto, ma su un Land Rover...


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Giallo
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 16:22

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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L'elettronica sui Land Rover meglio lasciar perdere subito.... Beghe a non finire!

Il V8 D4 non sembrerebbe male come idea.... A quanto si trovano?


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lordreef
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 16:23

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="mr potato" post="312234"]Il Discovery è un mezzo che mi è sempre piaciuto, confortevole nella guida di tutti i giorni, ed un buon fuoristrada, riparabile facilmente ed a basso costo. Però parlo del 300, il TD5 non mi sentirei di consigliarlo a nessuno, sembra simile al 300, in realtà c'è un abisso, sospensioni pneumatiche barra di torsione attiva... un sacco di elettronica, su un Toyota tanto tanto, ma su un Land Rover...[/quote]

[color=#000cff]Io con il Discovery 200 tdi ogni volta che dovevo fare un viaggio, fosse anche solo andare in Sardegna od in Grecia, facevo gli scongiuri. E' l'unico mezzo (comprato nuovo subito dopo il lancio nel dicembre 90 e con tutti i tagliandi sempre regolari )  con il quale sono rimasto per strada almeno 6 volte durante i primi 60000 km (grippaggio differenziale centrale a 7000 km , attuatori frizione due volte verso i 20-30000km , molle spingidisco frizione a 50.000 km , perdita tubi ricircolo gasolio , piegamento...  stelo pedale frizione ...   ).  Poi si e' comportata abbastanza bene  tra revisioni continue scatola sterzo (solo strada e qualche sterrato) , rottura gruppi omocinetici, testata, ammortizzatori tipo Diane, generatore etc etc .., però bellissima e con una delle migliori posizioni di guida mai avute !!! Comunque poi nel 97 passai alle Land Cruiser ed amen.[/color]


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Rubylove
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 21:32

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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non si è fatta mancare nulla!!!

se mi offrono 15.000 euro per la mia potrei anche pensare di venderla, ha fatto solo 330.000 km, quasi finito il rodaggio


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Holy
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 21:43

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Giallo" post="312239"]L'elettronica sui Land Rover meglio lasciar perdere subito.... Beghe a non finire!

Il V8 D4 non sembrerebbe male come idea.... A quanto si trovano?[/quote]

2009 14,000€ 100,000 km :/ mi dichiaro sempre più confuso. Aggiungo alle liste Pajero v60 lungo. Se conoscete qualcuno che vende un 120 presentatemelo per favore hahsha


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Fabio4
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 22:27

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Sicuro che un 200 v8 d4d si trova a 14mila€ con 100.000km???

Cmq. io per un qualsiasi V8 td manuale by Toyota potrei anche convincermi a dare via il mio 80 :roll:


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grayd
Luned&igrave;, 22 Gennaio 2018, 22:29

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Holy" post="312247"][quote user="Giallo" post="312239"]L'elettronica sui Land Rover meglio lasciar perdere subito.... Beghe a non finire!

Il V8 D4 non sembrerebbe male come idea.... A quanto si trovano?[/quote]

2009 14,000€ 100,000 km :/ mi dichiaro sempre più confuso. Aggiungo alle liste Pajero v60 lungo. Se conoscete qualcuno che vende un 120 presentatemelo per favore hahsha[/quote]
è la legge della domanda e dell'offerta, ce no sono poche in vendita e i prezzi possono sembrare alti. oppure alcune occasioni vere di chi inizia a disfersene causa l'impossibilità di utilizzarle
aspetta che venga la primavera e che ci sia ancora il blocco del traffico per le auto fino a euro 4 e  euro 5, magari ventilato per tutto l'anno;   forse iniziano i saldi


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hackenzo
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 09:27

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Fabio4" post="312249"]Sicuro che un 200 v8 d4d si trova a 14mila€ con 100.000km???
Cmq. io per un qualsiasi V8 td manuale by Toyota potrei anche convincermi a dare via il mio 80 :roll:[/quote]
Mah, io se avessi in mano un HDJ80 non lo cambierei MAI con un VDJ200, soprattutto se il veicolo lo devo usare per viaggiare in tranquillità e sicurezza.
Al di là delle prestazioni generose del V8, a fronte anche di consumi "relativamente" contenuti (ma di una manutenzione certamente più complessa) mi spiegheresti cosa vedi di così superiore?
Anche l'HDJ100, che se non fosse per quelle barre di torsione all'anteriore, lo vedo un veicolo migliore del VDJ200.
Ecco, se proprio me lo potessi permettere, mi prenderei un 100 e gli monterei il ponte anteriore del 105.

[quote user="grayd" post="312250"]oppure alcune occasioni vere di chi inizia a disfersene causa l'impossibilità di utilizzarle
aspetta che venga la primavera e che ci sia ancora il blocco del traffico per le auto fino a euro 4 e  euro 5, magari ventilato per tutto l'anno;   forse iniziano i saldi[/quote]
E' quello che succederà ma che colpirà maggiormente e paradossalmente prima i veicoli più recenti, gli Euro 4 e gli Euro 3. Gli Euro 2 ormai, come valore, si sono assestati già da un paio di anni.
Però hai ragione: con il rientro dalle ferie estive di questa prossima estate, vedremo i grandi saldi, soprattutto al nord. Gli Euro 5 si salvano ancora per un paio di anni, ma gli altri...


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Giallo
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 09:45

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Sicuramente il fattore inquinamento/blocchi del traffico (vero o ca+++ta - la seconda, però così è) crea un abbassamento della domanda. Però quanti di voi usano 'sti bidoni per entrare in città? Io veramente mai o quasi mai. Non sono mezzi destinati a quell'uso. Pertanto credo abbia ragione hackenzo che il grosso della svalutazione fino alle omologazioni euro 2/3 ormai abbia fatto il suo effetto. 
Rileggendo alcuni topic vecchi sul forum mi sono un po' fatto l'idea dei prezzi e ho visto che nel 2013 gli 80 (ad esempio) costavano meno o uguale a oggi!


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grayd
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 15:33

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Giallo" post="312262"]Però quanti di voi usano 'sti bidoni per entrare in città?![/quote]

Presente !!!


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Giallo
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 16:27

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="grayd" post="312292"][quote user="Giallo" post="312262"]Però quanti di voi usano 'sti bidoni per entrare in città?![/quote]

Presente !!![/quote]

NOOOO!!!!  :shock:   :shock: 

Ovvìa ma prenditi una macchinina da poco, un bell'euro 6 o meglio elettrica. Questi aggeggi son pure scomodi per girare nelle città e per parcheggiarli.


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 17:55

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Non offendiamo che poi mi fa qualche scherzo!!!

Il 100 è un'ottima alternativa ai mezzi molto vecchi e che richiedono molti soldi per essere rimessi in buoni condizioni (vedi 80) e che costano anche molto se pur stra usati

anche i prezzi dei 100 che si trovano in giro sono abbordabili e può capitarne anche qualcuno che non abbia fatto troppi Km

Io lo farei, lo prenderei un 100, non lo faccio solo perché con la mia ho raggiunto un livello tale di costi manutenzione e camperizzazione/allestimento che mi conviene rimanere sul noto che sull'ignoto!


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Polverone
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 17:56

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Per i piccoli spostamenti c’e la fantastica e mitica yaris ibrida :wink: 
Ma considerare un pick up(non mi picchiate eh) ma un hilux post 2005 con hard top, 4 porte e un buon 3.0 che tira veramente bene.
L’unica fregatura è che sono solo autocarro


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grayd
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 20:26

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="Giallo" post="312297"][quote user="grayd" post="312292"][quote user="Giallo" post="312262"]Però quanti di voi usano 'sti bidoni per entrare in città?![/quote]

Presente !!![/quote]

NOOOO!!!!  :shock:   :shock: 

Ovvìa ma prenditi una macchinina da poco, un bell'euro 6 o meglio elettrica. Questi aggeggi son pure scomodi per girare nelle città e per parcheggiarli.[/quote]

cioè vuoi dire che se oggi ho voglia di andare a fare un giro , ma ho necessità di passare anche dal centro perchè debbo fare compere e magari andare in un ufficio, mi debbo organizzare ???? con la macchina euro 6 vado in centro, poi la riporto a casa e prendo la euro 2; faccio il mio giro e se mi viene in mente di arrivare in edicola o in libreria ritorno a casa, lascio la euro2, riprendo dal garage la euro 6 e vado ???? 
 :oops:  :oops:  :roll:  :roll:

Non è più nella mia logica dover programmare i miei spostamenti;  anche se a casa c'è una vettura Celerio euro 6, una Nissan euro 5, un Camper euro 6....
 ma io Geltrude non la trovo scomoda, anzi.


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Giallo
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 21:03

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Certamente poi ognuno ha il suo modo di programmare le giornate. Se io so che dal lunedì al venerdì vado a lavorare son sicuro di stare fuori 12 ore e non mi viene nemmeno in mente di prendere il bidone per attraversare la città.
Viceversa il fine settimana se programmo un giro in campagna allora vado diretto con un'altra macchina. 

I blocchi dei vecchi mezzi inquinanti sono una cagata ma ci sono ed è impossibile ignorarli, non è che esiste un'alternativa "B". Per ora Firenze mantiene un'ordinanza che consente di usare sempre i veicoli storici certificati ASI o FMI e può essere utile le rare volte che mi trovo a passare per il centro urbano con una euro zero. E tieni presente che le mie storiche son tutte ASI (compreso l'HDJ 80) ma non ne approfitto mai.


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Kokia
Marted&igrave;, 23 Gennaio 2018, 22:52

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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@ Grayd

Bel nome Geltrude......mi fai venire in mente che il 95 ancora un nome non ce l'ha....devo mettere all'opera la fantasia :smile: 

@Giallo

Basta chiamarli bidoni! Non se lo meritano :evil:  Va a finire che si arrabbiano e ci lasciano a piedi! :grin:  :mrgreen:


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Fabio4
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 07:16

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="hackenzo" post="312260"][quote user="Fabio4" post="312249"]Sicuro che un 200 v8 d4d si trova a 14mila€ con 100.000km???
Cmq. io per un qualsiasi V8 td manuale by Toyota potrei anche convincermi a dare via il mio 80 :roll:[/quote]
Mah, io se avessi in mano un HDJ80 non lo cambierei MAI con un VDJ200, soprattutto se il veicolo lo devo usare per viaggiare in tranquillità e sicurezza.
Al di là delle prestazioni generose del V8, a fronte anche di consumi "relativamente" contenuti (ma di una manutenzione certamente più complessa) mi spiegheresti cosa vedi di così superiore?[/quote]
Non ho detto che e "cosi superiore" ma sarebbe giusto lo sfizio di avere una macchina piu fresca e comunque anche particolare, un rarissimo 200 v8 con cambio manuale o meglio ancora un serie 7..... Quanti di voi non farebbero carte false per un 76 o 78 v8???


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 09:16

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Mah, Fabio, avessi le possibilità, il mio sogno erotico non è il V8, o meglio il 1VD-FTV.
Se potessi permettermelo, in garage, avrei solo Land Cruiser, uno per ogni capriccio, o sfizio, o utilizzo.
Avrei un HZJ71 per farmi del buon fuoristrada nostrano, un UZJ105 per i raid da sparo nel deserto e un FZJ78 camperizzato per quelli più lunghi. Ma non dovrebbe mancare anche un HDJ80 12v e un VDJ79 Double-cab.
Come veicolo da tutti i giorni mi terrei il mio KDJ120.
Come veicolo da libidine, collezione e per andare ai raduni storici vorrei un FJ55, un BJ42 e un HJ46 soft-top tutti rigorosamente originali.
E, infine, come super sfizio mi comprerei uno (ma anche due o tre) di quei fantastici FJ "modernizzati" e supercustomizzati che prepara FJ Company: https://www.fj.co/


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 09:25

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Io ho dovuto prendere una macchina da lavoro...
Fortunatamente in Sardegna non rompono le scatole con l'inquinamento, quindi ho una 320d e46 che consuma poco (16 km/l) rispetto al land Cruiser 120 (7 km/l) quindi uso praticamente solo la bmw e il toy è usato solo per svago... 
Alla fine della faccenda sto risparmiando molto. 
La bmw non chiede nulla, solo poco gasolio ed un tagliando ogni 20.000 km 
Il Toyota invece chiedeva tanto gasolio (per me 70/90 euro a settimana) e il rischio di essere fermato per le modifiche... Nonché Rischio di incendio nel posto dove sto lavorando. Se mi bruciano il bmw mi rode ma con 2000 euro lo ricompro. Il Land Cruiser con le modifiche che ha... No di sicuro.
Alla fine Ok fuoristrada ma per viaggi e divertimento.. Tutti i giorni ormai sta diventando obsoleto


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Kokia
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 11:53

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Assolutamente spettacolari le realizzazioni della FJ Company. Veramente notevoli, peccato che i prezzi siano altissimi, alla portata di pochi purtroppo, ma brillano gli occhi a vedere i giocattoli che preparano :grin:


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iw2lxz
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 13:55

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Ciao a tutti, Lorenzo ti voglio bene- come credo tutti sul forum- ma.............potresti evitare questi post, o almeno mettere qualche alert alla stregua dei filmati porno!!!!!!Uno si ferma amangiare qualcosa, guarda qualche notizia con l'ipad, butta un occhio al forum.così per sfizio( o per ......assuefazione)e............scopre che se avesse 150/200k dollari potrebbe avere una supercar oppure ....uno di questi gioielli.Senza nulla togliere al mio amato 155 ( ed atutti i Toy di tutti qui sul forum)come credi che sarà il resto della mia giornata?  Ome faccio ora a resettare la testa per lavorare questo pomeriggio ? Su, un pò di buonsenso!!!!!!!!😇😇😇😇😇


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tetoland
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 14:10

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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I mezzi della FJ company sono da PAURAAAA!!! Un sogno!!


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Fabio4
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 14:12

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="hackenzo" post="312318"]Mah, Fabio, avessi le possibilità, il mio sogno erotico non è il V8, o meglio il 1VD-FTV.
Se potessi permettermelo, in garage, avrei solo Land Cruiser, uno per ogni capriccio, o sfizio, o utilizzo.
Avrei un HZJ71 per farmi del buon fuoristrada nostrano, un UZJ105 per i raid da sparo nel deserto e un FZJ78 camperizzato per quelli più lunghi. Ma non dovrebbe mancare anche un HDJ80 12v e un VDJ79 Double-cab.
Come veicolo da tutti i giorni mi terrei il mio KDJ120.
Come veicolo da libidine, collezione e per andare ai raduni storici vorrei un FJ55, un BJ42 e un HJ46 soft-top tutti rigorosamente originali.
E, infine, come super sfizio mi comprerei uno (ma anche due o tre) di quei fantastici FJ "modernizzati" e supercustomizzati che prepara FJ Company: https://www.fj.co/[/quote]
Beh! Se la buttiamo su sogni da superenalotto allora: 
Grj71 per fuoristrada nostrano/pesante
Vdj78 per viaggi/campeggio
Kdj155 come utilitaria da tutti i giorni
Ed in fine per il mio hdj80 che è gia messo abbastanza bene,  strasupermega revisione e restauro di tutti i più minimi componenti :mrgreen: 
[quote user="iw2lxz" post="312334"]Ciao a tutti, Lorenzo ti voglio bene- come credo tutti sul forum- ma.............potresti evitare questi post, o almeno mettere qualche alert alla stregua dei filmati porno!!!!!!Uno si ferma amangiare qualcosa, guarda qualche notizia con l'ipad, butta un occhio al forum.così per sfizio( o per ......assuefazione)e............scopre che se avesse 150/200k dollari potrebbe avere una supercar oppure ....uno di questi gioielli.Senza nulla togliere al mio amato 155 ( ed atutti i Toy di tutti qui sul forum)come credi che sarà il resto della mia giornata?  Ome faccio ora a resettare la testa per lavorare questo pomeriggio ? Su, un pò di buonsenso!!!!!!!!😇😇😇😇😇[/quote] 
mah! Io non e che impazzisco tanto per le supercar...ma se devo proprio una Gt-r per gli spostamenti veloci ci starebbe bene :lol:


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 14:42

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="iw2lxz" post="312334"]Ciao a tutti, Lorenzo ti voglio bene- come credo tutti sul forum- ma.............potresti evitare questi post, o almeno mettere qualche alert alla stregua dei filmati porno!!!!!!Uno si ferma amangiare qualcosa, guarda qualche notizia con l'ipad, butta un occhio al forum.così per sfizio( o per ......assuefazione)e............scopre che se avesse 150/200k dollari potrebbe avere una supercar oppure ....uno di questi gioielli.Senza nulla togliere al mio amato 155 ( ed atutti i Toy di tutti qui sul forum)come credi che sarà il resto della mia giornata?  Ome faccio ora a resettare la testa per lavorare questo pomeriggio ? Su, un pò di buonsenso!!!!!!!!😇😇😇😇😇[/quote] Ahahahah!

[quote user="tetoland" post="312336"]I mezzi della FJ company sono da PAURAAAA!!! Un sogno!![/quote] E da un paio di anni che c'ho perso il sonno!
I miei progetti preferiti: 
https://www.fj.co/detail/1982-Land-Cruiser-FJ43_131
https://www.fj.co/detail/1978-Land-Cruiser-FJ40_204


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miwok
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 15:30

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Mi spiegate perchè costano cosi tanto? Probabilmente non per i materiali comunque eccelsi ma per una questione di marketing orientato verso un mercato per pochi.


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AndreaFra
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 16:10

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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[quote user="miwok" post="312340"]Mi spiegate perchè costano cosi tanto? Probabilmente non per i materiali comunque eccelsi ma per una questione di marketing orientato verso un mercato per pochi.[/quote]

Io penso sicuramente marketing, ma anche una marea di ore di lavoro. Il processo mi sembra ben coordinato, ma parliamo sempre di lavori custom e non di una catena di montaggio.


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 16:29

Re: Dubbi su acquisto Land Cruiser per viaggi
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Direi che il marketing qui non c'entri proprio...
Sono veicoli praticamente nuovi. 
Tutto, dalla A alla Z è riportato pari al nuovo. I motori idem e, tanto per fare un esempio, sugli FJ43 viene montato il 1FZ-TE, mica un motorino del cancello.
Per dirne una che fa capire il livello maniacale e perfezionista di 'sta gente: il cruscotto tipico della serie J4 è stato completamente rivisto e rifatto, con luce a led, sensori elettronici. Sembra quello antico e invece è più nuovo e moderno del mio. Lo stesso dicasi per l'autoradio.
La carrozzeria è tutta in acciaio inox, rifatta di sana pianta ma precisa identica a quella in ferro originale.
Tanti particolari, infine, sono ricreati da zero.
Gli interni sono tutti in pelle tagliata e cucita a mano, come tutti i particolari delle coperture soft.
Le ore di lavoro su ogni veicolo nemmeno si contano e ogni veicolo, alla fine, è un pezzo unico e personalizzato secondo i desideri dell'acquirente.
Ah, alla consegna viene assicurato un anno di garanzia sul veicolo e su tutti i componenti.
Di lavori di restauro ben fatti ne ho visti tanti, ma come lavorano questi qui fa veramente paura.


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cheps
Mercoled&igrave;, 24 Gennaio 2018, 17:17

Re: Dubbi Su Acquisto Land Cruiser Per Viaggi
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Io prenderei in considerazione anche la Icon a molle!!


