http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14851
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SUPERDEP
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 12:03

BJ71 o HZJ73?
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Salve a tutti!!mi trovo di fronte a una scelta difficile in quanto possiedo gia' un toyota hzj 80 rimesso completamente a nuovo!!un mezzo bellissimo a mio avviso universale insomma il punto di arrivo per un appassionato di fuoristrada!!
allora mi trovo di fronte a un tipo di scelta di uesto tipo sono alle prese dell'acquisto della casa e la priorita' e' quella....mai vorrei privarmi del mio 80,ma la vita e' fatta di compromessi e scelte!!e i soldi della vendita del mio mezzo servirebbero parecchio.........allo stesso tempo pero' non avere piu' un fuoristrada mi peserebbe parecchio!!!il giusto compromesso sarebbe una permuta piu' conguaglio a mio favore con un mezzo di questi 2 ovvero il BJ 71 oppure l'HZJ 73!!
ora io non ho mai provato nessuno di questi 2 mezzi....io mi trovo molto bene con il mio 4.2 ASPIRATO e il 73 monta lo stesso motore,metto in conto che tutti i mezzi sono balestrati e di sicuro meno comodi del mio 80.....ma a me come giocattoli andrebbero bene comunque!!(premetto che io faccio leggero fuoristrada alpino)e un fuoristrada lo vorrei SEMPRE!!vorrei capire da voi piu' esperti le differenze sostanziali di questi 2 modelli a partire dal motore fino a parlare della meccanica PER CONVINCERMI QUALE PUO' ESSERE LA SCELTA MIGLIORE visto che me li hanno proposti in permuta 2 persone e devo prendere questa decisione!!i mezzi sono entrambi manutenzionati e pronti per partire!!hanno rispettivamente 250.000 km il BJ 71 e 270.000 l HZJ 73..........SI TRATTA DI CAPIRE SULLA CARTA QUALE PUO' ESSERE LA PERMUTA MIGLIORE!!!UN GRANZIE ANTICIPATO A TUTTO IL MONDO LAND CRUISER!!!.........UN DATO CERTO ABBIAMO DEI MEZZI FANTASTICI!!!!


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toyboy
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 12:17

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Ma quanto ti darebbero oltre alla permuta? Quanti km ha il tuo 80? Ha i blocchi il tuo 80?


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SUPERDEP
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 12:40

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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sui 7/8 mila euro!!
[MOD CUT]


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ago
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 16:36

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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la permuta migliore è senz'altro con HZJ 73 .
poi dipende dal compromesso monetario che riesci a definire.

ciao Speedy


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 17:23

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Anch'io direi HZJ73, però non sò quanto ti possa restare dalla permuta. Un buon HZJ73 ha un valore di mercato pari al tuo HZJ80 oppure poco meno.
Se hai bisogno di liquidità, dovrai optare per un BJ 71/73. Il motore 13-BT  è un gran motore con tanta coppia, in montagna non ti farà rimpiangere il buon 6L del HZJ  :wink:

Con un pò di fortuna potresti trovare un KJ73. Motore 3.0Td (1KZ-T) e 4 molle per il comfort. Gran motore onesto e generoso. Forse con 8/9000 euro si trova qualcosa....

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/toyota_land_cruiser_j73_1993.jpg[/img]


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nick2
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 17:43

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Stravedo per l' 80 ma mi riesce difficile pensare che ti diano un Hzj73 e 7\8000 euro per il tuo.

Hai scritto: " ha carrozzeria e interni della versione hdj 80 e' iscritta asi...e' omologata 8 posti con gancio traino...e' perfetta di carrozzeria e interni e telaio...la trasmissione e' stata rimessa tutta a nuovo con revisione completa dei ponti...gommata nuova 285/75 all terrian....motore con 248.000 km!!!!!completamente tagliandata"

Se prendi un mezzo che non conosci sai bene che fai presto a finire i 7\8000 euro  :roll:


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 18:10

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Ad essere sincero io ho fatto il cambio inverso, dal HZJ73 (bellissimo, ASI, motore 1HD-T a libretto) son passato all'HDJ80 24V e mi sono avanzate alcune migliaia di euro...ma son già finiti!  :cry:


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SUPERDEP
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 19:44

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Ok non avendo ancora provato il bj 71 con il suo motore turbo non ho un idea chiarissima di differenze rispetto al mio hz  4.2 aspirato....a quanto mi pare di capire nel bj 71 si fa piu fatica a trovare ricambi del motore!! Mentre per il 4.2 aspirato essendo tutt ora prodotto e' tutto piu semplice!!ma a livello di affidabilita' di meccanica e' meglio l hzj 73 oppure siamo li?? Certamente a livello di motore l hzj aspirato credo sia piu' longevo e richieda meno manutenzione!!intanto grazie a tutti spero di ricevere altri pareri!! Il dubbio resta:-):-)


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black_bj71
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 19:54

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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una domanda:
perchè BJ71 e HZJ73?
con la cifra in ballo perchè non un HZJ74?

cosa devi farci col mezzo?
con un leggero furistrada "basta" un kdj95 più comodo, recente e performante.


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toyboy
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 20:18

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Fossi inte ci penserei bene bene, rischi, come è già stato detto, di spendere in fretta i soldi della differenza, se riesci tieni l'80.....


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 29 Febbraio 2016, 20:40

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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quoto, quoto, quoto..... i soldi se ti servono cercali in altro modo. non è un momento buono per vendere, i sciacalli sono sempre in agguato. Tener duro è il giusto atteggiamento.


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Fabio4
Marted&igrave;, 01 Marzo 2016, 08:09

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Quoto anch'io se riesci tieni l'ottantone, a quanto ho capito hai speso tanto tempo e denaro oltre che tanta passione, poi e chiaro che  i guai della pentola li conosce solo la cucchiarella che la gira. In questo caso io andrei di Hzj73


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giordanojgor
Marted&igrave;, 01 Marzo 2016, 10:32

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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" pippo per pippo mi tengo il pippo mio " ... 
Cioè se devi dare l'80 per prendere un HZJ o BJ di pari valore tieni l'80 che tu hai completamente ristrutturato e conosci tutto della macchina  :wink: !


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black_bj71
Marted&igrave;, 01 Marzo 2016, 18:31

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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se non per capriccio, non vedo che senso abbia scendere da un hzj80 per salire su un hzj73.
il motore è lo stesso! certo l'80 pesa di più ma non c'è un abisso a livello di prestazioni. l'80 ha il riduttore più corto e non ti fa sentire i kg in più.
vedo solo vantaggi nel tenere l'80.
oltre al non trascurabile dettaglio che conosci già la bestia (e non è poco), c'è da considerare che hai più spazio, più comfort, e oso dire più motricità. l'80 è sicuramente più grande, quindi costringe a qualche manovra in più, ma hai 2 ponti su molle con un 4 link dietro. con un treno di 285/75R16, 2 paraurti solidi e 2 sottoporta hai più motricità di quella che ti potrà garantire il 73 "quadribalestrato".
hai un mezzo più largo, con baricentro nettamente più basso, maggior stabilità laterale e maggior distanza tra gli assi che significa maggior capacità di avanzamento data che aumenta la probabilità che almeno un asse sia sul "buono".
il 73 inoltre è il modello più disgraziato da punto di vista corrosione. soffre tremendamente sulle cornici e nei punti di contatto dell'FRP-TOP


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nick2
Marted&igrave;, 01 Marzo 2016, 21:39

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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SUPERDEP.............ti abbiamo massacrato :oops: 

Comunque al cuore non si comanda  :mrgreen:


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Marko
Marted&igrave;, 01 Marzo 2016, 21:46

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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dico la mia:
l'80 ha una motricità  e mobilità in fuoristrada che qualunque frigorifero Toyota si scorda..... :mrgreen:


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SUPERDEP
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 12:28

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="nick2" post="287589"]SUPERDEP.............ti abbiamo massacrato :oops: 

Comunque al cuore non si comanda  :mrgreen:[/quote] 

ahahahah no figuratevi anzi!!!i vostri pareri sono tutti bene accetti poiché avete una panoramica e conoscenza dei mezzi in questione maggiore della mia!!


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SUPERDEP
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 12:35

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="black_bj71" post="287575"]se non per capriccio, non vedo che senso abbia scendere da un hzj80 per salire su un hzj73.
il motore è lo stesso! certo l'80 pesa di più ma non c'è un abisso a livello di prestazioni. l'80 ha il riduttore più corto e non ti fa sentire i kg in più.
vedo solo vantaggi nel tenere l'80.
oltre al non trascurabile dettaglio che conosci già la bestia (e non è poco), c'è da considerare che hai più spazio, più comfort, e oso dire più motricità. l'80 è sicuramente più grande, quindi costringe a qualche manovra in più, ma hai 2 ponti su molle con un 4 link dietro. con un treno di 285/75R16, 2 paraurti solidi e 2 sottoporta hai più motricità di quella che ti potrà garantire il 73 "quadribalestrato".
hai un mezzo più largo, con baricentro nettamente più basso, maggior stabilità laterale e maggior distanza tra gli assi che significa maggior capacità di avanzamento data che aumenta la probabilità che almeno un asse sia sul "buono".
il 73 inoltre è il modello più disgraziato da punto di vista corrosione. soffre tremendamente sulle cornici e nei punti di contatto dell'FRP-TOP[/quote]

ciao inanzitutto ti ringrazio per i tuoi pareri molto precisi!!onestamente parlando io lo so che ho gia' il MIGLIOR TOYOTA 4X4 a livello generale!!comodita' affidabilita' prestazioni su strada/fuoristrada.....la mia era solo una scelta di permuta per vedere di realizzare quanto piu' possibile e comunque avere un altro mezzo Toyota di questi 2 elencati!!il mio utilizzo e' prevalentemente su strada e poi occasionalmente purtroppo fuoristrada tranquillo su in montagna da noi in trentino!!come dicevo sono alle prese dell'acquisto della casa con dei lavori da fare.....ma un fuoristrada lo voglio sempre!!certo un po' lo sapevo gia',un po' mi avete fatto riflettere sul fatto che sai cosa perdi non sai cosa trovi!!!il mio davvero l'ho rimesso a nuovo con spese importanti e devi solo girare la chiave!!e' perfetta in tutto, tagliandata!!certo effettivamente la vedo dura trovare un BJ 71 che a 8/9 SIA PERFETTA SENZA IL MINIMO INTERVENTO NEL BREVE!!


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SUPERDEP
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 12:39

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Tra i due realizzerei di piu' con il BJ 71!!!intanto se riesco oggi ne vado a provare uno in un concessionario qui a milano e vedo che impressione mi fa!!lo guardo bene sotto per farmi un idea della meccanica.....come interni e comodita' lo so che faccio un salto indietro e forse piu' di uno rispetto al mio 80!!anche se tutti nel complesso reputano il 71 un mezzo tra i migliori prodotti dalla Toyota!!una domanda ma DAVVERO C'E' IL PROBLEMA CHE MOLTI RICAMBI NUOVI NON SI TROVANO PIU'??MA CIO' RIGUARDA SOLO IL MOTORE O ANCHE LA MECCANICA IN GENERALE??


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Fabio4
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 13:27

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Il problema ricambi del Bj71direi che è legato più che altro al motore per il resto non dovrebbero esserci grosse difficoltà.
Quindi sei proprio deciso a fare lo "scambio".


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SUPERDEP
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 13:35

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="Fabio4" post="287628"]Il problema ricambi del Bj71direi che è legato più che altro al motore per il resto non dovrebbero esserci grosse difficoltà.
Quindi sei proprio deciso a fare lo "scambio".[/quote]

deciso no!!valuto convinto che devo trovare nel caso un mezzo in ordine come il mio con un conguaglio importante!!altrimenti stringo ma tengo il mio giocattolo che mi porta ovunque!!


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Fabio4
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 15:47

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Stringi piu che puoi :grin:


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black_bj71
Mercoled&igrave;, 02 Marzo 2016, 20:42

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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del 71 trovi tutto tranquillo
in toyota originali non trovi più le bronzine di biella, la testata  e i pistoni
il 13bt in ogni caso è immortale e minimamente seguito nella manutenzione e nell'utilizzo.
tra i 2 sceglierei anche io il 71...più vispo vivace e divertente.
però......
mi ribadisci che farai quasi solo asfalto e qualche sterrato!
tu non sai cosa vuol dire fare kkm con un 71! il 73 ancora peggio dato che il frt-top da meno comfort acustico!
se vuoi spendere meno di 10mila euro e avere un mezzo onesto punterei su un serie 90!
è il miglior compromesso per il tuo utilizzo!
tuttavia, essendoci già passato, nessun mezzo è esente da rogne salvo quando sta in garage sui ceppi.
chi più spende meno spende! con tuo 80 sei al punto di arrivo mentre con qualsiasi altro mezzo tornerai punto a capo
ho da poco preso casa anche io e se hai un cantiere aperto non te ne serve un altro su 4 ruote!
credi a me! se hai un mezzo che accendi e vai lo userai ,magari poco, ma lo userai.
se il "nuovo" mezzo avrà rogne rimarrà fermo! i soldi saranno già andati nella casa e lo accantonerai
i 10mila che ora ti sembrano un gran guadagno svaniranno in una bolla!
prova pure il 71 ma tieni i piedi  per terra


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SUPERDEP
Gioved&igrave;, 03 Marzo 2016, 18:02

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="black_bj71" post="287642"]del 71 trovi tutto tranquillo
in toyota originali non trovi più le bronzine di biella, la testata  e i pistoni
il 13bt in ogni caso è immortale e minimamente seguito nella manutenzione e nell'utilizzo.
tra i 2 sceglierei anche io il 71...più vispo vivace e divertente.
però......
mi ribadisci che farai quasi solo asfalto e qualche sterrato!
tu non sai cosa vuol dire fare kkm con un 71! il 73 ancora peggio dato che il frt-top da meno comfort acustico!
se vuoi spendere meno di 10mila euro e avere un mezzo onesto punterei su un serie 90!
è il miglior compromesso per il tuo utilizzo!
tuttavia, essendoci già passato, nessun mezzo è esente da rogne salvo quando sta in garage sui ceppi.
chi più spende meno spende! con tuo 80 sei al punto di arrivo mentre con qualsiasi altro mezzo tornerai punto a capo
ho da poco preso casa anche io e se hai un cantiere aperto non te ne serve un altro su 4 ruote!
credi a me! se hai un mezzo che accendi e vai lo userai ,magari poco, ma lo userai.
se il "nuovo" mezzo avrà rogne rimarrà fermo! i soldi saranno già andati nella casa e lo accantonerai
i 10mila che ora ti sembrano un gran guadagno svaniranno in una bolla!
prova pure il 71 ma tieni i piedi  per terra[/quote]

Mi sa che il tuo discorso a conti fatti e' molto sensato e veritiero!!lascerei un 80 PERFETTO....RIPETO UN 80....per un conguaglio che potrebbe a conti fatti rivelarsi MINIMO!!!


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Fabio4
Gioved&igrave;, 03 Marzo 2016, 22:40

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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Effettivamente per l'uso che ne hai descritto tu il 90 (o similari) sarebbe un ottima alternaitiva, sicuramente più economica e piacevole da guidare tutti i giorni. 
Una curiosità, nel frattempo hai avuto qualche contatto per l'ottanta?


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black_bj71
Gioved&igrave;, 03 Marzo 2016, 22:41

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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ci sono anche persone che non hanno un mezzo per guidarlo e fare km, ma proprio per giocarci e restaurarlo.
quando è finito e diventa affidabile e perfetto perde di interesse!
serve un cancello con cui giocare  e smanettare! e più il mezzo è simile ad un pollaio più grande è il divertimento
ma non mi pare il caso del nostro amico

come già detto, secondo me, se tieni l'80 hai margine di usarlo ancora. magari lo tieni fermo 1 anno in garage e risparmi assicurazione e sopratutto gasolio. ma poi è li pronto!
se prendi un altro mezzo alla prima rogna sei farmo e ricominci a spendere!
restaurare la meccanica di un toyota in casa per diletto è costoso
farlo fare dal meccanico di fiducia è un debito da dissanguamento! se poi ci metti la scocca e la ruggine.... :roll: 

io ero in una situazione simile alla tua e ho optato per tenere il toy e comprare un piccolo rottame per girare nel quotidiano! meno spese gestionali e meno scrupoli quando la mattina sei di fretta e magari non fa caldo
quando però decido di fare fuoristrada o un viaggio, in garage ho il 6 cilindri che dorme sornione
basta fargli vedere la chiave e via
quando investi così tanta passione (e risorse) in un mezzo, se vendi ci rimetti e poi rosichi
credimi


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fzj78
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2016, 09:06

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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io "canto" fuori dal coro, ma se ti danno un Bj71 perlomeno discreto e 9000€ per il tuo Hzj 80 lo farei di corsa...quella valutazione fatichi parecchio a spuntarla su di un Hdj 80 che ha tutt'altro mercato!


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SUPERDEP
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2016, 16:33

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="fzj78" post="287696"]io "canto" fuori dal coro, ma se ti danno un Bj71 perlomeno discreto e 9000€ per il tuo Hzj 80 lo farei di corsa...quella valutazione fatichi parecchio a spuntarla su di un Hdj 80 che ha tutt'altro mercato![/quote]


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SUPERDEP
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2016, 16:36

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="Fabio4" post="287687"]Effettivamente per l'uso che ne hai descritto tu il 90 (o similari) sarebbe un ottima alternaitiva, sicuramente più economica e piacevole da guidare tutti i giorni. 
Una curiosità, nel frattempo hai avuto qualche contatto per l'ottanta?[/quote] ciao si 10.000 mila piu un 4runner ma non sono interessato....darei via l 80 solo per il 71 o gli hzj......insomma mi piacciono questi modelli


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SUPERDEP
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2016, 16:40

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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[quote user="black_bj71" post="287688"]ci sono anche persone che non hanno un mezzo per guidarlo e fare km, ma proprio per giocarci e restaurarlo.
quando è finito e diventa affidabile e perfetto perde di interesse!
serve un cancello con cui giocare  e smanettare! e più il mezzo è simile ad un pollaio più grande è il divertimento
ma non mi pare il caso del nostro amico

come già detto, secondo me, se tieni l'80 hai margine di usarlo ancora. magari lo tieni fermo 1 anno in garage e risparmi assicurazione e sopratutto gasolio. ma poi è li pronto!
se prendi un altro mezzo alla prima rogna sei farmo e ricominci a spendere!
restaurare la meccanica di un toyota in casa per diletto è costoso
farlo fare dal meccanico di fiducia è un debito da dissanguamento! se poi ci metti la scocca e la ruggine.... :roll: 

io ero in una situazione simile alla tua e ho optato per tenere il toy e comprare un piccolo rottame per girare nel quotidiano! meno spese gestionali e meno scrupoli quando la mattina sei di fretta e magari non fa caldo
quando però decido di fare fuoristrada o un viaggio, in garage ho il 6 cilindri che dorme sornione
basta fargli vedere la chiave e via
quando investi così tanta passione (e risorse) in un mezzo, se vendi ci rimetti e poi rosichi
credimi[/quote] sante parole!!!! Approvo cio che hai detto!! Lascerei un mezzo pronto IN TUTTO E PERFETTO DAVVERO!! Allorra mannaggia visto che mi piace tanto il bj 71...ora risparmio sulla casa e me ne compro uno che costi poco ma perlomeno cammini e da sistemare come la mia nel tempo!!!:-)


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SUPERDEP
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2016, 16:42

Re: DIFFERENZE VALUTAZIONI ACQUISTO TOYOTA BJ 71 OPPURE HZJ 73
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AVEREVTUTTI E DUE QUESTI MODELLI FANTASTICI SAREBBE UN SOGNO DAVVERO:-)......E SICURAMENTE NON SOLO MIO!! LI TROVO I 2 MODELLI PIU AZZECCATI PRODOTTI DALLA TOYOTA.....UNO DA VIAGGIO....L ALTRO COME GIOCATTOLO!!! NON FATEMI PENSAREEEER.....COME AVERE LE DUE VELINE LA MORA E LA BIONDA AHAHAH


