http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=28&t=15906
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commodoro
Mercoled&igrave;, 07 Giugno 2017, 18:05

La Moto : Grande Passione
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E che bei giri come questo dello scorso WE...   https://ruoteinpiega.smugmug.com/I-nostri-Giri/Francia-giugno-2017/

Ed ho anche l'impressione che da quelle parti (Route des Alpes ed in generale alta e bassa Savoia ) ci sarebbero da fare degli splendidi giri anche in 4x4...


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 07 Giugno 2017, 19:13

Re: La Moto : Grande Passione
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La Route des Grandes Alpes l'ho fatta l'anno scorso: bellissimissimo giro.


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Steumas
Venerd&igrave;, 09 Giugno 2017, 14:54

Re: La Moto : Grande Passione
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[quote user="commodoro" post="304290"]E che bei giri come questo dello scorso WE...   https://ruoteinpiega.smugmug.com/I-nostri-Giri/Francia-giugno-2017/

Ed ho anche l'impressione che da quelle parti (Route des Alpes ed in generale alta e bassa Savoia ) ci sarebbero da fare degli splendidi giri anche in 4x4...[/quote]

..bpn..il Commo pure qui..basta...  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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commodoro
Domenica, 11 Giugno 2017, 20:22

Re: La Moto : Grande Passione
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[quote user="Steumas" post="304365"][quote user="commodoro" post="304290"]E che bei giri come questo dello scorso WE...   https://ruoteinpiega.smugmug.com/I-nostri-Giri/Francia-giugno-2017/

Ed ho anche l'impressione che da quelle parti (Route des Alpes ed in generale alta e bassa Savoia ) ci sarebbero da fare degli splendidi giri anche in 4x4...[/quote]

..bpn..il Commo pure qui..basta...  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:[/quote]


Hahahaha non sapevo tu fossi anche un fuoristradista !


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Steumas
Luned&igrave;, 12 Giugno 2017, 10:43

Re: La Moto : Grande Passione
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..nel senso che sono proprietario di un fuoristrada, ma in off preferisco le due ruote.. ;)


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diavoletto
Gioved&igrave;, 08 Febbraio 2018, 16:43

Re: La Moto : Grande Passione
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........a pedali......pero´


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 08 Febbraio 2018, 17:48

Re: La Moto : Grande Passione
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Motociclista da sempre.... Ho una adventure 990 che ho battezzato Karolina


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Luca4x4
Gioved&igrave;, 08 Febbraio 2018, 18:57

Re: La Moto : Grande Passione
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Motociclista anche io, l'anno scorso mi son fatto il regalo dei 30 anni, e ho preso una CRF 1000 L (Africa Twin). Prima avevo moto da strada da 100 e 170cv e ho avuto una parentesi con un gas gas enduro 300 2t


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pugnali53
Gioved&igrave;, 08 Febbraio 2018, 19:18

Re: La Moto : Grande Passione
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Una quindicina di giorni fà il 21/01 sono stato come ogni anno a visitare motor bike expo a Verona, siccome non posso più guidare una moto come vorrei non seguo più di tanto il mondo delle moto, potessi però vorrei tanto poter provare la ktm super duke 1290 tanto x capire cosa vuol dire avere oltre 176 cv con 14,4 kgm di coppia a 7000 giri da scaricare a terra x 195 kg, dichiarati, e quanto sono penalizzanti i controlli di trazione, stabilità, nel senso di limitare le impennate, e tutta l'elettronica in genere che l'equipaggia.
Temo ci sia un abisso dall'ultima moto che avevo, anche se non si possono paragonare visti i diversi generi, una kawasaki 1100 zzr 151 cv x 226 kg dichiarati, col pieno però la bilancia segnava 250 kg, nessun controllo elettronico, la mia l'hò anche leggermente preparata dai 137 cv alla ruota stok ne aveva 142 con scarico completo yoshimura e kit getti ai carburatori fast by Ferracci, stok raggiungeva i 286 kmh a 11200 giri la mia andava a limitatore di 6° 11500 giri x una velocità massima effettiva di oltre 297 km, sicuramente i 300 kmh erano raggiungibili ma la centralina era inviolabile e non mi andava di spendere oltre 1000 euro, ce l'avevo dal 1991 venduta nel 2004 dopo l'incidente che mi ha "seduto"
Non saprei se tutta l'elettronica, necessaria x stare in piedi, che la equipaggia tolga il piacere della guida tipo quello della mia corvette con oltre 600 cv magari se qualcuno ce l'hà o l'hà provata potrebbe dirlo.


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 08 Febbraio 2018, 22:40

Re: La Moto : Grande Passione
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Io guido un lc8 (con i dovuti distinguo, la mia è il 990 con 106 cavalli circa) con mappatura dedicata, scarico completo, filtro spugna e tante modifiche...
Sono motori che rapiscono; per me la adventure è la moto totale... Non è troppo potente, non è addormentata... È agilissima e viaggia benissimo sia su strada che fuori 
La SD deve essere una bomba però... Non è per niente il tipo di moto che mi suscita emozioni


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diavoletto
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 12:37

Re: La Moto : Grande Passione
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132 stock e raggiungeva i 286...
per fare 297 la potenza deve salire a 153,4 cv e spicci....

con 142 ....a calcolo viene 290....


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diavoletto
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 12:42

Re: La Moto : Grande Passione
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tornando a bomba 
il piacere di guida e´ puramente personale.....ovvio che se si pensa di poter scaricare 200 cv sugli asfalti stradali si e´un bel po´ottimisti.

il bello dei mezzi a due ruote potenti e´ che comunque (anche per i 4 cilindri) hai una coppia che ti consente di scorrere sulle strade divertendoti e stando nei limiti del buon senso...

altra cosa e´ la pista ovviamente ....

per inciso non ho un duke ma un 1290 adventure e una panigale 1299....


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 13:00

Re: La Moto : Grande Passione
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Anche scaricarne 100 vuol dire comunque correre come matti rispetto ai limiti di sicurezza della strada pubblica.... 
Son motori che vanno usati di coppia e sono moto non per tutti... 
La mia è data per 230 km/h io non ho idea di quanto faccia perché detesto correre su strada


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hackenzo
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 14:16

Re: La Moto : Grande Passione
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Io ho una moto di un'ignoranza cosmica: Honda CB1100SF X11, anche nota come X-eleven...
E' del 2000, tanto per capirci e totalmente priva di elettronica se non quella relativa l'iniezione.
La versione naked della Superblackbird, la prima moto di serie che superava i 300 km/h.
La versione nuda ha 5 rapporti invece di 6, pesava 227 kg a secco e usciva con 140CV a 9000 giri e 116 Nm a 7000 giri contro i 155CV a 9.750 giri per 109 Nm di coppia a 7.500 giri della Superblackbird.
Ovviamente è parecchio cambiata rispetto a com'era in origine, sia esteticamente, sia, soprattutto, tecnicamente: forcella anteriore della CBR954RR, ammortizzatore posteriore Ohlins a doppia regolazione, scarico 4 in 1 in titanio della Akrapovich e centralina Dynopro, oltre ad un'altra infinità di modifiche che non sto ad elencare per non stufarvi. Il peso, con tutti i liquidi e il pieno di carburante, ora è di poco più di 210 kg.
Risultato: quasi 150CV alla ruota e poco più di 120 Nm di coppia.
Fa più casino di un tuono e difficilmente faccio più di 12/14 km/lt e non è facile starle dietro, soprattutto in accelerazione e sul misto stretto. Poi le motorone di oggi, messa la terza, mi schizzano via tutte.
Io non l'ho mai tirata oltre i 230 km/h ma il caro amico che l'aveva prima di me (pesante anche il doppio rispetto a me) la tirava senza problemi a 290 km/h.
In città, a dispetto della sua mole e peso, si muove agilmente ma, soprattutto nei mesi estivi, scalda come una centrale termica.
E' veramente divertente ma se sbagli anche poco ti stampi alla prima curva.

Anche la moto, come l'auto, mi piace controllarla, conoscerla, poterla gestire e, naturalmente, la voglio con poca, pochissima elettronica.


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 14:39

Re: La Moto : Grande Passione
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Questa è la mia filosofia di motociclismo
"endless journey makes man free"
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4673/screenshot_20180209_143918.jpg[/img]


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hackenzo
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 15:03

Re: La Moto : Grande Passione
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Eh, fai il furbo tu, Giorgiomario, che vivi in quella terra... vinci facile, osti.
Se vivessi li, anche io avrei un enduro: o un'Honda Africa Twin o una Yamaha Super Ténéré, ovviamente dei tempi che furono.
Io certi spazi aperti e certi panorami, me li riesco a concedere quando vado in montagna a fare il mio amato freeride.
Comunque: beato te.


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front2800
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 15:34

Re: La Moto : Grande Passione
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Io invece mi sono avvicinato al mondo delle moto alla giovane età di 50 anni . 
Il classico colpo di fulmine per un' HONDA VARADERO 1000 del 2001 , infatti , vista-piaciuta-acquistata . 
Anche se tanti dicono che è una ciofeca .


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pugnali53
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 15:48

Re: La Moto : Grande Passione
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[quote user="diavoletto" post="313234"]132 stock e raggiungeva i 286...
per fare 297 la potenza deve salire a 153,4 cv e spicci....

con 142 ....a calcolo viene 290....[/quote]

I cv che hò rilevato al banco che hò scritto sono 137 non 132 come hai scritto tu, che corrispondono cv più cv meno delle rilevazioni alla ruota delle più importanti riviste del tempo, l'aumento di 5 cv reali è in linea con la sostituzione dello scarico completo e adeguamento della carburazione con getti più grossi del massimo, e non solo, comunque i componenti dell'apposito kit fast by Ferracci, i dati dichiarati dalle case costruttrici neanche li guardo perchè nel mio caso sono 151 cv e la velocità se si guarda il contachilometri era sempre a fondo scala , non ricordo neanche più se 330 o 340.
Come fai a dire che x raggiungere i 297 kmh la potenza deve essere di 153,4 cv? Con quale aerodinamica? perchè il tutto a quelle velocità dipende dalla penetrazione sull'aria! Non è molto più semplice questa formula?  kmh verificati da varie riviste dell'epoca con differenza massima di 1 kmh 286 : a 11200 = x : a 11500 i giri massimi che raggiungeva prima dell'intervento del limitatore, tra l'altro il motore stava accelerando ancora parecchio x cui il muro dei 300 kmh era sicuramente abbattibile spostando il limitatore a quota 12000. o giù di lì
Guidarla a quella velocità x mè non poneva nessun'altra difficoltà che abituarsi ai tempi di percorrenza x arrivare a una curva od ostacolo, su strada libera o pista, per cui a inizio stagione, visto che non era una moto adatta alla pista, andavo sempre piano su strada rispetto alle sue possibilità perchè non si è abituati ne ai tempi di accelerazione ne allo spazio neccessario x rallentare o fermarsi alle velocità possibili x quella moto, cosa che troppi motociclisti sottovalutano, credono sia possibile tutto ma non è così, con il traffico attuale e automobilisti che sembra facciano di tutto x ammazzare i motociclisti, poi è da aspiranti suicidi, già in pista c'è da memorizzare x bene la distanza della staccata che se sbagli di una decina di metri sei fuori, da ricordare che a 320 kmh stai percorrendo circa 100 metri al secondo


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diavoletto
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 17:01

Re: La Moto : Grande Passione
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bhe mi aspetto che l´aerodinamica non cambi essendo stessa moto e stesso pilota che cercano di raggiungere la velocita´massima
quindi stessa moto Cx*s uguale prima e seconda prova 
stesso pilota (alto uguale, largo uguale e con la stessa postura) di nuovo aerodinamica uguale tra prima e seconda prova


arriviamo al calcolo base di potenza e velocita´

da formule note si ha che la resistenza aerodinamica aumenti col quadrato della velocita´ e quindi col cubo della potenza

quindi 

se la percentuale di differenza delle due velocita´ e´ 297/286 = 1,038%
elevo al cubo 1,038 che diventa = 1,119 %

questo vuol dire che se con 137 cv faccio i 286 km/h , per fare i 297 mi servono 137*1,119 cv  ovvero 153,4 cv


ora tu puoi anche avere il motore che allunga fino a 30000 giri, ma se non sviluppi la potenza necessaria per superare le resistenze non aumenti la velocita´

e´per questo che si accordano i rapporti del cambio con le curve di potenza dei motori (prevalentemente solo sulle moto ormai)

e´per questo che per esempio in caso si rapporti lunghi la tua velocita´massima sta 1000 , 1500 giri sotto il regime di potenza massima


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pugnali53
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 18:05

Re: La Moto : Grande Passione
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Parto dalla fine, se ho un motore che tira o raggiunge il doppio dei giri che da stok a parità di rapporti è ovvio che vado al doppio della velocità perchè ci sono un sacco di cv in più, comunque il mio calcolo era sbagliato non raggiungevo i 297 ma i 293,66 dato dalla proporzione se prima raggiungevo i 286 kmh a 11200 giri se lo stesso motore con gli stessi rapporti raggiunge gli 11500 giri il dato è 293,66-
Il discorso dell'aerodinamica rispetto alla potenza disponibile era nel senso che se si varia l'aerodinamica è impossibile determinare la potenza necessaria x raggiungere una data velocità.


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 19:25

Re: La Moto : Grande Passione
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[quote user="hackenzo" post="313250"]Eh, fai il furbo tu, Giorgiomario, che vivi in quella terra... vinci facile, osti.
Se vivessi li, anche io avrei un enduro: o un'Honda Africa Twin o una Yamaha Super Ténéré, ovviamente dei tempi che furono.
Io certi spazi aperti e certi panorami, me li riesco a concedere quando vado in montagna a fare il mio amato freeride.
Comunque: beato te.[/quote]

Hai ragione... Combattiamo con le unghie e con i denti quotidianamente per rimanere in Sardegna... Io la amo, ma ha tante difficoltà la vita qui (soprattutto economiche)... Teniamo botta  :mrgreen:


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diavoletto
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 20:45

Re: La Moto : Grande Passione
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Bona ohhh..la fisica è fisica.  
La matematica è matematica 
Ovvio che i rapporti hanno un rapporto fisso ....si chiamano rapporti ... appunto
Chi varia l aerodinamica ? Nessuno ha parlato di variazione di aerodinamica.
Varia la resistenza aerodinamica che è la forza contrapposta al tuo spostamento
Per fare comunque  i 293 hai sempre bisogno di 150 CV e non i 142 che hai detto di aver raggiunto.
Che poi ho capito. 
Non è un problema. 
Hai ragione.

Va bene così


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 09 Febbraio 2018, 21:33

Re: La Moto : Grande Passione
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[quote user="diavoletto" post="313280"]Bona ohhh..la fisica è fisica.  
La matematica è matematica 
Ovvio che i rapporti hanno un rapporto fisso ....si chiamano rapporti ... appunto
Chi varia l aerodinamica ? Nessuno ha parlato di variazione di aerodinamica.
Varia la resistenza aerodinamica che è la forza contrapposta al tuo spostamento
Per fare comunque  i 293 hai sempre bisogno di 150 CV e non i 142 che hai detto di aver raggiunto.
Che poi ho capito. 
Non è un problema. 
Hai ragione.

Va bene così[/quote]

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