http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=28&t=15287
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Marko
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 18:31

Camper 4x4
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Secondo voi un camper 4x4 tipo new iveco, quanto è penalizzato sui terreni fuoristradistici rispetto al toy 78? 

Oramai ho la vaga impressione che giri "dunosi" dove serve un 4x4 puro non se ne possano fare più in sicurezza....il panorama sahariano per quanto mi riguarda mi spaventa un po'.

Sarebbe giunto il momento di spedire il 78 in qualche parte remota per proseguire la sua naturale vita....mi domandavo se invece di proseguire con il 78 camperizzato con i relativi compromessi per 4 persone, procedere alla vendita del mezzo e buttarmi sull'iveco daily 4x4 camperizzato ma non una cosa con cellula ingombrante, ma una cosa più piccola e soprattutto non altissima 
come questo ad esempio http://toms-fahrzeugtechnik.de/expeditionsfahrzeuge/outback-traveller/outback-traveller/index.html

come motore non mi pare male, mobilità in strada la considero come il 78 ma in fuoristrada? come se la caverà?


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toyboy
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 19:23

Re: Camper 4x4
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Da quello che mi dicono il daily 4x4 va benissimo in fuoristrada, l'allestimento di Tom è bellissimo ma io ipotizzo 150.000  eurini......comprando il daily nuovo


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Enrico86
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 19:41

Re: Camper 4x4
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Su un recente numero di "Suv e Fuoristrada" ho letto che un Daily 4x4 seppur modello vecchio, si è fatto tutto il raduno dall'Adriatico al Tirreno senza batter ciglio comprese varianti hard!
Se invece vuoi una mia opinione personale, sarei spaventato dalla qualità dei materiali (in quanto Fiat!!)...plastiche interne, carrozzeria, affidabilità filtro antiparticolato....
Troppo impegnativo un Unimog??? Con questo manterresti sicuramente il livello di robustezza a cui sei abituato col tuo attuale 78! :mrgreen:


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 19:46

Re: Camper 4x4
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Per prestazioni fuoristrada intendi tutto , meno le dune???

Il daily ha la peculiarità di non essere "troppo"  in nessun senso : non è troppo grande , non ha una cilindrata troppo grossa , probabilmente non consumerà troppo ......troppo di più del 78 . 
Sicuramente non avrà l'abitabilità di una cellula montata su eurocargo , oppure zetros , però sarà molto più abitabile rispetto al 78.


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nick2
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 20:26

Re: Camper 4x4
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Quelli al porto danese facevano un pò paura per la snellezza; forse solo visiva, ma non era rassicurante.

pezzi di ricambio? reperibilità e prezzi?


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 00:01

Re: Camper 4x4
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Il baricentro altissimo dell'iveco non permetterà sicuramente le prestazioni del 78 nei laterali, ma richiederà una grande attenzione alla guida levando un pà la tranquillità al viaggio, poi la snellezza la si paga con la ridotta abitabilità, certo è sicuramente migliore del 78, personalmente mi prenderei un camper normale, magari leggermente adattato ma non un 4x4 puro.
Riguardo all'affidabilità l'iveco non hà niente da invidiare a toyota, provate a parlare con i possessori del 3.0 da 170 cv furgone e vi renderete conto che vanno molto bene, come consumi sicuramente saranno inferiori al 78 ma non paragonabili a un 2 ruote motrici sempre iveco che tra l'altro si può allestire molto meglio, questo il mio in costruzione con un ritardo di un anno sulla tabella di marcia http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=18&t=13407&postdays=0&postorder=asc&start=0


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 00:22

Re: Camper 4x4
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Si x prestazioni fuoristrada intendo tutto tranne le dune, concordo che un mog sarebbe il massimo x le prestazioni 4x4,  ma lo avete mai visto in strada?  Ma anche in  pista... Sono in giro a 40 all'ora. Sono lenti,  grossi molto costosi come manutenzione,  meccanica e ricambi. Penso al  daily come un mezzo poco più grosso del 78 a patto di mantenere un tetto a soffietto e leggero, da usare anche x un we.  Da quello che so la meccanica inveco è sufficientemente robusta così pure la parte elettronica.  Quello che mi spaventa di più è avere un mezzo lento e che mi limiti sulle piste  per via del baricentro e degli ingombri rispetto al mio 78 che è molto stabile e pure performante.


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 08:49

Re: Camper 4x4
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Se pensi ad altre zone del mondo non è che ce ne siano molte, suppongo il continente americano sopratutto il sud, a parte gli aspetti legati alla motricità dove il 78 di sicuro è superiore, per viaggi di quel tipo, mezzi come il daily vanno molto bene, da considerare che certi paesi non sono economicissimi e avere una propria totale autonomia nel potersi accampare dove si vuole è essenziale anche perchè spesso o non c'è alternativa o l'alternativa è unica quindi cara.

Oltre alle prestazioni del mezzo, Toyota la conosci come le tue tasche e la conoscono come le loro tasche in tutto il mondo mentre con Iveco potresti avere qualche problema di assistenza.

Da valutare il comportamento del 78 alle alte quote, parecchi  mezzi con pompa tradizionale hanno problemi sopra i 3000 m, alcuni anche grossi, l'elettronica in questo caso aiuta, i motori più moderni soffrono meno il calo di ossigeno, con l'L200 (nuovo di pacca) che avevo a noleggio nell'ultimo viaggio, a 5000 m andava comunque, andava come se avesse il fiatone ma non ha mai dato strappi, fumato bianco ne tantomeno si è fermata, aveva solo una gran fiacca come me

se la differenza di comodità tra il 78 e il daily in versione piccola è poca non cambierei, per il 78 verificherei i possibili problemi di alimentazione del motore e del riscaldatore


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 09:23

Re: Camper 4x4
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Abbiamo incontrato un Daily camperizzato nuovo in un campeggio dell'Albania, quest'estate. Non sò se fosse questa versione di Tom's, era molto simile. Ti assicuro che era enorme! Sopratutto l'ingombro in altezza pur avendo il tetto a soffietto.
Caso vuole che proprio quest'estate ero in compagnia di alcuni amici, di cui uno con un Daily 4x4 del tipo vecchio. Abbiamo percorso alcuni varianti hard dove si è comportato abbastanza bene, intendo trazione, agilità, twist e laterali. Con questo amico abbiamo provato ad immaginare il Daily nuovo nelle stesse situazioni, non eravamo certi che potesse avere la medesima agilità. Ha molto più del camion 4x4 che del camper 4x4. Prima di decidere dovrai andare a vedertelo per bene.
Purtroppo non ho fatto foto al nuovo Daily, solo a quello che viaggiava con noi.

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/081_p1100641.jpg[/img] 
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/084_p1100646.jpg[/img]


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 10:15

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="294229"]se la differenza di comodità tra il 78 e il daily in versione piccola è poca non cambierei, per il 78 verificherei i possibili problemi di alimentazione del motore e del riscaldatore[/quote]

La penso anch'io così, il 78 mai lo venderei, piuttosto se l'esigenza è la comodità come hò già sritto sopra mi costruirei, sempre su meccanica iveco 4x2 passo corto, che ritengo al momento la migliore x un camper, non certamente come il mio passo 4100, che abbia qualche velleità fuoristradistica.
Già il mio avrà un verricello anteriore proporzionato al peso, 35 qli, da disincagliare e una slitta posteriore, lo sbalzo di mt 1.80 non aiuta di certo l'angolo di uscita, già di serie l'iveco hà il controllo di trazione, se una ruota, gemellata, slitta i freni intevengono frenando la stessa quindi la trazione non dovrebbe essere proprio da differenziale libero, i consumi dovrebbero attestarsi, a velocità codice, superiori ai 10 km litro parlando con possessori del modello da 170 cv, se non si domanda troppa potenza i 12 km/litro non sono un'utopia, si vedrà con il mio che è il 205 cv e peso al limite dei 35 qli.


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 11:13

Re: Camper 4x4
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bhe a me la cosa che preoccupa più è la stabilità del mezzo....vedere le fotto a fine pagina...
http://www.custom-campers.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid

il 78 è un gran mezzo! molto stabile e robusto, sono 12 anni che ci viaggio ed ora con l'intera meccanica del 80 posso permettermi anche spostamenti veloci , è comodo e vivibile in 4 a patto di vivere molto all'esterno. 
con un iveco vivrei un po' meglio l'interno e secondo me come costi di esercizio tra manutenzione e consumi sarà come il 78, su questo non mi spaventa
certo richiede una bella spesa per l'acquisto, inevitabile per me sarebbe la vendita del 78, mentre tenendo il Toyota  risparmierei soldi da spendere in viaggi non facendomi mancare nulla!


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ago
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 12:08

Re: Camper 4x4
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Sicuramente un Daily e' più comodo da vivere .
Su off road , più lento e molto meno performante.
Se vuoi spedirlo NON ci sta in un container !!!
I pezzi fuori dall'Europa dubito che li trovi.
In Africa , forse sulla costa a nord.
Io ho parlato solo con 1 che faceva assistenza , Daily corto , a fatica l'ha venduto .
Mi ha detto mai più nella vita !
Prova va a sentire qualcuno che ha , ed usa il mezzo.

Un piccolo aneddoto
Figurati tempo addietro in Marocco , avevo incontrato,un italiano in campeggio, aveva un Unimog camperizzato 1550
Alla sera parlando un po' mi butta lì una proposta OSCENA .
SCAMBIO ALLA PARI , Unimog contro il mio Toyota .
Naturalmente mi sono tenuto il Toyota .
Ad oggi sono felicissimo della scelta .

Ciao Ago


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 12:26

Re: Camper 4x4
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con il tetto a soffietto è fatto apposta per stare in container....
magari potessi provarlo ma non conosco nessuno che ne ha uno. in giro ne ho visti solo con cellulone... in Islanda nello stesso periodo del mio ne giravano 3, uno dei quali insieme a un mog e devo dire che gli ingombri sono quelli altezza 350, osceno per me, per questo pensavo al soffietto. 
La preparazione di Tom all'interno a me non piace molto, avrei delle riserve sul dafarsi 
Ad esempio io sfrutterei la cabina passeggeri con sedili anteriori girevoli di 180° cosi da creare 4 posti a sedere con i sedili posteriori, magari un tavolo con i sedili posteriori che diventano un letto matrimoniale per le figlie. insomma niente di nuovo, un sistema copiato dai camper. 
tutto pensato a far star comode la prole che poi magari tra qualche anno mi da il ben servito e se vanno a Riccione al coccorico....


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 12:53

Re: Camper 4x4
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Anch'io hò molto riflettuto x allestire un camper x fuoristrada e dopo parecchi anni di informazioni sono arrivato alla conclusione che è molto meglio, x come intendo i miei viaggi, avere un mezzo performante in fuoristrada, il toy, e uno più comodo x la vivibilità, ovviamente ci sono rinunce da fare in entrambe le scelte tutto dipende dai percorsi che si intendono fare e dal modo di concepire le ferie o periodi di utilizzo del mezzo.
Mettendo sulla bilancia i prò e contro sono arrivato alla scelta di allestire il kdj 95 che hò praticamente finito x percorsi impegnativi rinunciando alle comodità di un vero camper e allestire un camper vero a mia misura, mai ne comprerei uno già bello e pronto, dovrei rinunciare al mio modo di vivere i viaggi che più mi piacciono, comunque i 2 camper precedenti che hò avuto, il primo un uaz 452 4x4 schieppati l'hò completamente modificato, il secondo fatto su un furgone sprinter 312 esemplare unico da mè completamente allestito mi hanno fatto capire le mie esigenze, ora con l'iveco spero di sbagliare poco, allestire un camper è un pò come farsi una casa, c'è sempre da imparare.
Rivendere un camper 4x4 sopratutto in questi periodo è sicuramente un bagno di sangue, poi ci sono i costi di utilizzo, se si percorre parecchia strada in europa non serve un 4x4 e i consumi diventano una spesa elevata sulla gestione generale del mezzo, la guidabilità su strada dei moderni camper è quasi come una berlina media, sicuramente un 78 è molto più lento e impegnativo da guidare nonostante sia più piccolo, questi, e non solo sono i motivi della mia scelta.


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 13:12

Re: Camper 4x4
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ma non direi che il 78 sia più impegnativo di un camper normale, nonostante le gomme KM2 il mio viaggia alla grande, con buone velocità di crociera e non stanca nella guida....ecco i freni si quelli fanno paura!  ma ti assicuro che un assetto scola studiato a dovere tiene la strada a dovere...


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 14:19

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="294248"]con il tetto a soffietto è fatto apposta per stare in container....
[/quote]

Non credo che quel Daily ci stia in un container di dimensioni normali.
Container 20" e 40" H interno 236 cm
Container High cube H interno 268 cm

Quel Daily supera abbondantemente i 300 cm


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toyboy
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 15:07

Re: Camper 4x4
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Scambio alla pari  78 con Unimog 1550 camperizzato e tu hai rifiutato?  :shock:


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 16:46

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="294256"]Non credo che quel Daily ci stia in un container di dimensioni normali.
[/quote]

questo dovrebbe starci http://www.innovation-campers.de/index.php/iveco-daily-4x4  almeno cosi avevo letto da qualche parte


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 17:18

Re: Camper 4x4
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Si è un pò più basso, forse di 30 cm. Io credo che in un container ci stia giusto un 78 con cellula e tetto a soffietto, di questo avevo letto anch'io qualcosa proprio sui siti tedeschi. Il Daily 4x4 nuovo, coi ponti rigidi, 24 marce con la trazione integrale permanente e camperizzato, è veramente bellissimo, ma ti assicuro che è mastodontico al livello degli Unimog. Sul sito scrivono passo lungo 5.5 Ton patente C passo corto 3.5 Ton patente B.


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 17:43

Re: Camper 4x4
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https://www.youtube.com/watch?v=un-tUCTnqRM


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grayd
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 19:53

Re: Camper 4x4
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Se proprio vuoi un iveco 4x4 vedi di trovare un mezzo ex enel, pochi km e poca spesa. È  solo un po difficile trovarli ma c'è  chi ha la possibilita di averli.
appena rientro provo a chiedere a una persona che ne ha acquistato uno  di quel tipo


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grayd
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 19:54

Re: Camper 4x4
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.mess inviato 2 volte


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 21:45

Re: Camper 4x4
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ferro vecchio non lo voglio....
cmq 21 messaggi e manco uno consolante...vorrà dire qualcosa....
[url=https://postimg.org/image/kf6mzoa9f/][img]https://s5.postimg.org/8q2nbpjav/DSC_0162.jpg[/img][url=https://postimage.org/index.php?lang=italian]caricare immagini


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 22:47

Re: Camper 4x4
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Io ci hò messo anni prima di prendere la decisione dei mezzi che stò terminando, oltretutto con l'esperienza di aver avuto un camper 4x4 e dei fuoristrada adoperati in ferie, credo di non avere sbagliato sulla mia scelta, valuta tutti i pro e contro della tua idea e pensa al tuo modo di fare le ferie, l'ideale sarebbe che potessi provare anche x un breve periodo il camper fuoristrada così avresti più elementi x decidere.


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Enrico86
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 23:08

Re: Camper 4x4
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Cosa diavolo se ne fa dello snorkel quello sprinter??  :mrgreen:  :mrgreen:


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grayd
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 00:24

Re: Camper 4x4
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[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/img_0052_small.jpg[/img] 

se non vuoi un usato da camperizzare,  trovane uno già pronto o da prendere come campione

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/iveco_camper_02.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/iveco_camper_01.jpg[/img]


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toyboy
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 06:22

Re: Camper 4x4
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Per toglierti tutti i dubbi forse la soluzione sarebbe affittarlo per una vacanza, sempre che si trovi


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Enrico86
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 06:39

Re: Camper 4x4
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Quello della prima foto sembra un Mercedes..


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giobibo
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 07:57

Re: Camper 4x4
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Bella e affascinante l'idea del camper 4X4. L'idea mi sfiora ogni qualvolta torno da un viaggio. Però........

Con i soldi investiti lo si fanno fior-fior di viaggi
Per quanto tempo le tue figlie viaggeranno ancora con te ?
A livello di dimensioni con un fuoristrada vai ovunque, con un Daily no.
Quanto realmente lo sfrutteresti ?

Questi le considerazioni che ogni volta mi fanno desistere, oltre al fatto che mi manca la materia prima  :mrgreen:


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 11:02

Re: Camper 4x4
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[quote user="giobibo" post="294295"]Quanto realmente lo sfrutteresti ?
[/quote]

Centra relativamente poco ma una trentina di anni fà ero assiduo frequentatore del salone nautico di Genova, l'idea era di comperare un natante x farci le ferie anche x una ventina di giorni continuativi, quindi viverci dentro, la costa della ex iugoslavia è molto bella ebbene dopo 9 saloni visitati x 9 anni il mio acquisto fù un gommone zodiac a chiglia morbida senza paglioli di 3,40 mt motorizzato con un selva da 15 cv che ci stava su un borsone, completo pesava 28 kg.
Mi ero dato la risposta di quanto lo avessi effettivamente sfruttato, non ultima ragione comunque la somma spesa, se poi penso alla barca visitata nel 1997 l'ultimo anno che ci andai mi vien parecchio da ridere, era un azimut da 12 metri, stupendo, molto economico costava all'incirca 400 milioni di lire.


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eskimo
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 13:26

Re: Camper 4x4
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a parma c'è il salone del camper dal 10 al 18 settembre, potrebbe esserci qualcosa di interessante


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rino
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 14:16

Re: Camper 4x4
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C'è questo:
http://www.subito.it/caravan-e-camper/iveco-daily-4x4-genova-177128819.htm


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 14:21

Re: Camper 4x4
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[quote user="giobibo" post="294295"]Bella e affascinante l'idea del camper 4X4. L'idea mi sfiora ogni qualvolta torno da un viaggio. Però....[/quote]

Bravo , credo tu abbia fotografato perfettamente la problematica , le domande sono le stesse che mi pongo anch'io.......... :idea: 


Marko , credo che difficilmente in questo forum di toyotari troverai qualcuno che ti dirà di vendere il 78 , forse una risposta del genere potresti trovarla sul un forum di camperisti4x4...... :mrgreen:


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Marko
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 15:27

Re: Camper 4x4
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Già..   tutte risposte condivisibili, del resto pure io ho dei dubbi soprattutto sulla mobilità. Nn voglio um ferro vecchio e mi sa che il 78 avrà ancora un suo perché....


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 16:07

Re: Camper 4x4
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Cominci a rinsavire.......forza ancora un piccolo sforzo e o abbandonerai l'idea o comincerai a guardare tutti gli annunci di camper 4x4 che al momento sono in svendita totale......... meglio se guardi quelli 4x2 che ugualmente sono a prezzi di svendita.


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nick2
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 19:24

Re: Camper 4x4
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Marko ne abbiamo parlato a lungo nel traghetto. 
Alla fine quello che ci condiziona di più è la famiglia. I ragazzi per quanto tempo ci seguiranno???  :roll:


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riccardo sand
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 20:15

Re: Camper 4x4
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[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/995/img_1996.jpg[/img] Io ho risolto così : mi sono tenuto il 75 ma ho aggiunto una cellula omologando il tutto come camper.
Il problema sono i posti, ovviamente solo tre...


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Marko
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 23:41

Re: Camper 4x4
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ciao Riccardo, è un po' che non ci sentiamo....dai racconta un po'...che giri hai fatto?


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riccardo sand
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 07:33

Re: Camper 4x4
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Niente di che MA,  sono  in bollitura  l'Oman via terra (traghetto dall' Iran) e forse Turkmenistan e Uzbekistan ...
Ciao !
PS siamo a 340.000 e gira che è un piacere  :-)


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riccardo sand
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 09:11

Re: Camper 4x4
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Progettino del sottoscritto, esecuzione http://www.modulidea.it/ , omologazione e parte burocratica   http://www.nonsolocamper.it/


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riccardo sand
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 09:16

Re: Camper 4x4
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Vista posteriore [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/995/tt.jpg[/img]


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pugnali53
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 09:44

Re: Camper 4x4
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La cellula più bella esternamente che hò visto finora, sarebbero molto interessanti le foto degli interni, hai valutato il montaggio di distanziali solo al posteriore x allontanare la possibilità di mettersi in un fianco nei laterali? Lo sò che x il cds italiano sono vietati, ma all'estero nò, la porsche 911 turbo del 1983 li monta di serie ed era venduta in italia......poi una grossa percentuale di camper li monta al posteriore proprio x questa ragione.


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ago
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 12:48

Re: Camper 4x4
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Meccanica e telaio del 80
Cabina adattata della serie 40,
Cellula telescopica custom Made .
Secondo me interessante soluzione per tenere bassi gli ingombri e avere un confort in caso di soste in zone fredde e piovose.

http://www.expeditionportal.com/forum/threads/20822-S%C3%B6nke-s-hard-side-popup-camper

Ciao Ago


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Marko
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 13:26

Re: Camper 4x4
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Rena la cellula dinamica è perfetta,  buoni ingombri, peccato che sia 2 posti.  nessuna delle preparazioni che ho visto sfruttano i sedili anteriori,  la cabina guida rimane spesso inutilizzata pensate a girare i sedili di 180 gradi, la possibilità di montare un tavolo e sedili posteriori che diventano letto.


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nick2
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 13:29

Re: Camper 4x4
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Girare i sedili anteriore è una ganzata. Ormai è utilizzato su tutti a Van. Serve spazio per far girare i sedili.


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ago
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 13:59

Re: Camper 4x4
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Quando ho fatto il tetto sul Toyota , ci avevo pensato a mettere delle piastre per far ruotare i sedili.
Devi alzare un po' il cielo , e lasciare dello spazio vuoto fra i due sedili.
In 2 , come noi non vale la pena, anzi avremmo sacrificato il confort di guida ecc.
Il tuo caso,è diverso , 
Se vuoi stare comodo in 4 , devi scendere a compromessi .
E perdere alcune peculiarità del Toyota.
C'è anche un mercato di mezzi expedition in Africa.
Mezzi che hanno esaurito lo scopo Per il,proprietario.e sono quindi in vendita.
In quanto sono mezzi assurdi in Europa .
C'è di tutto, camion jeep, allestite e non.
Anche a prezzi decenti.

Ciao Ago


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 14:42

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="294320"]Cominci a rinsavire.......forza ancora un piccolo sforzo e o abbandonerai l'idea o comincerai a guardare tutti gli annunci di camper 4x4 che al momento sono in svendita totale......... meglio se guardi quelli 4x2 che ugualmente sono a prezzi di svendita.[/quote]

Forse questa è la soluzione migliore!

Il 4x4 performante con il minimo indispensabile per fare 14 giorni alla brutta.... (ormai quì ce l'abbiamo tutti)
Ed il camperino comodo per fare il WE nelle città d'arte e magari anche raggiungere Sanpietroburgo con confort ed economia... basta cercarsi un buon usato completo di tutto. Alla fine credo si si risparmi avendo il mezzo giusto per ogni occasione.

 :razz:  E' chiaro che la libidine dell'Iveco 4x4 o del Mog bisogna dimenticarsela... La libidine non ha prezzo!


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marco74
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 14:47

Re: Camper 4x4
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penso sia il mezzo di Riccardo

http://www.nonsolocamper.it/collaudi/land_cruiser_03.htm

molto interessanti anche gli interni.


io inseguo il sogno della cellula da quando ho preso l'Hilux ma ancora mancano i fondi !!! :sad:  :sad:  :sad:


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riccardo sand
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 18:01

Re: Camper 4x4
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Ho qualche  perplessità circa la cellula telescopica: metti che piova/nevichi  e geli con la cellula estesa, non ci sarà poi qualche problemino a chiudere il tutto ? 
Come si comporteranno nel tempo i meccanismi in presenza di fango e sabbia ?
Boh


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grayd
Sabato, 10 Settembre 2016, 18:11

Re: Camper 4x4
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Ho riletto tutto oggi che sono riuscito a collegarmi.
getto un sasso nello stagno ....
mi pare che hai famiglia con bimbi piccoli, perciò 
hai pensato anziché  un camper 4x4 o altro camper eliminando il tuo toy, la soluzione tuo toy più  roulotte piccola e aerodinamica???? Di quelle a goccia
la agganci e viaggi per strada, se vuoi fare un pezzo di off la sganci, la parcheggi e fai il tuo off; vai in un camping lasci la roulotte e ti muovi liberamente...
Es.. arrivi a ksar ghilane, lasci la roulotte in camping e via col toy, cosi come per altre destinazioni
Col camper a volte sei impedito nell,entrare in citta e parcheggiare. I parcheggi sono a volte scomodi e distanti, percio rinunci a una passeggiata o una visita. Come costi direi abbastanza accessibili, mentre per la possibilità  di rimesaggio, non conosci la tua situazione.

è  dal 1980 che viaggio in camper, se il viaggio ti fa spostare continuamente va bene (attualmente sono in viaggio da 2 mesi spostandomi quasi tutti i giorni) ma se resti alcuni gg fermo in un posto  sei molto limitato.
un sacco di volte ho rinunciato a una bella sagra o a un bel paesino per mancanza di spazi vicini per parcheggiare e a volte ho ripensato alla soluzione auto piu roulotte

vediamo quanti cerchi provoca questo sasso


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Marko
Sabato, 10 Settembre 2016, 21:45

Re: Camper 4x4
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nada...ho due figlie una di 12 e una di 9 anni. Sono cresciute nel sahara, fai conto 2 vacanze l'anno sempre nel nord africa per dune e fuoripista. A 15mesi la mia prima figlia l'ho portata in Libia per 1mese...eravamo soli ed abbiamo girato molto, poi a seguire algeria, tunisia, marocco, mauritania siria , giordania..appena potevo partivo. 
Ora sono un po' grandicelle ed il Toyota inizia a diventare stretto se viene vissuto all'interno, è un auto per come l'ho preparata per vivere bene l'esterno, ma visto che i viaggi  di un certo impegno nel sahara  sono finiti, pensavo di vendere il Toyota  per una nova impresa appunto un camper 4x4 per usare anche al nord europa e magari chessò spedire da qualche parte. 
se penso a questi ultimi 25 anni di vita di girovagare in giro per il mondo, forse ho dormito due volte nello stesso posto....sono fatto cosi , voglio girare, ampi spazi naturali, non mi ci vedo con una roulotte, tuttavia l'impegno economico del camper è gravoso e mi potrebbe far rinunciare a qualche giro serio. Tenendomi il 78 e mantenendo la sua efficienza( cosa che già faccio regolarmente ) posso permettermi altri stupendi viaggi.....


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fzj78
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 08:49

Re: Camper 4x4
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scusa Marko, ma in Europa (tranne Islanda) dove pensi di poter fare off road con un camper 4x4?
Tra divieti e piste strette e tortuose lo vedo davvero impossibile...


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 10:07

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="294434"].....hai pensato anziché  un camper 4x4 o altro camper eliminando il tuo toy, la soluzione tuo toy più  roulotte piccola e aerodinamica???? Di quelle a goccia
la agganci e viaggi per strada, se vuoi fare un pezzo di off la sganci, la parcheggi e fai il tuo off; vai in un camping lasci la roulotte e ti muovi liberamente...
Es.. arrivi a ksar ghilane, lasci la roulotte in camping e via col toy, cosi come per altre destinazioni
[/quote]

La cosa funziona egregiamente, però ci sono i PRO che hai elencato sopra, ed i CONTRO:
- velocità di crociera max 80-90-100 kmh, secondo strade e nazioni in cui circoli;
- girando per Italia ed Europa sei legato ai camping, infatti è diffcile piazzarti in un parcheggio per dormire, salvo in autostrada.
- per sganciare il carrello ed andartene solo con il 4x4 devi trovare sempre un posto sicuro ed affidabile (camping)
- in caso di percorsi in Off Road, la guida è impegnativa. Se sganci devi sempre tornare indietro a riprenderlo.

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/caldonazzo_09_09_2016.jpg[/img] 

Io il carrello lo prendo in caso di un WE tranquillo nei dintorni, oppure se sò che stazionerò almeno 3-4 giorni in un posto. Per un viaggio itinerante preferisco dormire nella maggiolina o simile.


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grayd
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 17:49

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="294465"][quote user="grayd" post="294434"].....hai pensato anziché  un camper 4x4 o altro camper eliminando il tuo toy, la soluzione tuo toy più  roulotte piccola e aerodinamica???? Di quelle a goccia
la agganci e viaggi per strada, se vuoi fare un pezzo di off la sganci, la parcheggi e fai il tuo off; vai in un camping lasci la roulotte e ti muovi liberamente...
Es.. arrivi a ksar ghilane, lasci la roulotte in camping e via col toy, cosi come per altre destinazioni
[/quote]

La cosa funziona egregiamente, però ci sono i PRO che hai elencato sopra, ed i CONTRO:
- velocità di crociera max 80-90-100 kmh, secondo strade e nazioni in cui circoli;
le.[/quote]

la velocità,  a parte qualche breve tratto io la mantengo da 85 a 100 in autostrada (camper semintegrale su ducato 2,3 130     lungo 6,48 mt largo 2,32 mt alto 2,75 mt carreggiata posteriore allargata) anche se tirando arrivi tranquillamente a superare i 140, ma spera di non doverti fermare in fretta.
fino ai 100 il cosumo si attesta sui 10 kml, se li superi consuma piu del mio 95 che beve molto, media da 8 a 8,5 kml.
sulle strade statali la velocità  a parte il cds è soggettiva,.,. Io vado piano,
poi è  una questione di scelte, c'è a chi piacr fermarsi per alcuni giorni a godersi un posto e chi si diverte a cambiare luogo ogni giorno e macinare km. 
in questo viaggio mi sono trovato quasi ad appartenere alla seconda specie; ora pero comincio a avere necessità  di una sosta di alcuni giorni.


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riccardo sand
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 21:42

Re: Camper 4x4
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Con il Toy cellulato:
- velocità di crociera 100 GPS
- consumo 7 km litro ( a 90 fa 7.5)
- altezza 2,85- larghezza 1,95 - lunghezza 5,4 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/995/img_20160904_114751.jpg[/img]


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grayd
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 21:54

Re: Camper 4x4
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lo vengo a vedere e poi ...... facciamo cambio.
Ti do il mio camper e ci mettiamo daccordo per la differenza


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grayd
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 22:02

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="294237"][quote user="Rubylove" post="294229"]se la differenza di comodità tra il 78 e il daily in versione piccola è poca non cambierei, per il 78 verificherei i possibili problemi di alimentazione del motore e del riscaldatore[/quote]

La penso anch'io così, il 78 mai lo venderei, piuttosto se l'esigenza è la comodità come hò già sritto sopra mi costruirei, sempre su meccanica iveco 4x2 passo corto, che ritengo al momento la migliore x un camper, non certamente come il mio passo 4100, che abbia qualche velleità fuoristradistica.
Già il mio avrà un verricello anteriore proporzionato al peso, 35 qli, da disincagliare e una slitta posteriore, lo sbalzo di mt 1.80 non aiuta di certo l'angolo di uscita, già di serie l'iveco hà il controllo di trazione, se una ruota, gemellata, slitta i freni intevengono frenando la stessa quindi la trazione non dovrebbe essere proprio da differenziale libero, i consumi dovrebbero attestarsi, a velocità codice, superiori ai 10 km litro parlando con possessori del modello da 170 cv, se non si domanda troppa potenza i 12 km/litro non sono un'utopia, si vedrà con il mio che è il 205 cv e peso al limite dei 35 qli.[/quote]




quando lo porti a casa per il varo ufficiale?????
.
.
.


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pugnali53
Luned&igrave;, 12 Settembre 2016, 23:27

Re: Camper 4x4
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Per ora stò imprecando x il mostruoso ritardo.....


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AndreaFra
Mercoled&igrave;, 14 Settembre 2016, 16:00

Re: Camper 4x4
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Ciao a tutti, 
seguo con interesse la discussione visto che da quasi 4 mesi sono diventato neo-papà ed il fido 90 dovrà prima o poi essere sostituito.
Per me potrebbero non essere male cellule come questa: http://www.gazell.fr/realisations-2013/par-marques/?wppa-occur=2&lang=fr&wppa-slide&wppa-album=16&wppa-photo=GAZELL%20TOYOTA%20DB.jpg
L'unica cosa alla quale dovrei rinunciare è il differenziale centrale, sull'hilux non c'è e su neve e fondi scivolosi lo  trovo veramente comodo. Avrei preferito anche poter scegliere il motore 2.8 litri, ma al limite, eresia, potrei anche pensare di passare al Ford Ranger.

Andrea


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ercole
Mercoled&igrave;, 14 Settembre 2016, 17:48

Re: Camper 4x4
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bello !!!!!! quanto costa all'incirca la cellula


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Marko
Mercoled&igrave;, 14 Settembre 2016, 19:20

Re: Camper 4x4
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Un uccellino mi ha detto che il new dayli è debole di iniettori e nn è così easy la sostituzione, serve dialogo elettronico complesso....


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AndreaFra
Mercoled&igrave;, 14 Settembre 2016, 21:27

Re: Camper 4x4
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Si, queste costano un rene, ma penso che sia possibile trovarne meno elaborate. Il bello è che da chiuse sono relativamente poco ingombranti rispetto ad altre che ho visto in giro. Non risolvono il problema di Marco perché come abitabilità sono analoghe al 78 camperizzato, con lo svantaggio di dover uscire dall'abitacolo del veicolo per entrare nella cellula, ma con il vantaggio che nella vita di tutti giorni puoi viaggiare con il veicolo scarico.


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fzj78
Gioved&igrave;, 15 Settembre 2016, 23:32

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="294538"]Un uccellino mi ha detto che il new dayli è debole di iniettori e nn è così easy la sostituzione, serve dialogo elettronico complesso....[/quote]

Calcola che motore, cambio e riduttore sono quelli del Massif...ed è difficile dire cosa sia ben fatto in quel pastrocchio!
UN uccellino mi ha raccontato di un amico che ha comprato un new daily 4x4 e che alla prima buca su sterrato ha avuto la ventola direttamente dentro al radiatore: new daily rivenduto immediatamente e ritorno al 75!


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28 tid
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2016, 01:15

Re: Camper 4x4
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Il motore Iveco secondo me è superiore al Toyota
Poi il resto dei pezzi accrocchiati  insieme sara stato il frutto del genio di Marchionne e del reparto marketing :shock:


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2016, 08:11

Re: Camper 4x4
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Ieri sera ho visto un magirus 4x4 fatto camper.....  
Mah.....  
È senza alcun dubbio bellissimo. 
Ma dove cavolo ci vai in Sardegna?  Io mi distruggo la carrozzeria del Toyota che è un terzo....  Già chi del club ha la tenda da  tetto impazzisce coi rami perché è rischioso per gli strappi....  
Con quel coso sarebbe un incubo! 
Poi i consumi? Roba da 3/4 km/l piccolina la follia 
E la denuncia dei redditi? 
Gulp


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TOYSABBIA
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2016, 19:37

Re: Camper 4x4
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[quote user="28 tid" post="294579"]Il motore Iveco secondo me è superiore al Toyota [/quote]

Sulla base di cosa , si basa questo tuo fondamento ? 

Semplice curiosità , non polemica .....e sopratutto a quale motore toyota ti riferisci ??


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Marko
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2016, 21:24

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="294575"]

Calcola che motore, cambio e riduttore sono quelli del Massif...ed è difficile dire cosa sia ben fatto in quel pastrocchio!
UN uccellino mi ha raccontato di un amico che ha comprato un new daily 4x4 e che alla prima buca su sterrato ha avuto la ventola direttamente dentro al radiatore: new daily rivenduto immediatamente e ritorno al 75![/quote]

azz questo non lo sapevo, stesso cambio e stesso differenziale? no grazie!


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Enrico86
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2016, 21:29

Re: Camper 4x4
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Classico di Fiat....motore robusto e tutto il resto apriti cielo!! :evil:


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28 tid
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2016, 23:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="TOYSABBIA" post="294592"][quote user="28 tid" post="294579"]Il motore Iveco secondo me è superiore al Toyota [/quote]

Sulla base di cosa , si basa questo tuo fondamento ? 

Semplice curiosità , non polemica .....e sopratutto a quale motore toyota ti riferisci ??[/quote]


No tranquillo, era solo un opinione, però leggo di parecchi toy che sbronzinano, si spaccano organi di distribuzione, testate, iniettori che fanno fondere se non presi in tempo,cambio che scoppia centraline che accendono spie ed altri problemucci vari.
Iveco invece motorizza un sacco di macchine e come motore non si è  sentito mai niente, ma forse non lo so io!!!
Il ducato fiat 2.2 120 cavalli che ho preso nuovo ha 270.000 km solo tagliandi standard, motore pronto e scattante sempre! La mia Croma Td 2.500 ha fatto 700.000 km solo tagliandi, con pompa e turbo aperti e rapporti allungati con coppia conica del 2000 turbo ie fa ancora i 240km h (autobahn tedesca) :mrgreen: 
Per non parlare dei mitici turbo daily e turbo star e tutte le barche che sono motorizzate Iveco.
Sono appassionato di  toy è non era una critica ma iveco per me è  sinonimo di buoni motori che girano in tutto il mondo.
Altre fiat che ho avuto:uno turbo d una leggenda, uno turbo ie missile, croma turbo ie mostro, UNO 45 del'83 ancora viaggia, fiat 130 3.200 v6 benzina ammiraglia del 72 che sto ripristinando
Poi, chi ha "inventato" l'iniezione diretta nelle auto? Fiat sulla croma 1.9 td id, ed il Common rail ? Fiat 
I motori toy sono affidabili ma mal sopportano le modifiche (vedi i 4.2 turbati che scoppiano), uno prende un 4.2 e poi? Va a 80km h con 130 hp? TUTTI son buoni a far motori da pochi cv/ litro affidabili ,le grane arrivano dopo...

Sì lo so il Massif è  un "polmone" già dal estetica simili Land-Rover si vedeva, eppure c'è stato un tempo che lo volevo prendere pensando che con il motore che si ritrovava  sarebbe stata una bella bestia! Menomale  che non lo feci! Adesso mi piace il fullback, vedremo...

Ritornando in tema, per un camper  stradale andrei dritto su iveco, per il 4x4 mi terrei il toy

Ciao soci


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fzj78
Sabato, 17 Settembre 2016, 09:34

Re: Camper 4x4
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[quote user="28 tid" post="294598"] Adesso mi piace il fullback, vedremo...[/quote]

e cosa dovremmo vedere? E' un L200 in tutto e per tutto...come il Massif era un Santana.


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pugnali53
Sabato, 17 Settembre 2016, 11:06

Re: Camper 4x4
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Già, x minchionne applicare il nome del marchio della sua rete di vendita è uno specialista......


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28 tid
Sabato, 17 Settembre 2016, 13:37

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="294604"][quote user="28 tid" post="294598"] Adesso mi piace il fullback, vedremo...[/quote]

e cosa dovremmo vedere? E' un L200 in tutto e per tutto...come il Massif era un Santana.[/quote]

Azz.. non lo sapevo che fosse il gemello dell' L 200, ma ho letto che monta il Multijet.
Sicuramente sarà un ottimo carro.

Il daily 3.000 hpi 4x4 lo ha in dotazione il reparto VVFF dove lavora un amico, lo presero nuovo con allestimento antincendio.
Vi farò sapere notizie in merito.


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Rubylove
Sabato, 17 Settembre 2016, 14:41

Re: Camper 4x4
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cambiando genere di soluzione per passare ad una molto meno dispendiosa che consente anche di rimanere sullo stesso mezzo:

una tenda ben fatta a prolungamento del mezzo (attaccata al posteriore ) con pavimento chiuso finestre lampo ecc, utilizzo del webasto per scaldarla (eventualmente uno aggiuntivo, io ho provato con il mio cubo da 2 m x 2 e il webasto del mezzo scalda anche la tenda)

la mia è buona come idea mentre come realizzazione essendo un esperimento è un pò carente, si puo migliorare molto, ha solo due basi montanti per il resto è attaccata al mezzo, questo la rende solida ma crea il problema (solo per situazioni stanziali in campeggi) che non puoi staccare il mezzo dalla tenda e lasciarla in campeggio per farti un giro perche ha solo due gambe, inoltre 2x2 m è un po strettina (in due comunque ci mangiamo tranquillamente) considerando che c'è il portellone (dove sul retro ho un piano a ribalta per cucinare)

credo che passero ad una 3x3 molto simile ai gazebo commerciali (pieghevole e accorciabile) chiusa su tutti i lati con pavimento ecc e con "imbocco per il mio mezzo al quale si può ancorare per rendere il tutto solidale) così al bisogno posso muovere il mezzo e lasciare la tenda sul posto (ad esempio in campeggio)

adesso ci metto mezz'ora a montare e venti minuti a smontare con quella a soffietto dovrebbe essere più veloce

di sicuro costa molto meno che un mezzo più grande, a me va bene ma è solo la mia opinione


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TOYSABBIA
Sabato, 17 Settembre 2016, 17:27

Re: Camper 4x4
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Anch'io come Rubylove sto pensando ad una tenda da attaccare al posteriore del 78.......ne ho viste alcune sul sito della brunner.it  e ne ho vista una molto bella alla fiera a valloire   con "paleria"  gonfiabile    yatoo-concept.com 

Ci sto pensando....... :idea:


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Rubylove
Sabato, 17 Settembre 2016, 19:06

Re: Camper 4x4
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La brunner fa cose interessanti peccato che la mia esperienza con vari accessori della stessa mi hanno un po deluso per la fragilità, però se il costo è basso alla fine quando si rompe la ricompri, 4 tecnique aveva un tendalino con aggiunta di tenda a copertura totale, il problema per me è che io ho bisogno dietro e il tendalino minimo è due metri di larghezza, ho comprato da loro (100 euro) la chiusura (le pareti) che vanno bene (formano una U con un pò di rimbocco per le pareti del mezzo, però mi sono dovuto costruire il tendalino che è estensibile dalla larghezza del portabagagli (130) a due metri (una volta aperto

alla fine meglio comprare un prodotto finito e adattarlo

mi vado a vedere cosa fa brunner


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Dario_CH
Domenica, 18 Settembre 2016, 10:48

Re: Camper 4x4
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la butto un po sul ridere e propongo questo:

[url=http://kiravan.net/]Camper 4x4


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Marko
Domenica, 18 Settembre 2016, 11:24

Re: Camper 4x4
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che figata con le luci accese di notte...già mi vedo tra le dune con moito e danze tecno :mrgreen: 
per non parlare della cabina http://kiravan.net/images/kiravan-image-07/  qualche tastino qua e la....
non oso immaginare il libretto istruzioni :shock:


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28 tid
Domenica, 18 Settembre 2016, 14:07

Re: Camper 4x4
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Sullo stesso sito c'è il Maximog un unimog drasticamente modificato, bello ma pacchiano al massimo


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Marko
Domenica, 18 Settembre 2016, 14:35

Re: Camper 4x4
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cagate pazzesche :oops:


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Fabio4
Luned&igrave;, 19 Settembre 2016, 08:55

Re: Camper 4x4
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Non so che effetto farebbe presentarsi ad una dogana in Africa con un affare del genere con tutte quelle antenne e apparati elettronici, probabilmente ti arresterebbero subito :mrgreen:


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eskimo
Luned&igrave;, 19 Settembre 2016, 16:19

Re: Camper 4x4
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da una estremità all'altra http://www.sportoutdoor24.it/bufalino-ape-camper-monoposto/


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grayd
Marted&igrave;, 20 Settembre 2016, 00:33

Re: Camper 4x4
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[quote user="eskimo" post="294703"]da una estremità all'altra http://www.sportoutdoor24.it/bufalino-ape-camper-monoposto/[/quote]

se parliamo di stranezze e estremità ..

[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/camper_bici.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/camper_casa_legno.jpg[/img]


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giorgiomario
Marted&igrave;, 11 Ottobre 2016, 18:58

Re: Camper 4x4
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Uno dei camper migliori è quello di jurassic Park "il mondo perduto" 
Poi scopri che è un 2wd  :mrgreen:


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cheps
Mercoled&igrave;, 12 Ottobre 2016, 11:59

Re: Camper 4x4
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Come mai di Bremach non se ne vedono in giro? Non si presta alla camperizzazione?


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 12 Ottobre 2016, 12:13

Re: Camper 4x4
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Ne ho visto uno......  Bellissimo! 
Ho anche visto uno steyr puch halfingher (pinzgauer? Uno dei due) bellissimo


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 12 Ottobre 2016, 12:19

Re: Camper 4x4
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Troppo  lento il bremach, se ti riferisci al 35 qli, il punto comunque è sempre il solito, quanto si è disposti a rinunciare alla comodità di macinare chilometri con il comfort che caraterizza i camper di ultima generazione rispetto alle prestazioni fuoristradistiche di un 4x4?
Altra cosa fondamentale in questo periodo dove si potrà sfuttare un camper 4x4 rispetto alle mete europee dove al 90% non è richiesta la trazione integrale?


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thefighter498
Mercoled&igrave;, 12 Ottobre 2016, 13:48

Re: Camper 4x4
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di bremach ne ho visto uno in una carrozzeria a Genova a cui hanno saldato la parte dietro di un daily 4x4 passo corto, lavoro molto ben fatto..era pure bello nell'insieme!


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nick2
Mercoled&igrave;, 12 Ottobre 2016, 18:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="295464"]..................
Altra cosa fondamentale in questo periodo dove si potrà sfuttare un camper 4x4 rispetto alle mete europee dove al 90% non è richiesta la trazione integrale?[/quote]

Giusto! ma poi entra in campo il fatto emotivo  :razz:


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frenesia
Mercoled&igrave;, 12 Ottobre 2016, 23:48

Re: Camper 4x4
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[quote user="nick2" post="295473"][quote user="pugnali53" post="295464"]..................
Altra cosa fondamentale in questo periodo dove si potrà sfuttare un camper 4x4 rispetto alle mete europee dove al 90% non è richiesta la trazione integrale?[/quote]

Giusto! ma poi entra in campo il fatto emotivo  :razz:[/quote]
...che è quello che ti frega irrimediabilmente  :mrgreen:


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 13 Ottobre 2016, 07:40

Re: Camper 4x4
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A me un daily 4x4 piacerebbe parecchio anche solo per girottare in Sardegna.....  
Almeno c'è la doccia ed un wc serio  :mrgreen:


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pugnali53
Gioved&igrave;, 13 Ottobre 2016, 09:33

Re: Camper 4x4
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Il mio camper hà un garage dove il mio quad yamaha grizzli 660 ci stà giusto giusto, ed è uno dei più grossi, non bastasse avendo il gancio traino omologato a 35 qli ci potrei trasportare con il carrello biasse fino al KDJ 95, visto che a libretto pesa 2025 e la portata netta è di 2030 kg, ma anche senza avere un traino impegnativo, e con sola patente B. hò pure un carrello portatutto con solo pianale monoasse leggerissimo, tara 210 kg totale 750 kg fattomi appositamente costruire dalla Turatello dopo che x 5 anni di ricerca in commercio non ne hò trovati di cosi leggeri, dove ci potrei caricare un side by side se proprio non si resiste ai percorsi fuoristradistici. le alternative al camper 4x4 esistono, comunque conoscendomi un bel verricello di potenza adeguata lo monterò sul camper.


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grayd
Gioved&igrave;, 13 Ottobre 2016, 11:00

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="295506"]Il mio camper 
 un bel verricello di potenza adeguata lo monterò sul camper.[/quote]

Lucio, comincia a tirare fuori il camper dall'officina
poi pensi al resto
a quando il varo ufficiale e dove???


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pugnali53
Gioved&igrave;, 13 Ottobre 2016, 12:02

Re: Camper 4x4
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Sembra che la prossima settimana dovrebbe essere l'ultima x la proggettazione della maledetta pedana di acesso che mi hà fatto ritardare di un'anno la prosecuzione dell' allestimento, diciamo che entro il prossimo mese si comincia l'allestimento interno dopo la preparazione del fondo e la verniciatura che verrà terminata dopo aver finito l'allestimento interno.


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giorgiomario
Domenica, 13 Novembre 2016, 18:34

Re: Camper 4x4
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Ragazzi ma il rimorchio.....  Come lo vedete? 
Intendesi rimorchio attrezzato  off road....  
Io spesso mi ritrovo a fantasticare su un rimorchio tipo ellebi o simili da  rinforzare, attrezzare com un serbatoio acqua, impianto elettrico.... Tenda (questa può anche stare in terra, abbattendo I costi notevolmente) ecc
Ma poi.....  In off secondo me comporta problemi, bisogna rinforzare la trasmissione della macchina, e se devi fare una retro in un posto incasinato sono dolori....  
Cosa dite? 
Poi a me darebbe fastidio non avere bagno e doccia....  Soprattutto la sseconda è imprescindibile


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pugnali53
Domenica, 13 Novembre 2016, 20:24

Re: Camper 4x4
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Tutto dipende da come intendi fare le ferie, al rimorchio ci avevo pensato anch'io in passato ma le mie esigenze sono diverse.


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giorgiomario
Domenica, 13 Novembre 2016, 20:27

Re: Camper 4x4
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Più che ferie....  Week end.....  
Voliamo bassi  :mrgreen:


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kranaud94
Luned&igrave;, 10 Aprile 2017, 12:38

Re: Camper 4x4
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[quote user="Enrico86" post="294214"]Su un recente numero di "Suv e Fuoristrada" ho letto che un Daily 4x4 seppur modello vecchio, si è fatto tutto il raduno dall'Adriatico al Tirreno senza batter ciglio comprese varianti hard!
Se invece vuoi una mia opinione personale, sarei spaventato dalla qualità dei materiali [url=http://design-mobilier.com]Mobilier pas cher (in quanto Fiat!!)...plastiche interne, carrozzeria, affidabilità filtro antiparticolato....
Troppo impegnativo un Unimog??? Con questo manterresti sicuramente il livello di robustezza a cui sei abituato col tuo attuale 78! :mrgreen:[/quote]

La cosa migliore sarebbe quella di garantire che le parti sono dal provider credo.


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grayd
Marted&igrave;, 11 Aprile 2017, 18:01

Re: Camper 4x4
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e di questo che ne dite???? bel mezzo...

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/per_toy__1__r.jpg[/img]  [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/per_toy__2__r.jpg[/img]

meccanica ex Parigi Dakar, 450 cavalli


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pnightmare
Mercoled&igrave;, 12 Aprile 2017, 10:18

Re: Camper 4x4
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ma! è quello dei miei genitori  :mrgreen: 
In argentina giusto?

Sono tornati a casa giusto ieri  :mrgreen: 

ha circa 300cv comunque


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grayd
Mercoled&igrave;, 12 Aprile 2017, 12:16

Re: Camper 4x4
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[quote user="pnightmare" post="302132"]ma! è quello dei miei genitori  :mrgreen: 
In argentina giusto?

Sono tornati a casa giusto ieri  :mrgreen: 



ha circa 300cv comunque[/quote]

Salutami calorosamente Tiziana e Rodolfo
 450 è quello che avevamo capito noi


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giorgiomario
Domenica, 10 Giugno 2018, 20:30

Re: Camper 4x4
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Ad un certo punto..... C'è il daily 4x4


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TOYSABBIA
Domenica, 10 Giugno 2018, 20:44

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319262"]Ad un certo punto..... C'è il daily 4x4[/quote]

vero , ma solo se NON devi fare le dune... :mrgreen:


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giorgiomario
Domenica, 10 Giugno 2018, 20:46

Re: Camper 4x4
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Non Ho esperienza di dune..... Certo il daily è bello alto


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grayd
Domenica, 10 Giugno 2018, 21:08

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319264"]Non Ho esperienza di dune..... Certo il daily è bello alto[/quote]
Hai detto giusto, è  bello alto ..........


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TOYSABBIA
Domenica, 10 Giugno 2018, 21:20

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="319265"][quote user="giorgiomario" post="319264"]Non Ho esperienza di dune..... Certo il daily è bello alto[/quote]
Hai detto giusto, è  bello alto ..........[/quote]

principalmente è perchè manca di motore  e pesa sempre troppo......essere alti non aiuta , ma li ho sempre visti in crisi di motore


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grayd
Domenica, 10 Giugno 2018, 22:05

Re: Camper 4x4
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[quote user="TOYSABBIA" post="319266"][quote user="grayd" post="319265"][quote user="giorgiomario" post="319264"]Non Ho esperienza di dune..... Certo il daily è bello alto[/quote]
Hai detto giusto, è  bello alto ..........[/quote]

principalmente è perchè manca di motore  e pesa sempre troppo......essere alti non aiuta , ma li ho sempre visti in crisi di motore[/quote]

Il mio è bello alto ........
significava che è solo bello alto, forse anche troppo alto .....
manca il resto..


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Rubylove
Domenica, 10 Giugno 2018, 22:50

Re: Camper 4x4
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[quote user="TOYSABBIA" post="319266"][quote user="grayd" post="319265"][quote user="giorgiomario" post="319264"]Non Ho esperienza di dune..... Certo il daily è bello alto[/quote]
Hai detto giusto, è  bello alto ..........[/quote]

principalmente è perchè manca di motore  e pesa sempre troppo......essere alti non aiuta , ma li ho sempre visti in crisi di motore[/quote]

Come sai sono andato a vedere dei 78, poi anche dei Daily 4x4 al momento ho messo tutto in stand by, il 78 risolverebbe solo la parte meccanica e trazione, migliorando solo un po' l'abitabilità, il Daily esattamente il contrario, dopo due mesi di ricerche ho capito che potrebbe diventare un pozzo senza fondo e ho mollato, vedrò per ora mi tengo il 95 è un bel po' di soldi per andare in albergo quando serve


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pugnali53
Domenica, 10 Giugno 2018, 23:57

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="319274"][quote user="TOYSABBIA" post="319266"][quote user="grayd" post="319265"][quote user="giorgiomario" post="319264"]Non Ho esperienza di dune..... Certo il daily è bello alto[/quote]
Hai detto giusto, è  bello alto ..........[/quote]

principalmente è perchè manca di motore  e pesa sempre troppo......essere alti non aiuta , ma li ho sempre visti in crisi di motore[/quote]

Come sai sono andato a vedere dei 78, poi anche dei Daily 4x4 al momento ho messo tutto in stand by, il 78 risolverebbe solo la parte meccanica e trazione, migliorando solo un po' l'abitabilità, il Daily esattamente il contrario, dopo due mesi di ricerche ho capito che potrebbe diventare un pozzo senza fondo e ho mollato, vedrò per ora mi tengo il 95 è un bel po' di soldi per andare in albergo quando serve[/quote]


Sono d'accordo che allestire un daily 4x4 sia una spesa non indifferente, però sulle possibilità fuoristradistiche lo vedo parecchio valido a parte i laterali abbastanza delicati da affrontare, ovviamente parlo dell'ultima versione da 210 cv come il mio 4x2 che si muove molto bene con i suoi 35 qli, si parte dai 2700 kg del telaio passo "lungo" da mt 3,40 chiaramente è un patente C peso totale 55 Qli credo non abbia niente a che spartire con i passati modelli molto meno potenti non tanto sui cv ma la coppia dell'ultimo modello e di 48 kgm da 1200 a 3600 giri.


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 00:10

Re: Camper 4x4
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Lucio concordo con te sul motore dell'ultima versione , ma in giro si vedono al 99%  i vecchi seconda serie col motore 2,5  da 103 cv (quasi sempre furgoni ex enel) , migliorato con intercooler ed a volte sostituito col 2,8  a pompa rotativa  , ma quando li vedi muoversi sono a dir poco imbarazzanti. 
Ovviamente parlo sempre e solo di sabbia, su fondo duro i pochi cv non sono una discriminante ........


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pugnali53
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 00:39

Re: Camper 4x4
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Hai ragione non produrre un furgone 4x4 col 210 cv senza allestimento è una cosa incomprensibile, molto più comprensibile è l'allestimento Vas del camper che hai postato che notoriamente produce camper x niente economici, però molto validi.


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grayd
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 07:56

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="319279"]Hai ragione non produrre un furgone 4x4 col 210 cv senza allestimento è una cosa incomprensibile, molto più comprensibile è l'allestimento Vas del camper che hai postato che notoriamente produce camper x niente economici, però molto validi.[/quote]
Produceva, mi pare avesse ceduto  a altra entità.  Che si chiamava Professione Camper


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Rubylove
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 08:09

Re: Camper 4x4
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Mi riferivo ai vecchi VM o Daily che vanno a 80 all'ora, anche l'ultima versione 2.8 con intercooler non è proprio un razzo, per i nuovi ottimo, ma io volevo proprio un furgone passo corto e Iveco fa solo sponde o pianale, ci vogliono almeno 80 mila euro per un mezzo nuovo da allestire con cellula comunicante


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giorgiomario
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 08:12

Re: Camper 4x4
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Anche uno sprinter 4x4 non sarebbe male.... Tra l'altro si può o fare con cellula separata (con comunicazione alla cabina) oppure furgonato.
Francamente sceglierei la cellula per mobilità in off, a patto che venga montata bene e che non abbia la mansarda. Il problema poi è usarlo... 
Innanzitutto in Sardegna siamo schiavi delle navi, ed io delle ferie molto contate sia mie che di mia ormai quasi moglie..
In secondo luogo io non mi fido del prossimo e per quanto mi riguarda purtroppo resto convinto che sia un po' troppo pericoloso andare in giro soli e dormire nel nulla più assoluto. C'è sempre qualcuno del posto che osserva molto bene
Comunque sia, con 30.000 euro si trovano bei camper 4x4 usati... Forse se li avessi ci penserei.. Ci sono comunque i campeggi attrezzati


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hackenzo
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 09:14

Re: Camper 4x4
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Mi piace moltissimo il Daily 4x4 nuovo...
Ma, ragazzi, paragonare un mezzo del genere con un qualsiasi Land Cruiser mi pare azzardato: sono due cose molto diverse.
Per quanto un Land Cruiser passo lungo possa incontrare qualche ostacolo in più di un passo corto in certe situazioni, un KZJ95 (tanto per fare un esempio di un fuoristrada che non ha 200CV) non l'ho mai visto fermarsi davanti a niente e fare cose che per un Daily 4x4 sono a dir poco impensabili.
Non è che qualsiasi veicolo dotato di trazione integrale diventa necessariamente un fuoristrada, se per fuoristrada intendiamo un veicolo come il nostro.
Certo, rispetto ad un qualsiasi camper (qualsiasi in assoluto), il Daily 4x4 è il migliore (leggevo alcune entusiastiche recensioni in Australia), ma non si può paragonare ai nostri Land Cruiser.
Forse, giusto giusto ad un HZJ78 per stazza, ma anche in questo caso il paragone non regge.
Un Daily 4x4 va pensato e usato come veicolo speciale, ricreativo, non certo qualcosa che, volendo, puoi usare tutti i giorni per andare a lavorare, per portare il figlio a scuola, per andare a prendere un cliente all'aeroporto, andare a fare la spesa.
Io ho un caro amico proprietario di un "noto" Daily 4x4 arancione, preparato dal mio mecca, derivazione ambulanza militare: lui è un landorverista (aaaggghhh) e per andare in giro a divertirsi usa uno dei suoi due Defender. Il Daily sta per 11 mesi all'anno in una rimessa (tra l'altro adeguata perchè è altissimo e a casa non sa dove metterlo), quindi un costo in più, fisso.
E' un bel giocattolone, molto attraente, ma per farci un mese di vacanze all'anno e qualche weekend ha costi di acquisto, preparazione, allestimento e manutenzione altissimi e non giustificabili per gran parte delle persone.
Il Daily 4x4 lo potrei concepire (e acquistare) se un giorno decidessi di mandare tutto al diavolo e partissi, per un tempo indeterminato, per farmi il giro del mondo.
Poi se hai tanto grano, vale tutto.


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pugnali53
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 09:58

Re: Camper 4x4
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Quoto tutto al 100%, non a caso prima di imbarcarmi nell'avventura camper ci hò pensato molto e la mia scelta la sapete, camper 4x2 bello comodo, ma con verricello x non trovarmi immobile, tanto mi conosco nelle rogne ci vado sempre in mezzo, e 95 allestito visto che già c'era.


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hackenzo
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 10:23

Re: Camper 4x4
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[quote user="fabcruiser65" post="319287"]Non è che ha deciso di venderlo???
https://www.subito.it/vi/253218567.htm[/quote]
No, non è quello, è questo: https://www.ferricorse.it/preparazione-IVECO-22.html
Se trova qualcuno che gli fa una buona offerta, si, credo che lo venda.


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 11:03

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="319288"]
No, non è quello, è questo: https://www.ferricorse.it/preparazione-IVECO-22.html
Se trova qualcuno che gli fa una buona offerta, si, credo che lo venda.[/quote]

Beh questo mi sembra che tra motore ed assetto si possa far valere anche anche in fuoristrada... gli farei un'offerta, ma credo che mi riderebbe dietro, quindi mi astengo :-)


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hackenzo
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 11:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319289"][quote user="hackenzo" post="319288"]
No, non è quello, è questo: https://www.ferricorse.it/preparazione-IVECO-22.html
Se trova qualcuno che gli fa una buona offerta, si, credo che lo venda.[/quote]
Beh questo mi sembra che tra motore ed assetto si possa far valere anche anche in fuoristrada... gli farei un'offerta, ma credo che mi riderebbe dietro, quindi mi astengo :-)[/quote]
Io l'ho provato: a livello di mobilità, per il veicolo che è, fa paura... ma ha un baricentro altissimo, quindi impossibile pensare, anche solo lontanamente, di guidarlo come se fosse un 80... ma nemmeno come se fosse un 78 (è un metro più alto).
Poi, perlamordidio, è preparato per essere totalmente autonomo per migliaia di chilometri in isolamento totale... ha persin i doppioni degli alberi di trasmissione fissati nel sottoscocca.
Comunque ora è diventato tutto nero ed è in mano ad altro proprietario.
Resta, comunque, un concetto completamente diverso da un fuoristrada.


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hackenzo
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 12:19

Re: Camper 4x4
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[quote user="fabcruiser65" post="319291"]Il mezzo preparato da Ferricorse è sostanzialmente modificato in varie parti costruite ad hoc.
Mi sembra che abbia anche un ponte rigido anteriore particolare, non di serie. Mozzi speciali e semiassi rinforzati.
Non lo userei per un viaggio overland. Diciamo solo Europa.
Per un overland duole dirlo ma un vecchio Mercedes è una sicurezza.
Io prenderei un Vario come questo 
https://goo.gl/images/yq4rFk[/quote]
Bello ma:
1) io, per una mia questione etica e morale, non acquisto auto tedesche (nemmeno moto)
2) quel daily 4x4 di Ferri è molto spartano, ma indistruttibile (è un carro armato)
3) ora la rete di assistenza FIAT, sul Daily e l'Eurocargo si è consolidata e fatta molto più capillare

Resto, perciò, della mia idea che se mai un giorno mi dovessi fare un camper 4x4 sarebbe senza dubbio un Daily.
Questi sono sull'ultimo modello e sono stupendi a parer mio:

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/daily4x4_1.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/daily4x4_2.jpg[/img]


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giorgiomario
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 13:40

Re: Camper 4x4
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Bellissimo il daily in vendita! Ad avere soldi.. 
Anche il vario  :mrgreen:


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pugnali53
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 14:03

Re: Camper 4x4
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Allora all'iveco fabbricano anche il furgone non solo il telaio, non l'avevo trovato a listino, si sà a che prezzo è in vendita? Il mio passo 4100 210 cv automatico 8 marce, poi si sono sbagliati e montato un cambio manuale a 6 marce che hò ugualmente tenuto previa restituzione di 3000 euro quindi mi è costato 27000 euro al posto dei 30.0000 pattuiti compreso gancio traino omologato x 35 qli superscontato, 35%, superaccessoriato e  ivato.


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hackenzo
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 14:14

Re: Camper 4x4
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[quote user="fabcruiser65" post="319297"]Ma allora il furgone Daily 4x4 nuovo modello deve uscire?
Sul parabrezza World Premiere...
Fino a poco tempo fa non era a listino[/quote]
Quello della foto è stato presentato ufficialmente al [i]Salone Internazionale dell’Aeronautica e dello Spazio - Le Bourget[/i] a Parigi, un anno fa.
Ovviamente, come quello di fianco, sono allestimenti militari, ma già all'epoca si parlava di una versione "civile" commercializzata come camper, presentata da qualche tempo ufficialmente: https://www.iveco.com/italy/prodotti/pages/camper-iveco-daily-4x4.aspx


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pugnali53
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 14:23

Re: Camper 4x4
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Se fosse stato disponibile 3 anni fà ci avrei fatto un pensierino, ma non è detto che l'avrei preso, il mio attualmente me lo sono costruito su misura.


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AndreaFra
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 14:36

Re: Camper 4x4
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[quote]Non è che ha deciso di venderlo???
https://www.subito.it/vi/253218567.htm[/quote]

"Consumi parchi, 10Km/l", con il suo peso e le  9/16?


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giorgiomario
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 15:09

Re: Camper 4x4
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Quanto costa il 4x4 camper originale iveco?


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Rubylove
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 15:26

Re: Camper 4x4
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Io sto bene così! È Antonella che vuole il camper per lei anche 4x1, oramai vivo sotto minaccia!


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 15:32

Re: Camper 4x4
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Quando ho scritto che il daily 4x4 era un "chiodo"  , mi riferivo a quello arancione in vendita su subito.it  , il mezzo è proprio quello (non uno simile) ed eravamo insieme nello stesso viaggio.
Il principale problema (a parte l'altezza)  è che una volta insabbiato non riusciva a fare girare le ruote neanche in prima ridotta!!!!!!
Non credo serva dire altro........ :mrgreen:


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giorgiomario
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 16:08

Re: Camper 4x4
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Ess così morto?


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 16:22

Re: Camper 4x4
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Se non gli fai fare le dune , va bene......
Nello stesso viaggio c'erano anche Nick2 e Profloater , se vogliono aggiungere qualcosa loro.... :mrgreen:


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grayd
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 19:21

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319282"]... e per quanto mi riguarda purtroppo resto convinto che sia un po' troppo pericoloso andare in giro soli e dormire nel nulla più assoluto. C'è sempre qualcuno del posto che osserva molto bene i[/quote]

Nel "nulla più  assoluto"
Nessuno ti osserva   :roll:  :roll:

Ma ognuno ha la sua sensibilità  e percezione


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hackenzo
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 19:32

Re: Camper 4x4
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Io, nel 2010, ho fatto il giro della Sicilia con il mio 120. Beh, "giro", in tre settimane diciamo che sono riuscito a fare "un po' di Sicilia".
Ho dormito in albergo, in casa di amici e, spesso, in tenda: il Parco dei Nebrodi l'ho fatto tutto così, accampandomi in una sorta di nulla assoluto che di nulla non aveva niente, ma di assoluto si: posti meravigliosi.
Ero con una ragazza, io e lei soli. L'unico disturbo ricevuto sono stati i maialini neri dei Nebrodi, una razza di maiale tipica, molto simile al Patanegra spagnolo, che vive allo stato brado in quei boschi.
Se Giorgio allude alla Corsico, beh, posso capirlo. Ma i corsi, da sempre, non sono molto amichevoli con gli italiani: tra i miei amici motociclisti ce ne sono diversi che dall'isola sono tornati a casa a piedi.


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Rubylove
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 21:50

Re: Camper 4x4
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In questo momento siamo nel parco nazionale monfrague in extremadura "tierra de jamon iberico Pata Negra"  il campeggio ê in una dehesa ( terreni simili a savane ricoperte di querce) nelle dehesas vivono i maiali di razza iberica, liberi di mangiare le bellotas (ghiande della Quercia) la vita libera, la razza e l'alimentazione danno come risultato il miglior prosciutto del mondo, in Italia la mora romagnola, il maiale dei Nebrodi, la cinta senese e quella sarda gli somigliano molto


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fabio87
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 22:41

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="319315"]
Se Giorgio allude alla Corsico, beh, posso capirlo. Ma i corsi, da sempre, non sono molto amichevoli con gli italiani: tra i miei amici motociclisti ce ne sono diversi che dall'isola sono tornati a casa a piedi.[/quote]


Io mai avuto problemi con i corsi... Per carità non saranno campioni di simpatia, ma a me non hanno mai fatto niente di male... I corsi ce l hanno con i francesi, non con gli italiani... Poi sono isolani e quindi un po' chiusi, ma a me piace per certi versi lo spirito corso.. Amano la loro terra e pretendono  rispetto per essa, e per questo li ammiro.
Poi si sa, la testa di c... o si trova ovunque


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pugnali53
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 22:52

Re: Camper 4x4
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Neanche a mè i corsi hanno rotto più di tanto a parte che i prezzi sono/erano il 30% più alti che in Francia, comunque la Corsica è bella addiritura a mio parere più selvaggia della Sardegna.


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giorgiomario
Luned&igrave;, 11 Giugno 2018, 23:21

Re: Camper 4x4
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No non alludevo a nulla di particolare.... In Corsica ci sono stato ed ho fatto il periplo più una puntata ad Evisa.... Tutti abbastanza cordiali (non simpatici di sicuro ma comunque gentili) specie ad Evisa dove conservo un bellissimo ricordo di pace e serenità nell'alberghetto dove eravamo. 
Poi soffrendo (anzi odiando) il caldo, ho goduto tantissimo nel mettere la felpa il 20 luglio 
È solo una mia paranoia dettata da un paio di episodi capitati a conoscenti


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grayd
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 08:20

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="319315"]Io, nel 2010, ho fatto il giro della Sicilia con il mio 120. Beh, "giro", in tre settimane diciamo che sono riuscito a fare "un po' di Sicilia".
Ho dormito in albergo, in casa di amici e, spesso, in tenda: il Parco dei Nebrodi l'ho fatto tutto così, accampandomi in una sorta di nulla assoluto che di nulla non aveva niente, ma di assoluto si: posti meravigliosi.
Ero con una ragazza, io e lei soli. L'unico disturbo ricevuto sono stati i maialini neri dei Nebrodi, una razza di maiale tipica, molto simile al Patanegra spagnolo, che vive allo stato brado in quei boschi.
Se Giorgio allude alla Corsico, beh, posso capirlo. Ma i corsi, da sempre, non sono molto amichevoli con gli italiani: tra i miei amici motociclisti ce ne sono diversi che dall'isola sono tornati a casa a piedi.[/quote]

Dalla Corsica fatta in camper anni fa, sono tornato dopo essere stato in ospedale, non per un incidente....


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giorgiomario
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 08:43

Re: Camper 4x4
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Ragazzi attenzione: io non parlo di passo in quel posto, gli rompo le balle, mi picchiano/bucano le gomme ecc
Io parlo di: ti rapino, ti ammazzo di botte e già che ci siamo faccio del male alla moglie (che per me è la cosa più importante).
È quello il mio pensiero fisso in posti dove sono "esposto". 
L'uomo per natura è una m@@@a


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grayd
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 09:15

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319334"]Ragazzi attenzione: io non parlo di passo in quel posto, gli rompo le balle, mi picchiano/bucano le gomme ecc
Io parlo di: ti rapino, ti ammazzo di botte e già che ci siamo faccio del male alla moglie (che per me è la cosa più importante).
È quello il mio pensiero fisso in posti dove sono "esposto". 
L'uomo per natura è una m@@@a[/quote]

Stiamo andando fuori tema ma....
Giorgiomario questi problemi li puoi avere dappertutto e non serve essere in compagnia, anche se in compagnia ci si sente più  sicuri.
Circa 4 anni fa un nutrito gruppo di camper ha sostato di notte in una piazza anche trafficata (estero, diciamo asia) posto ritenuto sicuro. Un individuo si è  calato in un camper dall oblo, grande spavento seguito da violenta collutazione. L' Intruso aveva un coltello
Risultato .. in Italia è  tornato il camperista in  una cassa di legno


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pugnali53
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 09:53

Re: Camper 4x4
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Appunto x questo sono SEMPRE armato, magari con un fucile subaqueo che non sarà pratico come una pistola, ma essendo attrezzo sportivo non necessita di porto d'armi neanche all'estero, prendersi una fiocina nello stomaco pesante 700 grammi lanciata da 60 atm sicuramente non è piacevole e ti fà avere più possibilità di tornare vivo e non in una cassa di legno.


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fabio87
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 14:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="319332"]

Dalla Corsica fatta in camper anni fa, sono tornato dopo essere stato in ospedale, non per un incidente....[/quote]

Posso sapere cosa ti è successo? A me piace molto la Corsica e di sicuro ci ritornerò spesso, quindi vorrei capire quali problemi ci siano.


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giorgiomario
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 15:26

Re: Camper 4x4
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Se ti scoppiano il finestrino con una mazza mentre dormi hai voglia di avere fucile da sub


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pugnali53
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 16:09

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319347"]Se ti scoppiano il finestrino con una mazza mentre dormi hai voglia di avere fucile da sub[/quote]

Appunto x questo ce l'ho sempre di fianco, con sicura, se tentano di entrare il primo colpo nello stomaco glielo tiro in un nanosecondo poi vediamo se hà ancora la forza di entrare, intanto hò già caricato il secondo con sagola appositamente allungata da 4 mt standard a 8 metri, perchè la prima fiocina è libera.


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 17:40

Re: Camper 4x4
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Certo che il forum è fatto per condividere esperienze ed opinioni, ma secondo me quà si rasenta il surreale. E' un fatto che fare campeggio "free" rappresenti un potenziale pericolo, sia in Italia che all'estero. I pazzi ed i delinquenti girano ovunque. Ma non dobbiamo creare un panico irrazionale e mettere in testa alla gente di girare armata. Se veramente trapassi uno con una fiocina, cosa non proprio facile, la faccenda non finisce là di sicuro. Preferisco l'ospedale, ma non ho ammazzato nessuno. Se uno non si sente sicuro che vada in campeggio... ed avrà sonni tranquilli. 
Eventualmente prenderei altre precauzioni, quali:
- evito di mettermi in un posto troppo isolato;
- se posso mi piazzo vicino ad un ristorante, agritur, fattoria o altro, previa richiesta di permesso;
- in alternativa su di uno spiazzo lungo la strada meglio se illuminato;
- meglio in gruppo che da solo;
- mai vicino alle grosse città, piuttosto presso villaggetti di provincia;
- idem per le spiagge, meglio se lontane dai grossi centri abitati.

Se altri volessero aggiungere altro, ma per favore evitiamo di creare panico inutile. Amiamo l'avventura e la libertà e mi auguro sempre in armonia col prossimo


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Enricokl
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 17:51

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319362"]Certo che il forum è fatto per condividere esperienze ed opinioni, ma secondo me quà si rasenta il surreale. E' un fatto che fare campeggio "free" rappresenti un potenziale pericolo, sia in Italia che all'estero. I pazzi ed i delinquenti girano ovunque. Ma non dobbiamo creare un panico irrazionale e mettere in testa alla gente di girare armata. Se veramente trapassi uno con una fiocina, cosa non proprio facile, la faccenda non finisce là di sicuro. Preferisco l'ospedale, ma non ho ammazzato nessuno. Se uno non si sente sicuro che vada in campeggio... ed avrà sonni tranquilli. 
Eventualmente prenderei altre precauzioni, quali:
- evito di mettermi in un posto troppo isolato;
- se posso mi piazzo vicino ad un ristorante, agritur, fattoria o altro, previa richiesta di permesso;
- in alternativa su di uno spiazzo lungo la strada meglio se illuminato;
- meglio in gruppo che da solo;
- mai vicino alle grosse città, piuttosto presso villaggetti di provincia;
- idem per le spiagge, meglio se lontane dai grossi centri abitati.

Se altri volessero aggiungere altro, ma per favore evitiamo di creare panico inutile. Amiamo l'avventura e la libertà e mi auguro sempre in armonia col prossimo[/quote]

ti quoto in pieno!!! Bravo Gigi


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giorgiomario
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 17:54

Re: Camper 4x4
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Mai girato armato, non ne sarei mai capace e non è una cosa che farei.
Si finisce nei guai. Io esternavo solo le mie paure


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 18:14

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319365"]Mai girato armato, non ne sarei mai capace e non è una cosa che farei.
Si finisce nei guai. Io esternavo solo le mie paure[/quote]

Io in Corsica ho girato ovunque e dormito anche. Ultimamente non è facile fare "free" non è gradito. Comunque mai successo nulla. Potrei elencare almeno altri 10 paesi dove non mi è mai successo nulla. Ci vuole un pò di buon senso....ed anche fortuna, non lo nego, ma fa parte del gioco.


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pugnali53
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 18:26

Re: Camper 4x4
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Io invece cerco di sopravvivere a un eventuale attacco e seguo sempre le regole x mè assolutamente logiche proprio perchè non debba mai succedere niente di spiacevole di Gigitoyota, sempre stato in armonia con il prossimo, a una provocazione preferisco andarmene anche prendendo da "mona" come si dice in veneto senza mai reagire, ma se uno mi entra in camper sfondandomi il vetro di una finestra non hà intezioni tanto amichevoli e mi mette con le spalle al muro, solo in questo caso reagisco, non mi lascia nessuna alternativa, e se neanche alla vista dell'arma non cambia idea non ci penso 2 volte a premere il grilletto, comunque il mio pensiero è sempre meglio un cattivo processo che un bel funerale.


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Rubylove
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 19:47

Re: Camper 4x4
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"secondo me quà si rasenta il surreale"

Sì


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pugnali53
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 20:01

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="319375"]"secondo me quà si rasenta il surreale"

Sì[/quote]

Cosa sarebbe surreale?


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ago
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 20:24

Re: Camper 4x4
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Dal tema camper 4x4 siamo scivolati aime in un altro campo .
Quello di Lucio il pistolero .
Prego la regia di aprire un post specifico , al fine di non creare feriti fra il pubblico .
La prudenza non è mai troppa. :mrgreen: 


Ciao Ago


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pugnali53
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 20:31

Re: Camper 4x4
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[quote user="ago" post="319379"]Dal tema camper 4x4 siamo scivolati aime in un altro campo .
Quello di Lucio il pistolero .
Prego la regia di aprire un post specifico , al fine di non creare feriti fra il pubblico .
La prudenza non è mai troppa. :mrgreen: 


Ciao Ago[/quote]

La sosta col camper non è affatto fuori tema x i camperisti si stà solo discutendo quello che è opportuno fare x evitare situazioni parecchio spiacevoli, del come reagisco io  è un'altra cosa, se qualcuno la pensa diversamente basta solo lo dica.


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rommel1
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 21:26

Re: Camper 4x4
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Dico anch'io la mia visto che in questi anni la tenda l'ho usata parecchio.
Ho avuto una brutta esperienza una notte dormendo in bush camp  in Burkina Faso e non ho ancora capito che c...o è successo e a chi c...o ha sparato il tipo che mi si è avvicinato a pochi metri  in motorino visto che c'eravamo solo noi, la seconda esperienza negativa (sempre una fucilata) l'ho avuta in Nigeria e dormivo in albergo.
Nel corso della transafrica, che dura ormai da circa 12 mesi, ho dormito dappertutto e al 99 % in tenda (solo pochissime volte all'interno della macchina) e credo più del 70 % non in strutture (camping ecc...). Mai avuto nessun tipo di problema (a parte i due casi sopra citati). 
Non nascondo che qualche volta mi sono portato in tenda un macete, un coltello Masai, il mio pugnale o anche qualche altro "arnese" che avevo sotto mano (e non sempre per il timore delle persone), ma alla fine non so quanto avrebbe potuto servirmi.
Posso parlare anche dei Paesi dell'est, dalla Russia al Kazakistan, all'Armenia, all'Iran ecc...., mai avuto nessun tipo di problema.
In Europa, per quanto riguarda la sicurezza, non ci penserei due volte a fare campeggio selvaggio, naturalmente prendendo tutti gli accorgimenti del caso e cum grano salis.


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pugnali53
Marted&igrave;, 12 Giugno 2018, 22:39

Re: Camper 4x4
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Quando non ci sono alternative al camping come nel tuo caso è chiaro che il rischio c'è sempre anche prendendo tutte le precauzioni, comunque non hò mai rinunciato al pernotto per la paura di essere aggredito, ovviamente nei posti che ritenevo più sicuri, finora mi è sempre andata bene, speriamo anche in futuro, poi se c'è qualche malintenzionato ben attrezzato, magari con spry soporiferi c'è poco da fare anche se si è in campeggio.


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 07:29

Re: Camper 4x4 Non
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Surreale è per esempio un film horror, ed è quello che può diventare questa discussione. Pugnali, un pochino ti conosco e so’ per certo che non sei un efferato ammazzasette :-), quindi ritengo che si debba restare nel realistico e dire le cose senza enfasi esagerata. L’argomento è delicato, anch’io spesso non mi son sentito sicuro ed ho avuto paura, non ho fatto altro che andarmene in campeggio oppure hotel. Sapere che in un certo luogo sono avvenuti fatti violenti non significa che si debbano ripetere, vale anche il contrario. Ma è certo che se mi metto in viaggio in un luogo, con la testa piena delle immagini evocate sopra, non andrò sicuramente a dormire da solo all’aperto.


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 08:21

Re: Camper 4x4
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Chiedo scusa se ho sollevato un polverone...
Comunque mentre proprio in tenda non ce la farei mai, ed infatti ogni volta che ci sono andato non ho mai chiuso occhio, nel camper forse avrei più possibilità di dormire. La cosa mi dispiace perché riconosco che dormire in tenda in libertà sia bellissimo, quando va tutto bene


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 11:09

Re: Camper 4x4
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Secondo mè la frase più giusta l'hà detta Grayd e cioè "ognuno ha la sua sensibilità e percezione" del pericolo ovviamente, nonostante non sembri io di notte in tenda o camper dormo tranquillissimo, mi danno molto più fastidio i rumori che il pensiero di essere in pericolo, però se dovesse esserci pericolo reagirei all'istante sapendo già cosa fare ancora prima di pensare il da farsi, questo mi hà già salvato la vita una volta nell'occasione del cedimento strutturale dell'ala del mio aereo, fortunatamente pochi giorni prima avevo fatto un corso di manovre avanzate acrobatiche su aliante, da cui avevo capito, e comunque mi era stato caldamente ricordato dall'istruttore, di saper cosa fare prima dell'evento, in aereo alle nostre quote non c'è tempo x pensare, prima bisogna agire, se al distacco dell'ala avessi cominciato a pensare, e adesso cosa faccio? Non sarei certo quì a raccontarla, la prima cosa da fare era sparare il paracadute che anche se non si è aperto completamente mi hà fatto prendere un colpo nel culo a circa 50 kmh, non l'avessi fatto la velocità di impatto sarebbe stata minimo doppia e molto probabilmente non in assetto di volo ma possibilissimo anche rovescio col 99,9% di probabilità di morire. E adesso non ditemi che sono ot altrimenti mi incazzo, odio i moderatori che stoppano qualsiasi discussione appena si esce dal tema principale della discussione, io questo nostro stare insieme lo vedo più come un gruppo di amici che parlano di tutto magari davanti a un fuoco bivaccando o in un buon ristorante a mangiare.


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 11:22

Re: Camper 4x4
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Lucio, sei OT!



Ahahahahahah, sei un mito.  :mrgreen:

P.S. Voglio ricordarti che tu sei anche un moderatore. Sempre in amicizia, mica che mi spari con la fiocina, la prossima volta.


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 11:34

Re: Camper 4x4
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Più che moderatore mi definisco agitatore, credo che lo pensino anche altri, ma quello che mi piace di più in questo forum è l'aria di amicizia che c'è, non esistono giustamente regole rigide da rispettare, nei limiti del decente, ma un gruppo di amici che si scambiano idee e opinioni su tutto, nei forum dove esistono regole rigide di off topic o gente che vuole sapere tutto su qualsiasi argomento li frequento sempre meno, sono comunque 4 gatti senza nuovi utenti, vedo che da noi si stà continuamente aumentando significa che questo è il modo giusto di andare avanti.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 14:51

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="319377"][quote user="Rubylove" post="319375"]"secondo me quà si rasenta il surreale"

Sì[/quote]

Cosa sarebbe surreale?[/quote]

Il surreale è la minuziosa descrizione che fai di come reagiresti in caso di..

La realtá è sempre diversa dalla teoria e anche con i cannoni caricati a uranio arricchito potresti sempre trovare qualcuno che usa la kryptonite!


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Providence
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 17:35

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="319368"]Io invece cerco di sopravvivere a un eventuale attacco e seguo sempre le regole x mè assolutamente logiche proprio perchè non debba mai succedere niente di spiacevole di Gigitoyota, sempre stato in armonia con il prossimo, a una provocazione preferisco andarmene anche prendendo da "mona" come si dice in veneto senza mai reagire, ma se uno mi entra in camper sfondandomi il vetro di una finestra non hà intezioni tanto amichevoli e mi mette con le spalle al muro, solo in questo caso reagisco, non mi lascia nessuna alternativa, e se neanche alla vista dell'arma non cambia idea non ci penso 2 volte a premere il grilletto, comunque il mio pensiero è sempre meglio un cattivo processo che un bel funerale.[/quote]

Io per due anni ho girato armato quotidianamente.
Posso solo dire che la differenza non la fa l'arma di per se ma la predisposizione mentale alla reazione in una determinata situazione di pericolo.
La vera situazione di pericolo però è difficile da identificare con il giusto preavviso e vi assicuro che non è così scontato reagire nel modo "giusto" quando si ha l'arma se non si riesce ad interpretare la condizione che ci si presenta davanti (un errore in tal senso porta da una parte a rischiare la vita, dall'altra all'eccesso di legittima difesa).
Bisogna essere preparati o meglio addestrati alla reazione in modo tale che scattino (a fronte di una giusta interpretazione dello scenario) i giusti automatismi mentali e fisici.
Differentemente, avere l'arma è solo fonte di ulteriori guai e pericoli personali.

Personalmente ho dovuto estrarre una sola volta in due anni ed è bastato a scongiurare l'attacco senza la necessità di fare fuoco.

Fine dell'OT


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 17:47

Re: Camper 4x4
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[quote user="Providence" post="319415"][quote user="pugnali53" post="319368"]Io invece cerco di sopravvivere a un eventuale attacco e seguo sempre le regole x mè assolutamente logiche proprio perchè non debba mai succedere niente di spiacevole di Gigitoyota, sempre stato in armonia con il prossimo, a una provocazione preferisco andarmene anche prendendo da "mona" come si dice in veneto senza mai reagire, ma se uno mi entra in camper sfondandomi il vetro di una finestra non hà intezioni tanto amichevoli e mi mette con le spalle al muro, solo in questo caso reagisco, non mi lascia nessuna alternativa, e se neanche alla vista dell'arma non cambia idea non ci penso 2 volte a premere il grilletto, comunque il mio pensiero è sempre meglio un cattivo processo che un bel funerale.[/quote]

Io per due anni ho girato armato quotidianamente.
Posso solo dire che la differenza non la fa l'arma di per se ma la predisposizione mentale alla reazione in una determinata situazione di pericolo.
La vera situazione di pericolo però è difficile da identificare con il giusto preavviso e vi assicuro che non è così scontato reagire nel modo "giusto" quando si ha l'arma se non si riesce ad interpretare la condizione che ci si presenta davanti (un errore in tal senso porta da una parte a rischiare la vita, dall'altra all'eccesso di legittima difesa).
Bisogna essere preparati o meglio addestrati alla reazione in modo tale che scattino (a fronte di una giusta interpretazione dello scenario) i giusti automatismi mentali e fisici.
Differentemente, avere l'arma è solo fonte di ulteriori guai e pericoli personali.

Personalmente ho dovuto estrarre una sola volta in due anni ed è bastato a scongiurare l'attacco (ma ero assolutamente pronto mentalmente e fisicamente a fare fuoco ad altezza uomo e fortunatamente non si è dimostrato necessario).

Fine dell'OT[/quote]

Bè c'è poco da interpretare dalla situazione prospettata da Giorgiomario qualcuno ti sfonda una finestra/vetro/olbo con una mazza e tu stai a pensare la situazione che ti si presenta davanti? Io se dopo averli puntato l'arma l'assalitore non desiste agisco e molto velocemente....... fortunatamente a mè non è mai capitato e spero non mi capiti mai.


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Providence
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 17:51

Re: Camper 4x4
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Io parlavo in via generica per farti capire cosa vuol dire avere un revolver pronto al fuoco perennemente in fondina ma se vuoi entrare nel caso specifico ti dico che nella maggior parte dei casi per la gente comune finisce che ti pisci addosso...e subisci paralizzato dalla paura anche se hai un ak47 dietro al cuscino...punto.

PS: anche agli operatori capita di pisciarsi addosso a fronte di una situazione di pericolo per quanto siano addestrati. È una normale reazione dell'organismo dettata dall'istinto di sopravvivenza che porta alla contrazione istantanea della vescica davanti al pericolo, un retaggio del nostro passato cavernicolo....lo svuotamento delle viscere nel minor tempo possibile permetteva una fuga immediata dal predatore utilizzando inoltre il tanfo come meccanismo di difesa (un po' come fanno i furetti o le puzzole).
Per una persona normale però finisce lì...per una persona addestrata no...

Comunque siamo totalmente  OT.
Ciao raga buona continuazione, torno ai miei impegni..


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 18:02

Re: Camper 4x4
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Sono paraplegico, non mi piscio addosso facilmente, per cui sò di essere perdente in partenza, non sono addestrato più di tanto ma non sono un brocco con la pistola e l'istinto di sopravvivenza ce l'hò eccome.


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ago
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2018, 21:40

Re: Camper 4x4
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Quoto , Providence ,
Al 101 % .
Un conto è scrivere , cosa vorresti fare in caso di pericolo .
Un conto è reagire nel modo più conveniente .
NON sempre reagire con forza , contro delle armi è la soluzione migliore .
Personalmente , in Africa sono stato rapito e trattenuto dai ribelli .
Nessuno del ns gruppo aveva armi .
Ma la soluzione , diplomatica , è stata cercata ,e trovata .
Certo un Mitra  puntato in faccia ,non è bello .
E si perde subito la voglia di fare il pistolero .
O il finto pescatore subacqueo .

Ciao Ago


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2018, 08:05

Re: Camper 4x4
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Non dev'essere stato per niente bello


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ago
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2018, 12:16

Re: Camper 4x4
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No !
In una frazione di secondo vedi la vita passare davanti .
E le priorità assumono improvvisamente un ordine diverso .
Fortunatamente,la situazione è stata gestita e risolta con pedaggio ragionevole .
Noi siamo passati in zona verso il 20 di Agosto , a settembre uno scontro con l'esercito ha fatto 42 morti !
Personalmente, viaggiando molto volte in zone tumultuose , non ho MAI portato un arma .
Neppure un fucile subacqueo.....
Avere un arma presuppone di saperla usare e soprattutto gestire .
A mio avviso è un falso alibi di sicurezza.
Il primo passo comunque è non mettersi in situazioni critiche ....

Ciao Ago


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Rubylove
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2018, 22:43

Re: Camper 4x4
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Ritornando ai camper 4x4, la mia opinione è questa: lo vedo solo per viaggi lunghi dove le esigenze fuoristradistiche non sono troppo spinte, nessun paragone con altri mezzi più agili, alcuni mezzi possono anche parzialmente supplire allo spazio di un camper (vedi 78) ma solo parzialmente

Se si ha tempo e si viaggia per mesi interi ma senza l'esigenza di buttarsi sulle dune o cose complicate, un camper 4x4 robusto e non eccessivamente grande, sarebbe la mia scelta
Il Daily vecchio è francamente un pozzo senza fondo, un furgone nuovo da allestire anche in modo spartano ma funzionale sarebbe l'ideale, a vostro parere quanto ci vorrebbe tra acquisto, allestimento e omologazione via crucca?

P.s. non ho capito se poi il furgone qualcuno lo fa?


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grayd
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2018, 23:02

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="319474"]Ritornando ai camper 4x4, la mia opinione è questa: lo vedo solo per viaggi lunghi dove le esigenze fuoristradistiche non sono troppo spinte, nessun paragone con altri mezzi più agili, alcuni mezzi possono anche parzialmente supplire allo spazio di un camper (vedi 78) ma solo parzialmente

Se si ha tempo e si viaggia per mesi interi ma senza l'esigenza di buttarsi sulle dune o cose complicate, un camper 4x4 robusto e non eccessivamente grande, sarebbe la mia scelta
Il Daily vecchio è francamente un pozzo senza fondo, un furgone nuovo da allestire anche in modo spartano ma funzionale sarebbe l'ideale, a vostro parere quanto ci vorrebbe tra acquisto, allestimento e omologazione via crucca?

P.s. non ho capito se poi il furgone qualcuno lo fa?[/quote]

Bisogna capire che tipo di arredo vuoi, ma dato che ti sei preparato il 95 da solo, penso tu riesca a farti i pezzi anche per il furgone 4x4. Il problema maggiore sarà la coibentazione e il rivestimento delle pareti interne. Per il resto se stai nel semplice non dovresti avere problemi.. Poi per quanto riguarda omologazione a esemplare unico, trovi un buon tecnico che ti firma il progetto e una agenzia che lo porti alla motorizzazione.

 Buon lavoro


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Rubylove
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2018, 23:30

Re: Camper 4x4
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Non è un programma imminente, ero entrato nell'ottica di cercare un Daily da risistemare, ma ho capito che è un mercato selvaggio e che chi vende sa che prima o poi qualcuno che si innamora e glielo pagherà quello che vuole, dopo un po' di ricerche ho lasciato stare, ho messo insieme i pro e i contro e mi sono detto che quelli sono troppo vecchi e costano troppo per quanto sono vecchi
Idealmente mi piacerebbe il Mercedes vario corto


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grayd
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2018, 23:49

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="319478"]Non è un programma imminente, ero entrato nell'ottica di cercare un Daily da risistemare, ma ho capito che è un mercato selvaggio e che chi vende sa che prima o poi qualcuno che si innamora e glielo pagherà quello che vuole, dopo un po' di ricerche ho lasciato stare, ho messo insieme i pro e i contro e mi sono detto che quelli sono troppo vecchi e costano troppo per quanto sono vecchi
Idealmente mi piacerebbe il Mercedes vario corto[/quote]

Di Iveco si trovano a volte con poche migliaia dii km quelli Enel o altre compagnie


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Providence
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 08:18

Re: Camper 4x4
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Io ero andato a vedere il nuovo Daily 4x4 allestito camper (che poi era nuovo all'epoca...non ricordo esattamente ma mi pare fosse 4/5 anni fa)...adesso c'è già un nuovo restyling...
Comunque tutto allestito camper da spedizione pronto all'uso stava sopra i 100.000€...mi pare sui 120.000 in fiera e qualcosa in più di listino.

Mi ha sempre attirato però il vecchio vecchio Daily 4x4 furgonetta (tipo ex carabinieri) è molto meno ingombrante, anche come larghezza quindi forse un po' più maneggevole....quello nuovo, allestito, è davvero immenso.

Prima o poi prenderò qualcosa del genere, non so quando, non so cosa....ma un camper 4x4 lo vedo nel mio futuro.


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Providence
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 08:28

Re: Camper 4x4
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Un mio ex compagno di scuola aveva creato una specie di fondazione che ora si è trasformata in una sorta di agenzia di produzione video/pubblicità....di preciso non ho ancora ben capito cosa fanno se non girare il mondo con mezzi fighissimi! :)

Comunque uno degli ultimi mezzi è proprio un Daily camper/officina bellissimo con cui hanno fatto Kenya, Congo, Zambia, Angola, Tanzania, Etiopia...
Vi lascio qualche link perché il loro sito è davvero interessante...e poi vedete l'Iveco :)

[url=https://studiotaurinorum.com]Link Home Page - Studio Taurinorum - Travel Media House

[url=https://studiotaurinorum.com/lavori/]Link Produzioni di Viaggio (qua negli ultimi viaggi si vede l'Iveco, protagonista del trasporto)


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hackenzo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 08:36

Re: Camper 4x4
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Veramente moooolto interessante l'attività e il progetto di Taurinorum: bravissimi.


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Providence
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 08:41

Re: Camper 4x4
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Si anche io da appassionato lo trovo interessantissimo anche se di fatto non ho ben chiaro cosa facciano nel concreto quotidiano...io mi sveglio e vengo in ufficio dalle 8 alle 18....loro si svegliano e girano il mondo  :mrgreen: 
Chiamali scemi!!  :mrgreen:  :mrgreen:  :wink: 
Comunque il fondatore del progetto con cui sono stato compagno di scuola è il conte Ludovico DeMaistre...il ragazzo biondo che si vede nel sito appunto...ricordo quando eravamo piccoli che già sua mamma girava l'Africa e non solo per realizzare documentari fotografici ecc ecc ecc....poi lavorava per vari musei, parchi....insomma ha seguito bene le orme di famiglia, gran testa per mettere su un progetto del genere e camparci da più di 10 anni con l'andazzo di crisi economica che ci attanaglia da una vita ormai...


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Marko
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 08:51

Re: Camper 4x4
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[quote user="Providence" post="319483"]Io ero andato a vedere il nuovo Daily 4x4 allestito camper (che poi era nuovo all'epoca...non ricordo esattamente ma mi pare fosse 4/5 anni fa)...adesso c'è già un nuovo restyling...
Prima o poi prenderò qualcosa del genere, non so quando, non so cosa....ma un camper 4x4 lo vedo nel mio futuro.[/quote]

anche io ho sempre buttato l'occhio al daily 4x4, ma alla fine trovo maggiori svantaggi che vantaggi per come uso io il 4x4.

vantaggi:
 maggior comodità nella vita interna del mezzo.
 camper da usarsi anche in strada per vacanze "normali"

svantaggi:
 troppo alto e ingombrante che limitano le escursioni in OR, voglio vedere a sdunare....
 peso elevato e molto spaziozo cosi più spazio più lo carichi e più pesa....
 dubbi sulla longevità di motore, trasmissione in rapporto al peso e la destinazione d'uso che ne farei 
 costo elevato di acquisto 

alla fine giungo alla conclusione che sia un mezzo per piste e OR leggero....lo vedo ottimo per un viaggio in Islanda o sulle piste marocchine. 
comunque bello il sito del tuo amico


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:00

Re: Camper 4x4
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Per me i vantaggi sono maggior sicurezza (almeno un pochino) e bagno con doccia... Che scagazzare in giro non mi piace e lavarmi invece si.
Ricordo nel flumendosa, 3° e ci lavammo con la doccia appena costruita nel land Cruiser... Però acqua fredda gulp  :mrgreen:


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hackenzo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:06

Re: Camper 4x4
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Andrea, senza nulla togliere al progetto e alle capacità del tuo amico (che gli riconosco), non credo che il Signor Conte Ludovico abbia grossi problemi di sopravvivenza...
Tu stai in ufficio dalle 8 alle 18 altrimenti a casa da tua moglie e tua figlia porti due rape, una cipolla e il brodo fatto col dado (come me), mentre il tuo amico Ludovico, probabilmente, non sa nemmeno cosa siano le rape.


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Providence
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:07

Re: Camper 4x4
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:mrgreen:  :mrgreen:


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hackenzo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:12

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="319491"]Per me i vantaggi sono maggior sicurezza (almeno un pochino) e bagno con doccia... Che scagazzare in giro non mi piace e lavarmi invece si.
Ricordo nel flumendosa, 3° e ci lavammo con la doccia appena costruita nel land Cruiser... Però acqua fredda gulp  :mrgreen:[/quote]
Si, confermo: anche nel deserto, la sera, sia in autunno che in primavera, l'acqua in auto era appena appena tiepida, ma fredda per farsi una doccia... Brividi ogni volta.
Però, sempre parlando di Africa, una delle cose belle è proprio quella di "scagazzare" sulle dune: sempre stato suggestivo e divertente vedere i vari soggetti allontanarsi dal campo armati di pala e rotolo di carta igienica...
 :mrgreen:


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:20

Re: Camper 4x4
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Anche a me piace il Mercedes, lo Sprinter. Dalle nostre parti è parecchio usato dagli enti e pompieri per gli interventi in montagna. Versione Igelhaut (preparatore tedesco) Io aspetto che debbano rinnovare il parco macchine e spero di accalappiarne uno ad un prezzo decente. Magari non furgone, ma cassonato. Così gli si monta una cellula ed il gioco è fatto! Le spese non saprei ma sotto le 40- 50000 all inclusive non ce te la cavi...

Spero che Hackenzo non mi banni  :mrgreen: vista la sua simpatia verso i teteschi!


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Marko
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:27

Re: Camper 4x4
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vero il discorso toilette, rientra appunto nella "maggior comodità nella vita interna del mezzo. " 
secondo me piuttosto di una cellula enorme messa al posto del cassone sarebbe preferibile una cellula con tetto a soffietto cosi da avere un mezzo non troppo alto. 
http://www.innovation-campers.de/index.php/iveco-daily-4x4


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:30

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="319498"]vero il discorso toilette, rientra appunto nella "maggior comodità nella vita interna del mezzo. " 
secondo me piuttosto di una cellula enorme messa al posto del cassone sarebbe preferibile una cellula con tetto a soffietto cosi da avere un mezzo non troppo alto. 
http://www.innovation-campers.de/index.php/iveco-daily-4x4[/quote]

A questo mi riferivo anch'io. per restare in sagoma durante il viaggio e ridurre i pesi in alto...


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hackenzo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:33

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319496"]Anche a me piace il Mercedes, lo Sprinter. Dalle nostre parti è parecchio usato dagli enti e pompieri per gli interventi in montagna. Versione Igelhaut (preparatore tedesco) Io aspetto che debbano rinnovare il parco macchine e spero di accalappiarne uno ad un prezzo decente. Magari non furgone, ma cassonato. Così gli si monta una cellula ed il gioco è fatto! Le spese non saprei ma sotto le 40- 50000 all inclusive non ce te la cavi...

Spero che Hackenzo non mi banni  :mrgreen: vista la sua simpatia verso i teteschi![/quote]
Ahahahah... tranquillo.
Però, visto che me la servi così, me approfitto per ribadire la mia avversità verso tutta l'industria tedesca e, in particolare, quella automobilistica.
Riconosco, ovviamente, la qualità del prodotto, ma un'auto tedesca non la terrei nemmeno se me la regalassero.
Oltretutto non ha senso quando abbiamo "in casa" prodotti eccezionali come il Daily 4x4 che ha ricevuto recensioni entusiastiche anche in Australia.


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Providence
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:41

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="319498"]
http://www.innovation-campers.de/index.php/iveco-daily-4x4[/quote]

Molto belli!


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 09:43

Re: Camper 4x4
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Stai parlando naturalmente del nuovo Daily, troppo caro per le mie tasche. Quello vecchio, modello carabinieri, è realmente molto lento salvo fargli dei upgrade importanti. L'ho visto all'opera per tre settimane durante un viaggio: ottima mobilità in OR con le ridotte ed i blocchi, ma su strada una zavorra! Il Mercedes invece, anche uno usato, monta già un bel motorino brillante. La versione Igelhaut ha le ridotte ed il blocco 100% sul posteriore. da nuovo è caro ma si trovano anche usati. Purtroppo la domanda negli ultimi tempi è aumentata del 300% ed i prezzi salgono anche per i modelli usati nei cantieri...


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 10:00

Re: Camper 4x4
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Comunque sarei ancora indeciso per il fatto di mobilità in OR. Questi furgoni 4x4 camperizzati in fin dei conti sono abbastanza limitati e limitanti. Il peso è sempre elevato ed anche gli ingombri, senza acontare i consumi ed il resto per mantenerli.
In Sudafrica ed in Australia (che sono i veri esperti del settore) girano con dei bellissimi pickup perfettamente allestiti con cellule in alluminio e tetti a soffietto, wc incluso. Lo scorso anno in Namibia ho incontrato degli allestimenti Alucab realmente stupendi e realtivamente ingombranti, ho potuto osservarli bene da dentro e fuori. Qualcuno ha già portato il proprio Toyota dall'Italia in Sud Africa per farselo allestire in loco (prezzi più interessanti che da noi) per poi restare giù a girare un paio di annetti. 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/alucab.jpg[/img] 
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/alucab2.png[/img] 
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/alucab3.jpg[/img]


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Marko
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 10:16

Re: Camper 4x4
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già, io ho un toy78 con tetto a soffietto e camperizzazione, motore e trasmissione HDJ80, peso a vuoto 2580kg, a pieno carico con 4persone a bordo tutti liquidi e cibo x4settimane 3300kg, ci ho fatto di tutto dalle grandi due libiche alle vacanze in Sardegna , la mobilità rispetto ai camper è notevole, anche se il peso si fa sentire...
mi piace molto il daily 4x4....ma non so. forse mi sento ancora giovane da far la doccia all'aperto con acqua fredda e sgozzare dietro al cespuglio....


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 10:32

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="319504"]già, io ho un toy78 con tetto a soffietto e camperizzazione, motore e trasmissione HDJ80, peso a vuoto 2580kg, a pieno carico con 4persone a bordo tutti liquidi e cibo x4settimane 3300kg, ci ho fatto di tutto dalle grandi due libiche alle vacanze in Sardegna , la mobilità rispetto ai camper è notevole, anche se il peso si fa sentire...
mi piace molto il daily 4x4....ma non so. forse mi sento ancora giovane da far la doccia all'aperto con acqua fredda e sgozzare dietro al cespuglio....[/quote]

Anch'io mi sento giovane e resterò ancora a lungo come sono, l'unica cosa che odio è salire sul tetto per andare a letto e dover chiudere la tenda la mattina! Infatti ora dormo dentro il Toy e gli ho fatto una botola sul tetto per aver più spazio ed aria all'interno. Mi trovo benissimo!


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AndreaFra
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 11:16

Re: Camper 4x4
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[quote]Però, sempre parlando di Africa, una delle cose belle è proprio quella di "scagazzare" sulle dune: sempre stato suggestivo e divertente vedere i vari soggetti allontanarsi dal campo armati di pala e rotolo di carta igienica...
 :mrgreen:[/quote]

Il rito, per me serale, di partire con pala, carta igienica, accendino e, qualche volta, luce frontale... :-) e che panorami, altro che le riviste sulla tazza :-)


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ago
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 12:34

Re: Camper 4x4
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78 recentemente riallestito internamente, con tutto quello che serve è nulla di più.
Tetto alzabile , webasto, acqua calda ,wc chimico , frigo.
Per 2 persone a mio avviso è perfetto.
Appena fatto 10 gg in Sardegna , ottimo compromesso, sia su strada che off .

Ciao Ago


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giobibo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 17:59

Re: Camper 4x4
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In questo periodo l'unica mezzo che mi attizza un po per quanto riguarda i camper è questo  https://terracamper.de/fahrzeuge/volkswagen-bus/terock.html

Dimensioni simili al 120 ma con un po più di abitabilità.


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hackenzo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 18:01

Re: Camper 4x4
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Azz... sempre roba tedesca.


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ago
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 18:22

Re: Camper 4x4
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Chiedi il prezzo !
ma siediti prima .
in Europa un VW westfalia ,4x4 è forse il miglior compromesso .
veloce, piccolo ma spazioso , ottima rivendibilità , ma cari .
del resto hanno pochi concorrenti .

ciao Ago


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giobibo
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 18:52

Re: Camper 4x4
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[quote user="ago" post="319527"]Chiedi il prezzo !
ma siediti prima .
in Europa un VW westfalia ,4x4 è forse il miglior compromesso .
veloce, piccolo ma spazioso , ottima rivendibilità , ma cari .
del resto hanno pochi concorrenti .

ciao Ago[/quote]

Per me in fatto di prezzo INAVVICINABILI !!!

E poi mi dico sempre; sai con quei soldi quanti viaggi farei !

Ma siamo qui per sognare  :lol:  :lol:


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 19:33

Re: Camper 4x4
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Qui do ragione ad Hackenzo, una vera tedescata e trappola alla moda!


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grayd
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2018, 20:26

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319505"][quote user="Marko" post="319504"]già, io ho un toy78 con tetto a soffietto e camperizzazione, motore e trasmissione HDJ80, peso a vuoto 2580kg, a pieno carico con 4persone a bordo tutti liquidi e cibo x4settimane 3300kg, ci ho fatto di tutto dalle grandi due libiche alle vacanze in Sardegna , la mobilità rispetto ai camper è notevole, anche se il peso si fa sentire...
mi piace molto il daily 4x4....ma non so. forse mi sento ancora giovane da far la doccia all'aperto con acqua fredda e sgozzare dietro al cespuglio....[/quote]

Anch'io mi sento giovane e resterò ancora a lungo come sono, l'unica cosa che odio è salire sul tetto per andare a letto e dover chiudere la tenda la mattina! Infatti ora dormo dentro il Toy e gli ho fatto una botola sul tetto per aver più spazio ed aria all'interno. Mi trovo benissimo![/quote]
Quindi hai fatto un parziale  tettuccio sollevabile


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Gigitoyota
Sabato, 16 Giugno 2018, 07:49

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319533"]Qui do ragione ad Hackenzo, una vera tedescata e trappola alla moda![/quote]

Nel senso che è un bellissimo mezzo, perfetto in ogni dettaglio, ma un pò giocattoloso. perchè nella realtà non ha la mobilità di un vero 4x4 a causa della poca altezza da terra e della poca escursione dei ponti. Ci vorrebbero i mozzi a portale. E' realizzato molto bene con piastre di protezione sottoscocca ed ogni dettaglio per il campeggio. Comunque la vedo dura sdunare come con un 78, oppure percorrere certe piste dell'Atlante che ho fatto nel passato con il 95 o con il HZJ73, Insomma è un bel mezzo per fare bella figura in Corsica o poco più.


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Gigitoyota
Sabato, 16 Giugno 2018, 08:06

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="319534"]
Quindi hai fatto un parziale  tettuccio sollevabile[/quote]

si, vedi all'ultimo raduno presso Varano de Melegari

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/wildway2_1_1529129031_307593.jpg[/img]  [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/wildway_1_1529129130_388011.jpg[/img]


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giobibo
Sabato, 16 Giugno 2018, 08:33

Re: Camper 4x4
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Soluzione molto interessante quella di Gigi !!!


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grayd
Sabato, 16 Giugno 2018, 14:34

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319550"][quote user="grayd" post="319534"]
Quindi hai fatto un parziale  tettuccio sollevabile[/quote]

si, vedi all'ultimo raduno presso Varano de Melegari

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/wildway2_1_1529129031_307593.jpg[/img]  [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/wildway_1_1529129130_388011.jpg[/img][/quote]

I tettucci così li faceva e.montava Barboni di Ravenna, diventata poi CarFiberglass.
Ora fanno interni per furgoni frigo e altri accessori, non so se facciamo ancora anche questi.
Erano comodi perché rialzavi il tetto solo per una piccola parte senza indebolire troppo la struttura


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grayd
Sabato, 16 Giugno 2018, 14:47

Re: Camper 4x4
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Mi sarebbe piaciuto questo, ma....


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sbrune
Sabato, 16 Giugno 2018, 22:30

Re: Camper 4x4
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Grande Gigi....sei organizzatissimo!!!!!


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Gigitoyota
Domenica, 17 Giugno 2018, 19:36

Re: Camper 4x4
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Il tettuccio me lo ha fatto Modulidea su mie indicazioni. Ci ha messo anche un pannello solare con il quale alimento la batteria servizi. Vedi frigo, pompa acqua e led lettura interni. La batteria è una optima gialla e non da mai segni di sofferenza.


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grayd
Domenica, 17 Giugno 2018, 22:43

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="319584"]Il tettuccio me lo ha fatto Modulidea su mie indicazioni. Ci ha messo anche un pannello solare con il quale alimento la batteria servizi. Vedi frigo, pompa acqua e led lettura interni. La batteria è una optima gialla e non da mai segni di sofferenza.[/quote]

Vetroresina coibentata o lamiera? 
Pistoncini a gas


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 18 Giugno 2018, 09:09

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="319589"]

Vetroresina coibentata o lamiera? 
Pistoncini a gas[/quote]

Pannellino in vetroresina coinbentata tipo sandwich, telaio e controtelaio in alluminio liscio e verniciato bianco, pistoncini (a gas boh?) calibrati in modo da sollevare la botola solo con una leggera spinta verso l'alto. Telo impermeabile con apertura con cerniera lampo per la climatizzazione  e zanzariera. Sopra un pannello solare 120 x 105, non ricordo le caratteristiche di potenza, ma sufficiente per tenermi in vita la batteria servizi ed il frigo.

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/img_1500_1.jpg[/img] 

L'ho voluta così, perchè parcheggio ovunque e me la dormo senza dare troppo nell'occhio! Quì a quota 2050 al Passo Stalle tra Italia ed Austria
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/img_1501_1.jpg[/img]


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Kokia
Luned&igrave;, 18 Giugno 2018, 19:09

Re: Camper 4x4
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Complimenti Luigi. Il tuo 80 è uno spettacolo! :smile:


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rommel1
Luned&igrave;, 18 Giugno 2018, 19:15

Re: Camper 4x4
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La prossima volta che ci vediamo voglio proprio vederla!!
Dai che è pronta per l'Africa  :mrgreen:


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 18 Giugno 2018, 19:54

Re: Camper 4x4
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Grazie ragazzi, infatti sono abbastanza soddisfatto del risultato. L’Africa sub-equatoriale è l’obiettivo, ma manca ancora qualche dettaglio ed il componente più importante: il tempo! Con poche settimane di ferie non si va lontano... e per ora mi devo accontentare con poco.


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grayd
Marted&igrave;, 26 Giugno 2018, 16:58

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="319561"]Mi sarebbe piaciuto questo, ma....[/quote]

, mi SAREBBE PIACIUTO questo..... un bel 4x4 (serbatoio gasolio 500 Lt, consumo su asfalto...... 40 Lt ogni 100Km dichiarati dal proprietario)

https://www.facebook.com/raulivo.tassinari/videos/pcb.796282183909475/796281367242890/?type=3&theater

ma ............ :twisted:  :twisted:


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pugnali53
Marted&igrave;, 26 Giugno 2018, 17:23

Re: Camper 4x4
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Costo del solo il carburante 6 euro a km, no preferisco il mio che ne richiede 1,5......


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grayd
Marted&igrave;, 26 Giugno 2018, 21:33

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="319925"]Costo del solo il carburante 6 euro a km, no preferisco il mio che ne richiede 1,5......[/quote]

Lucio, tu eri bocciato in matematica a scuola vero??
40 litri a 1,5 euro litro fanno 60 euro con cui fai 100 km
È  sempre un bel costo ma viene SOLO 0,60 euro km   :lol:  :lol:


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pugnali53
Marted&igrave;, 26 Giugno 2018, 22:16

Re: Camper 4x4
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hai ragione hò inverito i numeri da dividere comunque il mio è a 0,10 cent sempre preferibile


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grayd
Marted&igrave;, 26 Giugno 2018, 22:33

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="319939"]hai ragione hò inverito i numeri da dividere comunque il mio è a 0,10 cent sempre preferibile[/quote]
anche leggermente più ridotto   :razz:  :razz:


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pugnali53
Marted&igrave;, 26 Giugno 2018, 23:39

Re: Camper 4x4
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Già oggi non è giornata.


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grayd
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2018, 12:58

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="319942"]Già oggi non è giornata.[/quote]
Lucio Buon pomeriggio

Il tarlo del camper 4 x 4 sta lavorando alacremente anche se i miei  4x2 sono stati sempre convinti e a ragione per le strade e non solo  fatte di essere quasi 4x4.
Il produttore di cellule in vetroresina che hai sperimentato tu, produce anche su disegno cliente o solo standard
L'idea ( complice Toysabbia che stuzzica e a ragione ) é  di farmi un mezzo su misura, con scocca non più  larga di 216 cm, che a mezzo finito non superi i 295 cm e che non sia lungo più  di 650 cm.
La meccanica anche se esteticamente non mi piace molto sarebbe il nuovo Iveco Daily 4x4 da 3000 cc
Perciò che tu sappia, il costruttore che tu hai utilizzato per il tuo camper (che debbo ancora vedere terminato) è  consigliabile per mettersi in questa impresa.
Graziel


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pugnali53
Gioved&igrave;, 13 Settembre 2018, 19:07

Re: Camper 4x4
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Tu di camper hai molta più esperienza di me e quindi avrai valutato x bene pro e contro di un 4x4 rispetto a un 4x2 io dopo averci pensato x bene x le mie esigenze hò scartato il 4x4 x diversi motivi, velocitò nei trasferimenti, consumi, baricentro alto, inevitabile mezzo piccolo e spartano, possibilità fuoristradistiche ovviamente molto inferiori al Kdj 95 che già ho e per ultima cosa, forse la più importante, che ho bisogno quasi sempre di aiuto essendo in carrozzina, il 4x2 oltre a essere largo esternamente 2,35 e 2,27 internamente x le mie esigenze di mobilità all'interno non è pensabile x un 4x4.
La cellula di Menini la si puo allungare ed accorciare a piacimento, mi pare che con la larghezza ci siamo senza stringerla, a memoria standard dovrebbe essere mt 2,20, l'altezza interna la decidi tu tenendo presente che dovrai contare minimo 4 cm di controtelaio che sarà avvitato al telaio originale, se ben ricordo l'hò pagata 13.000 euro, tu dovresti cavartela con 10.000 a spanne
Il mio è lungo 7 metri tanto quanto il gancio traino comperato originale insieme al telaio x avere i 35 QLI di traino omologati e il costo di 450 euro scontati del 35%, come tutto il mezzo, dall'iveco da scotti di Empoli, in teoria l'unico autorizzato a vendere telai x camper in Italia.
X le foto a breve servizio completo.


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marco74
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 09:37

Re: Camper 4x4
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... piano piano la mia "villetta" 4x4 prende forma:

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/182/42460092_10216673176485533_4871728738963816448_n.jpg[/img]

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/182/42508292_10216673177765565_5821698487485464576_n.jpg[/img]  

per il momento è vuota ... prossimi step:

-- primissimo allestimento interno
-- omologazione


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pugnali53
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 10:03

Re: Camper 4x4
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Bella la "villetta" questa è la soluzione intermedia fra un allestimento interno di un passo lungo e un camper vero e proprio 4x4, la cellula è rimovibile o fissa, a naso sembra fissa.


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hackenzo
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 10:07

Re: Camper 4x4
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Sempre "sponsorizzato" Latitudini...  :roll: 
Comunque, bel mezzo e bella preparazione.
Mi piacerebbe vedere più foto, anche dell'interno della cellula.


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 10:10

Re: Camper 4x4
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Complimenti! Mi interesserà vedere l'allestimento interno, e conoscere la reale mobilità dell'hilux con questo assetto e carico.


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Providence
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 10:12

Re: Camper 4x4
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Io vorrei questo, partire e non tornare mai più....chi si è visto, si è visto...  :roll: 
[img]https://blog.yescapa.it/static//media/uploads/.thumbnails/camper-4x4-action-mobil-desert-challenger.png/camper-4x4-action-mobil-desert-challenger-750x385.png[/img]


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marco74
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 10:30

Re: Camper 4x4
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[quote]Sempre "sponsorizzato" Latitudini...   [/quote]

...magari avessi lo sponsor !!! ... purtroppo di Latitudini è rimasto solo l'adesivo

[quote]Bella la "villetta" questa è la soluzione intermedia fra un allestimento interno di un passo lungo e un camper vero e proprio 4x4, la cellula è rimovibile o fissa, a naso sembra fissa.[/quote]

..dopo diverse considerazioni riguardo l'uso del mezzo dal 2012 ad oggi, ho deciso x la cellula fissa e l'omologazione camper; cellula montata su controtelaio :

-- larghezza a filo passaruota originale
-- lunghezza maggiorata di circa 50 cm
-- altezza come originale con portapacchi e Columbus
-- misure interne circa 200*175
-- peso da vedere ma c'è da considerare lo smontaggio del cassone, delle barre e della tenda


queste misure dovrebbero mantenere abbastanza inalterate le capacità off road del mezzo
allestimento interno ancora da fare ... questa una bozza:

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/182/presentazione_standard1.jpg[/img] 

letto matrimoniale con rete a doghe basculante in mansarda
dinette singola trasformabile x estrema emergenza
no bagno fisso; Porta Potti interno e doccia esterna  ( allo studio soluzione doccia interna x emergenze )


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 10:48

Re: Camper 4x4
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Cucina, lavello, bombola, frigo e cambusa in coda? la distribuzione dei pesi?


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marco74
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 11:34

Re: Camper 4x4
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serbatoio 80l, boiler, riscaldatore, batterie servizi centrali sotto dinette
il frigoriferò è spostato rispetto al disegno sotto piano cottura
in fondo solo bombola e cambusa


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giobibo
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 12:22

Re: Camper 4x4
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E bravo Marco !!  Mi piace !!
Partiamo ?


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marco74
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 15:56

Re: Camper 4x4
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[quote]E bravo Marco !! Mi piace !! 
Partiamo ?[/quote]

...grazie Gianni carissimo ... 
... sarebbe proprio ora ... dal Baltico 2016 che sono fermo :cry:


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jd93
Gioved&igrave;, 27 Settembre 2018, 16:58

Re: Camper 4x4
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[quote user="Providence" post="319484"]Un mio ex compagno di scuola aveva creato una specie di fondazione che ora si è trasformata in una sorta di agenzia di produzione video/pubblicità....di preciso non ho ancora ben capito cosa fanno se non girare il mondo con mezzi fighissimi! :)

Comunque uno degli ultimi mezzi è proprio un Daily camper/officina bellissimo con cui hanno fatto Kenya, Congo, Zambia, Angola, Tanzania, Etiopia...
Vi lascio qualche link perché il loro sito è davvero interessante...e poi vedete l'Iveco :)

[url=https://studiotaurinorum.com]Link Home Page - Studio Taurinorum - Travel Media House

[url=https://studiotaurinorum.com/lavori/]Link Produzioni di Viaggio (qua negli ultimi viaggi si vede l'Iveco, protagonista del trasporto)[/quote]

Spettacolare e molta invidia!!


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Providence
Venerd&igrave;, 28 Settembre 2018, 13:32

Re: Camper 4x4
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...idem...  :lol:  :twisted:


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 28 Settembre 2018, 14:09

Re: Camper 4x4
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[quote user="marco74" post="322962"]... piano piano la mia "villetta" 4x4 prende forma:

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/182/42460092_10216673176485533_4871728738963816448_n.jpg[/img]

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/182/42508292_10216673177765565_5821698487485464576_n.jpg[/img]  

per il momento è vuota ... prossimi step:

-- primissimo allestimento interno
-- omologazione[/quote]





BELLISSIMA


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 11:41

Re: Camper 4x4
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Ritorno su questo argomento che mi sta particolarmente a cuore e che non ho ancora risolto

Magari con qualche consiglio mi schiarisco le idee e mi si aprono nuovi orizzonti

La situazione è questa: da tempo sentiamo l'esigenza di viaggiare con un mezzo che ci consenta di stare in piedi comodamente, avere un tavolo e un bagno, questo anche per tempi lunghi

Ho escluso il 78 per vari motivi, non riuscirei ad avere quegli spazi di cui abbiamo bisogno, classe di inquinamento

ogni tanto riesce fuori il Daily che tutto sommato credo che sia un mezzo valido, ma presenta due problemi 1) sono vecchi come il cucco 2) in proporzione all'anzianità costano uno sproposito

Abbiamo cercato dei furgoni perchè ci piacciono compatti (passo medio ma tetto alto) ce ne siamo lasciati sfuggire due qualche mese fa che forse erano il miglior compromesso (2010, 2.8) questo solo per nostra inesperienza visto che ora si trova di peggio a prezzi più alti

Anche adesso qualcuno se ne trova ma chiedono abbastanza e rimane il problema della classe di inquinamento che potrebbe nel tempo non consentirci di uscire più di casa!!

Sono arrivato al punto di pensare di comprare un ducato nuovo o seminuovo, camperizzarlo e tenermi il 95, fare con il Ducato tutto quello che non comporta il fuoristrada, le vacanze comode e magari anche in posti lontani e a lungo termine e tenermi il 95 per i viaggi di un certo tipo

Questo sarebbe molto più facile, di quel tipo di mezzi se ne trovano a bizzeffe, vanno bene e per un certo tipo di applicazioni credo che siano ideali, l'allestimento di un mezzo di questo tipo tra acquisto a parità di età di mezzo costa meno della metà, ma...

Io non mi ci vedo a fare un viaggio dove se mi viene voglia di fare un percorso di un certo tipo, non potrei farlo, insomma non riesco a separare le due cose, per me un viaggio ha tutto dentro, soprattutto se si ha tempo e si può stare fuori molto tempo (non possibile adesso per problemi familiari ma in futuro spero di si)

Questa idea malsana del furgone normale ogni tanto mi assale, faccio delle ricerche ma poi sistematicamente la riggetto

preferirei avere un mezzo con il quale fare tutto e una utilitaria, questo comporterebbe alla rinuncia del del 95, cosa che non mi piace affatto

Sto pensando ad una soluzione di un furgone 4x4 soft, lo Sprinter Mercedes, non è che se ne trovino molti ma se ne trovano più dell'iveco, sono facili da trovare euro 5/4 hanno prestazioni da auto ma non possiamo paragonarli all'iveco per le prestazioni fuoristradistiche 

Arrivo al punto, chi di voi li conosce un pò? non sono ancora riuscito a capire se è una scocca portante o un telaio, a me risulta che non abbia le ridotte e che abbia una trazione posteriore con anteriore inseribile, so per certo che il nuovo modello che uscirà in italia tra poco (mi sembra che in germania gia circoli) abbia anche le ridotte come optional, ieri mi hanno detto in mercedes che il nuovo 4x4  costerà 12700 euro in più ristetto al normale e solo 1000 euro extra per avere l'opzione ridotte

in ogni caso costerebbe circa 50 mila euro nuovo, un pò troppo pensando poi all'allestimento (a quel punto l'iveco telaio costa più o meno uguale) 

Mi sto chiedendo, se non hanno cambiato il progetto meccanico questa opzione delle ridotte sarà applicabile anche al vecchio sprinter?

Fabrizio (fabcruiser) mi ha datto una dritta di unìazienda tedesca che modifica e asetta sprinter, prima devo leggere (inglese) e poi li contatto

L'idea a step sarebbe, comprare uno Sprinter 4x4 usato, fargli manutenzione e allestirlo come camper, nel frattempo per certe cose continuerei ad usare il 95, con il tempo preparare lo Sprinter per la parte fuoristradistica, assetto ecc e a quel punto se è in condizioni di fare certe cose spedirlo in sud america (questa soluzione sarebbe quella gradita ad antonella) e il 95 tenerlo fin tanto che ja faccio a fare certe cose, quando sarò ultrasettantenne il camperino mi rimarrebbe e con questo potrei fare un pò di tutto 

ho scritto per avere pareri e opinioni, scarto il 78 per i motivi gia detti, aspetto qualche bella idea ma soprattutto delle informazioni sullo Sprinter 

p.s. lo producono anche in Argentina e questo è un grosso punto a favore per l'assistenza

grazie


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eskimo
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 13:05

Re: Camper 4x4
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ma visto che lo producono anche in argentina e verrà comunque spedito in argentina, non hai pensato di trovarlo magari già pronto li e costerebbe forse anche meno?


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 14:20

Re: Camper 4x4
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Non è facile acquistare un mezzo in un paese extracomunitario senza che si abbia una residenza sul posto, forse è possibile anche avere una residenza temporanea per motivi di studio o lavoro, oppure decidi di trasferirti la anche come pensionato, ma non è quello che voglio

Inoltre come fai a trovare il mezzo che vuoi oltre oceano? ci sarebbero dei siti di overlander che mettono in vendita dei mezzi usati da qualcuno laggiu ma dovrei andare sul posto molto prima e sperare di trovarne uno gia pronto per me, non credo che sia la strada giusta, inoltre il mezzo io lo vorrei anche qui e quindi dovrei riportarlo indietro e i costi di dogana risparmiati all'andata li pagherei al ritorno per l'importazione in italia di un mezzo immatricolato in Argentina

No, credo che la soluzione migliore sia quela che mettono in atto tutti, ti prepari il tuo mezzo e lo spedisci, se lo mandi in USA o Canada non paghi neanche la dogana perchè c'è un anno di franchigia per accordi tra i paesi, se lo spedisci in Uruguay che attualmente è il posto meno problematico per la dogana e per la permanenza, te la cavi con 800/1000 euro di dazi doganali, imposte e costi di spedizioniere


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 14:37

Re: Camper 4x4
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https://www.achleitner.com/de/logistik/mantra/bilder/

Il Mantra è un mezzo militare di derivazione Mercedes- Sprinter oppure VW,  è preparato in Germania vedi il sito sopra. Credo sia anche commercializzato per uso civile, forse c'è in giro qualche usato.

Sennò ci son questi in Svizzera, da modificare e manco tanto cari e comunque sembrano robusti...patente C

http://www.swissarmyvehicles.com/vehiclelist.php?cat=3


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 15:04

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324099"]Ritorno su questo argomento che mi sta particolarmente a cuore e che non ho ancora risolto....

[/quote]

L'argomento è sempre attuale anche perchè ancora non si conosce la soluzione ideale.
Si tratta di mettere assieme queste caratteristiche su di un unico mezzo: abitabilià con il giusto comfort e per periodi medio-lunghi, ingombri e pesi contenuti per muoversi ovunque, mobilità e trazione per ogni terreno.
Secondo me un mezzo che abbia tutto questo non esiste. Forse quello che ci si avvicina di più è proprio il 78, oppure un 79 con una bella cellula abitativa, ma ha i suoi svantaggi che conosciamo già.

Anch'io nel mio futuro vedrei bene uno sprinter o qualcosa di simile, rinunciando alla mobilità ed agli ingombri contenuti di un Toy, si guadagna in comfort e affidabilità sulle lunghe percorrenze. Però i prezzi...

Io pensavo anche di far "tagliare " un giorno il mio 80 e farne un mezzo con cellula tipo questo..

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/maltec_cellule_4x4.jpg[/img] 

Ma sarei sempre nell'ambito del 78 o giù di li.


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hackenzo
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 17:33

Re: Camper 4x4
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Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.


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giorgiomario
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 18:55

Re: Camper 4x4
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Io continuo a pensare al daily 4x4


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grayd
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 19:11

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="324114"]Io continuo a pensare al daily 4x4[/quote]

Iveco 4x4,  Trovi degli ex ENEL  con pochi KM.
se poi ti accontenti dei soli posti omologati cioè 2 oppure max 3 (a seconda dei sedili in cabina) non hai neppure la necessità di farlo omologare camper.
Eventualmente un vetrinato che con la coibentazione chiudi le finestre che non ti interessano non dovendo aprire finestrature per cui occorre nulla osta.
se poi non si ha l'esigenza di avere il passaggio diretto (open space) cabina abitacolo, un cassonato su cui montare una scocca frigo (accessoriata) delle misure che gradisci


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pugnali53
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 19:52

Re: Camper 4x4
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Io del mio telaio iveco 4x2 210 cv 35 qli gemellato passo 4100 hò speso 27.000 euro nuovo, lo ritiro finalmente finito la prossima settimana ma il costo finale se faccio tutti i conti x bene credo sia intorno ai 100.000 euro, forse di più, difficilmente un allestimento completo costa meno di 40.000 euro per cui comperare un telaio usato x poi allestirlo non saprei se ne vale la pena rispetto a uno già fatto.


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picchio77
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 20:39

Re: Camper 4x4
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[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/5256/fwngn6j.jpg[/img] 


Uno dei migliori che ho visto come allestimento, pianta. Trazione integrale, 4posti letto/viaggio, bagno con doccia separata accessibile anche dall'esterno per non portare sporco dietro. è stato venduto a circa 40000


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 21:22

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="324111"]Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.[/quote]

Mi sembra di averlo anche detto che gli anni passano, però non è proprio così, io credo che se fossi solo continuerei così o forse penserei ad un 78 per avere una maggiore comodità in spazio

sfido parecchi quarantenni a fare un mese e mezzo in sud america andando in albergo 5 volte, Raul ve lo può confermare, un mese e mezzo tra mauritania e Marocco senza mai entrae in un qualsiasi luogo per dormire, questo solo nell'ultimo anno, due mesi nei Balcani con due notti di albergo a Sofia e niente più, tutto questo con appena il 20% di campeggi, il resto tutto in libera

Il fatto è che io dormo benissimo in auto, durante l'ultimo viaggio nei balcani alla sera si prendeva l'albergo (una doppia) e io me ne andavo a dormire in macchina perchè mi sentivo più libero e autonomo (e anche il mio amico) 

Io dormo dovunque nel mio mezzo parcheggio in un paese, in una piazza, su un colle e anche se ci sono dei divieti per i camper io non appartengo alla categoria 

E' antonella che è stufa e non posso dargli torto, devo rispettare anche le sue scelte, di viaggi alla zingara ne abbiamo fatti parecchi e lei è stufa

ammetto che al mattino sopratutto se ci si trova in zone urbane e se fa freddo, piove ecc è un pò scomodo fare tutto, noi anche in queste settimane stiamo andando in giro con il nostro mezzo, da posti isolati a quelli urbani


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 21:27

Re: Camper 4x4
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Uno dei migliori che ho visto come allestimento, pianta. Trazione integrale, 4posti letto/viaggio, bagno con doccia separata accessibile anche dall'esterno per non portare sporco dietro. è stato venduto a circa 40000[/quote]

Conosco quel mezzo ne hanno fatti solo alcuni così è della serie new ma la quarta generazione, a mio parere ha l'angolo di uscita posteriore che non va bene ma me lo farei andare bene

purtroppo IVECO non fa più il furgone e comunque costa un botto anche solo il pianale


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 21:52

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324116"][quote user="giorgiomario" post="324114"]Io continuo a pensare al daily 4x4[/quote]

Iveco 4x4,  Trovi degli ex ENEL  con pochi KM.
se poi ti accontenti dei soli posti omologati cioè 2 oppure max 3 (a seconda dei sedili in cabina) non hai neppure la necessità di farlo omologare camper.
Eventualmente un vetrinato che con la coibentazione chiudi le finestre che non ti interessano non dovendo aprire finestrature per cui occorre nulla osta.
se poi non si ha l'esigenza di avere il passaggio diretto (open space) cabina abitacolo, un cassonato su cui montare una scocca frigo (accessoriata) delle misure che gradisci[/quote]

avevo trovato due ambulanze delle cave di carrara, pochi km ,a me li sono fatti sfuggire per inesperienza

io non ho bisogno di avere più posti me ne bastano due non ci devo portare altre persone

adesso le omologazioni con la triangolazione tedesca sono diventate più complicate, non vengono più qui quelli del TUV ma bisogna andare la perchè in germania hanno scoperto che qualche ispettore aveva l'omologazione facile, quindi si complica anche

Per non avere la paratia occorre un mezzo 9 posti perchè nel furgone non puoi toglierla (salvo omologazione)

Alla soluzione cella frigorifera su IVECO (se ne trovano usate) avevo pensato e oggi mi hanno detto che si omologa con le stesse difficoltà dei furgoni, non ci sono differenze sostanziali anche facendo il passaggio

Ma tu cosa intendi per cella frigo senza comunicazione, che in quel caso non serve nessuna omologazione come se fosse uno scarrabile su Pick up?


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 21:55

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324103"]https://www.achleitner.com/de/logistik/mantra/bilder/

Il Mantra è un mezzo militare di derivazione Mercedes- Sprinter oppure VW,  è preparato in Germania vedi il sito sopra. Credo sia anche commercializzato per uso civile, forse c'è in giro qualche usato.

Sennò ci son questi in Svizzera, da modificare e manco tanto cari e comunque sembrano robusti...patente C

http://www.swissarmyvehicles.com/vehiclelist.php?cat=3[/quote]

controllo grazie


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 21:58

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="324117"]Io del mio telaio iveco 4x2 210 cv 35 qli gemellato passo 4100 hò speso 27.000 euro nuovo, lo ritiro finalmente finito la prossima settimana ma il costo finale se faccio tutti i conti x bene credo sia intorno ai 100.000 euro, forse di più, difficilmente un allestimento completo costa meno di 40.000 euro per cui comperare un telaio usato x poi allestirlo non saprei se ne vale la pena rispetto a uno già fatto.[/quote]

Lucio non ti spentisci mai prima i cavalli e poi tutto il resto!  :grin: 

si se compri un pianale IVECo quinta serie nuovo e ci metti la cellula abiattiva più allestimento ci vogliono centomila euro


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 22:00

Re: Camper 4x4
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Nessuno di voi ha detto nulla sulla possibilità di farmi un furgone tipo quello di Lucio (anche con qualche cavallo in meno!) e tenermi il 95!


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hackenzo
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 22:10

Re: Camper 4x4
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Ruby, giusto per chiarire, io non mi riferivo a te.
La mia è una considerazione generica che, tra l'altro, non mi sento di escludere che, tra qualche anno, potrei prendere in esame.


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 23:11

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="324128"]Ruby, giusto per chiarire, io non mi riferivo a te.
La mia è una considerazione generica che, tra l'altro, non mi sento di escludere che, tra qualche anno, potrei prendere in esame.[/quote]

riferisciti pure a me, la mia età si vede anche dal profilo, non è che a me le comodità non mi piacciono, però per me le comodità possono essere diverse da quelle di altri, io credo che con un mezzo adeguato si possano fare le stesse cose che si fanno con mezzi più piccoli e agili


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Ottobre 2018, 23:13

Re: Camper 4x4
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Nessuno sa nulla delllo Sprinter? io non ne sono quasi nulla, vorrà dire che cercherò di informarmi

Siete un pò dei talebani ahahahah, solo kalasnikov (toyota)


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 07:47

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="324111"]Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.[/quote]

Lì stà il punto... ammettere di diventare vetusti e dover rinunciare alla "adrenalina pura" per evitare una dipartita anticipata  :mrgreen:  :mrgreen:


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grayd
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 08:16

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324131"][quote user="hackenzo" post="324111"]Senza offesa e senza critica, ma io credo che il graduale passaggio dal prediligere un veicolo leggero, scattante, potente, scomodo per dormirci ma adrenalinico da guidare ad uno più ingombrante, lento, limitato, sebbene molto più confortevole nelle soste, mette in luce il passare degli anni del conducente.
Chiamasi vecchiaia.
Poi ce la possiamo raccontare su come vogliamo, ma il succo è quello: più si è giovani, più sono importanti le prestazioni e meno lo sono le comodità; per contro, più si invecchia meno contano le prestazioni e più sono determinanti le comodità.[/quote]

Lì stà il punto... ammettere di diventare vetusti e dover rinunciare alla "adrenalina pura" per evitare una dipartita anticipata  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Mi trovate parzialmente in accordo con voi, parzialmente perchè ritengo ci voglia in tutto, indipendentemente dall'età, una certo equilibrio.
Ogni mezzo ha un suo motivo di essere, se vado al Sif,  uso il mio Toyota, se vado in Etiopia cerco un 4X4 purtroppo con autista, indipendentemente dai sacrifici logistici (in oltre un mese di Algeria avevo anche il porta potti), se mi faccio un viaggio lungo parecchi mesi, che logicamente non è tutto da ridotte, prediligo un Camper (magari 4x4).
Vi posso garantire che anche con "semplice" un 4X2 in certi luoghi e in certe situazioni l'adrenalina pura può capitare di sentirla, anche troppo. 
Poi dobbiamo capire cosa si intende per "fare un viaggio" e la differenza che cè fra una tirata di una settimana di sola andrenalina e un periodo di diversi mesi .... essere in gruppo o da soli
e tutto questo indipendentemente dall'anagrafe


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 10:42

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324132"]Poi dobbiamo capire cosa si intende per "fare un viaggio" e la differenza che cè fra una tirata di una settimana di sola andrenalina e un periodo di diversi mesi .... essere in gruppo o da soli
e tutto questo indipendentemente dall'anagrafe[/quote]
Certo, ma certi viaggi non sono alla portata di tutti.
Intendo viaggi di mesi...
Quelli li puoi fare se non lavori e se, comunque, qualche soldino da parte ce l'hai. Non dico tanti, ma almeno il necessario per permettersi la preparazione del proprio veicolo, gli eventuali contrattempi e/o rotture, eccetera, eccetera.
Ma almeno l'80% di chi fa viaggi con il proprio veicolo, qualunque esso sia, deve ancora fare i conti con le ferie a disposizione.
Poi è vero, qui sul forum abbiamo qualche "bel viaggiatore", che ci fa creapare d'invidia ogni volta che si muove, ma sono pochi (e fortunati).
Come dicevo, è probabile che anch'io, passati i 62 o i 65 (vediamo come andrà a finire 'sta storia delle pensioni), cercherò un veicolo più comodo e abitabile con il quale mettermi in movimento in qualunque stagione, disponendo del giusto confort per godermi il viaggio, breve o lungo che sia.
E, ragionando in termini generali, sono sempre pochi quelli che possono disporre di più di un veicolo ricreativo per i propri viaggi.
In sostanza, ad essere ricco e in salute, non dovendo lavorare, a casa ci sarei molto poco e, come minimo, in garage avrei almeno due veicoli adatti a viaggi differenti.
Ma sono sfigato e con la cinghia tirata, con due figli di 22 e 16 anni da tirar grandi e, perciò, il mio 120 è ancora quasi un lusso potermelo permettere.
Pertanto, come sempre, si cerca il compromesso migliore alle proprie esigenze e disponibilità.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 10:59

Re: Camper 4x4
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Sono d'accordo con Raul (Grayd)  occorrerebbe avere un occhio al viaggio più che al mezzo, questo si deve adattare allo stesso e non viceversa 

Se poi si va una volta ogni cinque anni una settimana in Tunisia a fare il lowrence d'Arabia con il tour operator di turno che ti organizza tutto compresa la sedia sotto al c. alla sera, i salamini, il vino, la pasta fumante, uno o due campi che fanno molto folclore e magari anche il mezzo pesante di recupero, allora siamo molto lontani come concetto di viaggio che io intendo

La mia Adrenalina inizia da quando sogno il viaggio di notte, lo preparo, ne valuto i rischi, mi pongo degli obiettivi e dei limiti

Il più delle volte sono solo  o con Antonella e in questo modo ho viaggiato in luoghi piuttosto impegnativi

L'etá non c'entra proprio nulla, io ho sempre viaggiato in questo modo, anche a 20 anni preferivo farmi il mio viaggio non quello che qualcun altro vuole farmi fare

Quanti fra noi hanno affrontato situazioni di piena solitudine nel deserto con la consapevolezza che un manicotto rotto avrebbe potuto quantomeno mettermi in grossi guai? Se non molto peggio?

L'adrenalina sale anche se stai fermo


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 12:20

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324137"]Se poi si va una volta ogni cinque anni una settimana in Tunisia a fare il lowrence d'Arabia con il tour operator di turno che ti organizza tutto compresa la sedia sotto al c. alla sera, i salamini, il vino, la pasta fumante, uno o due campi che fanno molto folclore e magari anche il mezzo pesante di recupero, allora siamo molto lontani come concetto di viaggio che io intendo[/quote]
Ruby, quando si discute e ci si confronta è fondamentale, sempre, distinguere il soggettivo e l'oggettivo.
A livello personale ognuno ha proprie idee, sogni, desideri, esperienze che sono unici ed irripetibili.
A livello generale non ci si può basare solo e strettamente sul personale.
Per tua stessa ammissione, viaggi prevalentemente da solo e questo, come tutte le cose, può avere dei vantaggi e presentare degli svantaggi.
Ma è il singolo, in autonomia che sceglie.
E' giusto portare la propria esperienza e renderne partecipi altri che possono essere interessati.
Ma resta la tua esperienza e il tuo modo di vedere una determinata cosa.
Essere oggettivi è molto, molto più complicato.

[quote user="Rubylove" post="324137"]Quanti fra noi hanno affrontato situazioni di piena solitudine nel deserto con la consapevolezza che un manicotto rotto avrebbe potuto quantomeno mettermi in grossi guai? Se non molto peggio?[/quote]
Non lo so, io no.
Non nel deserto, ma in altre situazioni al limite mi ci sono trovato qualche volta, in particolare in montagna.
Ma queste sono, appunto, situazioni limite.
Il tuo essere preparato, per esempio, potrebbe essere una buona garanzia per chi ha meno esperienza di te e, come accade in molte cose, quando ci si approccia ad un'esperienza mai fatta, si cerca di imparare da chi ne sa di più.
Ecco perchè, per esempio, si parte con un T.O. serio e preparato: il viaggio diventa la palestra e la guida l'istruttore.
Si torna "più imparati" anche da un viaggio così.
Poi ne fai un altro, poi un altro, poi un altro e, forse, un giorno sarai in grado di partire da solo.
E questo vale per tutte le cose.

Perciò anche la scelta del veicolo è frutto di questo percorso.
Non si può fare a priori e scegliere il veicolo in funzione del viaggio è possibile solo se si ha l'esperienza necessaria per farlo quel determinato viaggio.
Altrimenti non si chiama viaggio, si chiama "avventura" e come tutte le avventure possono avere un lieto fine o terminare in tragedia.
Pertanto, l'età di ciascuno gioca un ruolo fondamentale perchè l'esperienza non si fa sui libri ma sul campo ed è un percorso lento e lungo, senza scorciatoie e che tutti devono fare.
Per intraprendere un viaggio, prima della scelta del veicolo, è sempre meglio chiedersi: "Sono in grado? Sono abbastanza preparato? Ho l'esperienza necessaria?".
Poi, da lì, il resto.


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 13:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324132"]
......Vi posso garantire che anche con "semplice" un 4X2 in certi luoghi e in certe situazioni l'adrenalina pura può capitare di sentirla, anche troppo. 
[/quote]

Anche questo è molto vero, un bel camperino compatto ma robusto (telaio) può portarti in sicurezza anche su qualche tratturo desolato. In fondo nei 3 anni che ho passato in Brasile/Matogrosso (vedi gigitoyota ventenne), ho sempre girato con un pick-up 4x2 senza mettere le ruote sull'asfalto per settimane.
Forse l'assetto ideale e meno dispendioso, per chì ha il tempo di viaggiare, potrebbe essere proprio questo:
- camperino robusto e ben attrezzato per Europa e dintorni, vedrei bene un Daily furgonato e ben gommato;
- toyota preparato, parcheggiato ovunque sotto l'equatore.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 14:23

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324147"][quote user="grayd" post="324132"]
......Vi posso garantire che anche con "semplice" un 4X2 in certi luoghi e in certe situazioni l'adrenalina pura può capitare di sentirla, anche troppo. 
[/quote]

Anche questo è molto vero, un bel camperino compatto ma robusto (telaio) può portarti in sicurezza anche su qualche tratturo desolato. In fondo nei 3 anni che ho passato in Brasile/Matogrosso (vedi gigitoyota ventenne), ho sempre girato con un pick-up 4x2 senza mettere le ruote sull'asfalto per settimane.
Forse l'assetto ideale e meno dispendioso, per chì ha il tempo di viaggiare, potrebbe essere proprio questo:
- camperino robusto e ben attrezzato per Europa e dintorni, vedrei bene un Daily furgonato e ben gommato;
- toyota preparato, parcheggiato ovunque sotto l'equatore.[/quote]

Il motivo per il quale ho scritto è proprio questo, il mio primo viaggio in sud america fu con una hilux 4x2 che andava benissimo, è vero che non feci sabbia ma feci molte piste sabbiose e tanti sterrati sassosi, la necessità della trazione 4x4 e delle ridotte si sente su sabbia, fango, ghiaccio (casomai)

E' più importante che il mezzo sia alto e robusto che avere la trazione 4x4 ma se c'è è meglio

Venendo al motivo delle mie domande, un camper messo su Sprinter furgone 4x4 con eventuali sospensioni rialzate e rinforzate sarà sempre meglio di un camper normale o no? molti di questi se fanno una pista sassosa e sconnessa si perdono i pezzi per strada 

Per questo ho chiesto delle informazioni su questo mezzo, purtroppo sono proprio le risposte avute che sono state soggettive e non oggettive, ovvero si guarda solo alle prestazioni che singolrmente ognuno pensa ideali secondo la sua opinione e queste vanno sempre nella stessa direzione

Qui c'è una spaccatura piuttosto forte, o si pensa subito alle prestazioni estreme, oppure all'ultimo modello di fari LED da sfoggiare al bar

In Sud America o in africa non vai a cercarti come i ragazzini le cave per buttarti nel fango e lasciare il mezzo infangato perchè fa figo, da quelle parti ci sono strade di migliaia di Km non asfaltate ed è la normalità doverle percorrere non per scelta ma perchè l'unica via di comunicazione

Avevo chiesto informazioni sullo sprinter se qualcuno le aveva

Comunque, sembra che sia scocca portante e che le ridotte fossero opzionali anche nei mezzi più vecchi

Se qualcuno ha altre informazioni sarebbero gradite


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 16:21

Re: Camper 4x4
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A parte le caratteristiche dello Sprinter, che puoi trovare in qualsiasi brochure Mercedes, oppure per il 4x4 presso https://iglhaut-allrad.de/en/sprinter-ncv3.html

La grande differenza la fà il prezzo finale dell'operazione. Montare un allestimento su di un furgone 4x4 ha un costo elevato, mentre trovare un Camper compatto, magari su meccanica Daily sarà più semplice e meno oneroso. Poi, per guadagnare altezza da terra lo puoi sempre un pò modificare spostando quel che c'è sotto, nel limite concesso dal mezzo senza stravolgerlo.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 19:05

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324153"]A parte le caratteristiche dello Sprinter, che puoi trovare in qualsiasi brochure Mercedes, oppure per il 4x4 presso https://iglhaut-allrad.de/en/sprinter-ncv3.html

La grande differenza la fà il prezzo finale dell'operazione. Montare un allestimento su di un furgone 4x4 ha un costo elevato, mentre trovare un Camper compatto, magari su meccanica Daily sarà più semplice e meno oneroso. Poi, per guadagnare altezza da terra lo puoi sempre un pò modificare spostando quel che c'è sotto, nel limite concesso dal mezzo senza stravolgerlo.[/quote]

Sto cercando uno Sprinter 4x4 usato, ho gia contattato i tedeschi (grazie avevo gia il contatto da Fabrizio) loro fanno modifiche anche su furgoni 4x2 alzando e irrobustendo l'assetto, e volendo montano anche il riduttore, mi piacerebbe averle tutte queste cose, credo che gia con l'assetto alto e robusto cambi parecchio, con le ridotte sarebbe un mezzo con il quale senza esagerare fai quasi tutto

Fare viaggi da tre/sei mesi è possibile anche con la mia ma un mezzo chiuso dove puoi stare in piedi, mangiare dentro sarebbe il massimo


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ricca
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 19:24

Re: Camper 4x4
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E aggiungo avere il gabinetto/doccia senza dovere scendere non ha prezzo x me.
Ho affiancato anch'io 2 anni fa un furgone camperizzato 4x2 al 95, pensionando al momento la roulotte, per potermi muovere in maniera più dinamica e meno ingombrante.
Purtroppo le finanze non mi hanno permesso mezzi 4x4 di un certo livello (guardavo anch'io sprinter), ma sono riuscito "solo" a concedermi un Vw t4 passo lungo camperizzato westfalia.
Tutto bene, ma ridotta altezza da terra ( volendo si alza con poco), rapporto coppia motore/peso (24q vuoto), mancanza di 4x4 e ridotte (la prima é lunghissima) limita di molto quello che vorrei fare.
E' un continuo far paragoni del tipo che se ero qua col 95 sarebbe stata una passeggiata, ma invece fatta così diventa un'impresa...
Ma l'importante è viaggiare/conoscere posti e gente nuova.
Mi manca solo isolarmi un po' alla sera come si faceva col toy e la maggiolina...


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 19:36

Re: Camper 4x4
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infatti io che sono drastico nelle mie scelte saltello tra un camperino normale e tenermi il 95 e un mezzo duro e puro per fare tutto

non mi faccio troppe illusioni su quanto chiederanno i tedeschi, vediamo

Come ho gia detto al momento non posso sganciarmi, motivi familiari, ma quando sarò più libero e se non schiatto prima potrei anche comprare un MAN ed andarci ad abitare, sono le donne che vedono le case con le radici, gli uomini le vedono come in "quadri di un'esposizione di Mussorsky, sulle zampe di gallina" per saltellare un pò di qua un pò di la!!


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ricca
Mercoled&igrave;, 24 Ottobre 2018, 19:41

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324164"]infatti io che sono drastico nelle mie scelte saltello tra un camperino normale e tenermi il 95 e un mezzo duro e puro per fare tutto

non mi faccio troppe illusioni su quanto chiederanno i tedeschi, vediamo

Come ho gia detto al momento non posso sganciarmi, motivi familiari, ma quando sarò più libero e se non schiatto prima potrei anche comprare un MAN ed andarci ad abitare, sono le donne che vedono le case con le radici, gli uomini le vedono come in "quadri di un'esposizione di Mussorsky, sulle zampe di gallina" per saltellare un pò di qua un pò di la!![/quote]
Siamo sulla stessa lunghezza d'onda...peccato che io forse la pensione la vedrò chissà quando  :mrgreen: 
Ho valutato anche i camion, la patente già c'è da tempo (nonno e zio erno autotrasportatori)


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 08:51

Re: Camper 4x4
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Sinceramente io valuterei un vecchio daily 4x4.... Si trovano più o meno camperizzati attorno ai 25.000
Io non posso permettermelo per adesso, ed ho il grosso problema di abitare in Sardegna, dove muoversi verso l'Italia è caro ed una rottura di scatole... 
Altrimenti quasi sicuramente non avrei il Land Cruiser ed avrei un daily 4x4 camper per girottare per bene


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grayd
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 09:08

Re: Camper 4x4
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https://www.subito.it/caravan-e-camper/bremach-ngr-35-e-4x4-bari-232446909.htm

Se avessi il posto attorno a casa  lo andrei a vedere questo


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 09:10

Re: Camper 4x4
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Bellissimo!
Tra l'altro quello in off va benissimo


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hackenzo
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 09:27

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324164"]Come ho gia detto al momento non posso sganciarmi, motivi familiari, ma quando sarò più libero e se non schiatto prima potrei anche comprare un MAN ed andarci ad abitare, sono le donne che vedono le case con le radici[/quote]
D'accordissimo.
Ecco, così cambia tutto.
E' il mio sogno da almeno una decina di anni: avere un motorhome 4x4 o 6x6 per viverci.
E allora sì che vita e viaggi diventano una sola cosa e il veicolo diventa quello definitivo: diventa "tutto".
Eh già, che meraviglia sarebbe.
Per il momento continuo a sognare, aspettando di scoprire di avere un parente lontano un po' Paperon De' Paperoni dal quale eridatare il necessario per avviare tale progetto.

E tanto per capirci, il sogno assomiglia molto a questo: https://youtu.be/32IJP9BNfRc


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fzj78
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 09:31

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324178"]https://www.subito.it/caravan-e-camper/bremach-ngr-35-e-4x4-bari-232446909.htm

Se avessi il posto attorno a casa  lo andrei a vedere questo[/quote]

hai mai guidato un Bremach? Il mio Unimog 406 del 1968 in confronto è veloce e silenzioso...anche come affidabilità sono un incubo.
in merito poi alle capacità fuoristradistiche con quel passo e carreggiata e con una cellula così alta ho molti dubbi...


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 10:31

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="324183"][quote user="grayd" post="324178"]https://www.subito.it/caravan-e-camper/bremach-ngr-35-e-4x4-bari-232446909.htm

Se avessi il posto attorno a casa  lo andrei a vedere questo[/quote]

hai mai guidato un Bremach? Il mio Unimog 406 del 1968 in confronto è veloce e silenzioso...anche come affidabilità sono un incubo.
in merito poi alle capacità fuoristradistiche con quel passo e carreggiata e con una cellula così alta ho molti dubbi...[/quote]


più lento di un iveco 2500 aspirato nella versione con meno cavalli? azz

Se non sbaglio non monta un motore iveco ma un 2200 o sbaglio?

Può essere una soluzione (se funziona) per la "Slow life" parto, non sò dove vado ne quando arrivo e ancora meno quando torno!

p.s. non avevo letto che monta un motore iveco 2.8, come fa ad essere così lento? rapporti corti, per il rumore si vede che bremach faceva mezzi da lavoro e se ne curava poco


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hackenzo
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 10:47

Re: Camper 4x4
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Io se penso a Bremach vedo questo:

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/bremach.jpg[/img]


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pugnali53
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 11:00

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324127"]Nessuno di voi ha detto nulla sulla possibilità di farmi un furgone tipo quello di Lucio (anche con qualche cavallo in meno!) e tenermi il 95![/quote]

Credo che la cosa migliore, praticamente l'unica opzione, sia questa che prospetti, come ben sai però ti devi limitare parecchio sul fuoristrada puro, le prestazioni di un 95 rispetto a un furgone camperizzato 4x4 se non superspecialistico sono notevolmente superiori, inoltre un furgone 4x4 non sarà mai comodo come un vero camper, in pratica il veicolo che risponde alle tue/nostre esigenze non esiste.
Nel 1997 hò omologato ad esemplare unico il mio ex camper uno sprinter 312 2,9 cc  td a iniezione diretta 122 cv, ovviamente incrementati a oltre 140 x una velocità di crociera di 155/160 kmh, gran mezzo stradale, consumi bassissimi, il rekord andando piano 12,75 km/litro, col blocco del differenziale posteriore poi su sterrati con forti pendenze se la cavava discretamente, anche in fuoristrada leggero con le opportune slitte di protezione, l'allestimento, molto curato e ben fatto, allora mi costo poco meno di 20 milioni di lire fatto da un amico supereconomico come mano d'opera.


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 11:06

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324178"]https://www.subito.it/caravan-e-camper/bremach-ngr-35-e-4x4-bari-232446909.htm

Se avessi il posto attorno a casa  lo andrei a vedere questo[/quote]

Io ne ho visto uno in Namibia targato Germania, aveva fatto il viaggio tutto via terra. Un pensionato tedesco. Era abbastanza soddisfatto, salvo un guasto in Senegal o non sò dove...

Io un giro a Bari per vederlo e provarlo lo farei. Il prezzo non è malaccio e se le dotazioni sono reali... direi un buon affare. Mai poi, in pensione, che fretta hai?
La carreggiata è allargata dai cerchi con ET -40 mm


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 11:28

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="324186"]Io se penso a Bremach vedo questo:

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/bremach.jpg[/img][/quote]


Aggiungi al gruppo!

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2312/2017_11_22_18_02_29_mau.jpg[/img]

la metterei dopo la vespa di Ilario che quando lo abbiamo incontrato, lo scorso anno si dirigeva verso città del capo (eravamo a Nouadhibou) e adesso è in Tanzania

Ilario Lavarra su FB, tuo concittadino (Milano)


n.b io sono sempre il più vecchio oramai, il barbone Francese aveva 8 anni meno di me!


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jd93
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 11:41

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324178"]https://www.subito.it/caravan-e-camper/bremach-ngr-35-e-4x4-bari-232446909.htm

Se avessi il posto attorno a casa  lo andrei a vedere questo[/quote]

Bellissimo mezzo una buonissima soluzione


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pugnali53
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 11:59

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="324178"]https://www.subito.it/caravan-e-camper/bremach-ngr-35-e-4x4-bari-232446909.htm

Se avessi il posto attorno a casa  lo andrei a vedere questo[/quote]


Avendo la filosofia giusta nei viaggi di trasferimento da fare con calma potrebbe essere un' idea valida, x il mio carattere sicuramente mi innervosirebbe andare a 80 kmh in autostrada.


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fzj78
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 12:39

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324185"][ p.s. non avevo letto che monta un motore iveco 2.8, come fa ad essere così lento? rapporti corti, per il rumore si vede che bremach faceva mezzi da lavoro e se ne curava poco[/quote]

sono mezzi molto specialistici quasi delle macchine operatrici pensate e costruite nei primi anni 90...il comfort è inesistente, se ci viaggi tutto il giorno le lamiere cabina diventano roventi peggio di un Rogner, per il rumore puoi adottare casco e interfono come sulle auto da rally...

se pensi di usarlo come mezzo da Grand Raid aspettati di fare delle lunghe soste in attesa dei ricambi che fuori italia sono irreperibili


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 14:34

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="324205"][quote user="Rubylove" post="324185"][ p.s. non avevo letto che monta un motore iveco 2.8, come fa ad essere così lento? rapporti corti, per il rumore si vede che bremach faceva mezzi da lavoro e se ne curava poco[/quote]

sono mezzi molto specialistici quasi delle macchine operatrici pensate e costruite nei primi anni 90...il comfort è inesistente, se ci viaggi tutto il giorno le lamiere cabina diventano roventi peggio di un Rogner, per il rumore puoi adottare casco e interfono come sulle auto da rally...

se pensi di usarlo come mezzo da Grand Raid aspettati di fare delle lunghe soste in attesa dei ricambi che fuori italia sono irreperibili[/quote]


ha anche chiuso e io preferisco soluzioni dove posso ancora cercare i ricambi da qualcuno


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AlbertoHDJ
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 14:46

Re: Camper 4x4
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https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html

Questo è interessante .... ma non ne ho mai visto uno dal vivo e non ho idea se sia provvisto di riduttore.


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hackenzo
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 15:08

Re: Camper 4x4
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[quote user="AlbertoHDJ" post="324218"]https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html

Questo è interessante .... ma non ne ho mai visto uno dal vivo e non ho idea se sia provvisto di riduttore.[/quote]
Questo sembra identico al Daily 4x4...


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 15:16

Re: Camper 4x4
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[quote user="AlbertoHDJ" post="324218"]https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html

Questo è interessante .... ma non ne ho mai visto uno dal vivo e non ho idea se sia provvisto di riduttore.[/quote]

Molto interessante e prezzi abbastanza accessibili..
Del riduttore non ne fà cenno, il Kit 4x4 prevede il rialzo di 14 cm, cerchioni in ferro, gommatura 235/85x16


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 16:30

Re: Camper 4x4
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ho trovato alcuni sprinter, uno bello 25000 euro del 2014, dicono 10 mila km, ma anche se ne ha fatti 40 mila va bene ha gia le ridotte montate ma è un cabinato non un furgone e c'è da fare tutto


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 16:37

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324221"][quote user="AlbertoHDJ" post="324218"]https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html

Questo è interessante .... ma non ne ho mai visto uno dal vivo e non ho idea se sia provvisto di riduttore.[/quote]

Molto interessante e prezzi abbastanza accessibili..
Del riduttore non ne fà cenno, il Kit 4x4 prevede il rialzo di 14 cm, cerchioni in ferro, gommatura 235/85x16[/quote]

ti riferisci al furgone? quello da 29900? non è che si capisce bene le foto scorrono, mi sembra che il furgone costi 29900 e il pianale 19900


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 16:47

Re: Camper 4x4
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gli ho scritto per sapere del riduttore e maggori informazioni, rispondranno, Grazie per l'info


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 16:50

Re: Camper 4x4
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Il Transit 4x4 in tre varianti:

- solo telaio per montare una cellula
- cassonato
- furgonato
- doppia cabina 
Garanzia 12 anni contro la corrosione.

A partire da 29.900 €
3 passi diversi

tra i vari optional c'è il blocco 100% sul posteriore a € 3990 (ma forse si potrebbe montare un ARB)
Non leggo però le ridotte.

Se non erro, il Transit non ha un telaio a longheroni tipo il daily, bensì uno telaio in scatolato di lamiera. Quest'ultimo è più leggero, ma meno robusto.

Prova a contattarli in inglese e chiedere un'offerta e7o maggiori dettagli, quali anche la motorizzazione di cui non c'è traccia.


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 16:56

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324227"]gli ho scritto per sapere del riduttore e maggori informazioni, rispondranno, Grazie per l'info[/quote]

Vedo ora che stanno a Schwenningen (GER), è una località molto vicina alla sede della ditta per la quale lavoro. A Dicembre ci passerò praticamente davanti... potrei programmare una visita per toccare con mano, chissà che in futuro non possa essere un'alternativa anche per me.


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 16:56

Re: Camper 4x4
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Potrei anche informarmi quanto costerebbe questa trasformazione... tanto l'80 è oggi come oggi quasi invendibile, salvo svenderlo. Converrebbe trasformarlo :-)

https://www.extremfahrzeuge.com/land-cruiser-hdj80-expeditionsmobil.html


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 17:44

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324229"]Il Transit 4x4 in tre varianti:

- solo telaio per montare una cellula
- cassonato
- furgonato
- doppia cabina 
Garanzia 12 anni contro la corrosione.

A partire da 29.900 €
3 passi diversi

tra i vari optional c'è il blocco 100% sul posteriore a € 3990 (ma forse si potrebbe montare un ARB)
Non leggo però le ridotte.

Se non erro, il Transit non ha un telaio a longheroni tipo il daily, bensì uno telaio in scatolato di lamiera. Quest'ultimo è più leggero, ma meno robusto.

Prova a contattarli in inglese e chiedere un'offerta e7o maggiori dettagli, quali anche la motorizzazione di cui non c'è traccia.[/quote]


gia scritto in inglese, ma tu parli il tedesken?


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 17:45

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324232"][quote user="Gigitoyota" post="324229"]Il Transit 4x4 in tre varianti:

- solo telaio per montare una cellula
- cassonato
- furgonato
- doppia cabina 
Garanzia 12 anni contro la corrosione.

A partire da 29.900 €
3 passi diversi

tra i vari optional c'è il blocco 100% sul posteriore a € 3990 (ma forse si potrebbe montare un ARB)
Non leggo però le ridotte.

Se non erro, il Transit non ha un telaio a longheroni tipo il daily, bensì uno telaio in scatolato di lamiera. Quest'ultimo è più leggero, ma meno robusto.

Prova a contattarli in inglese e chiedere un'offerta e7o maggiori dettagli, quali anche la motorizzazione di cui non c'è traccia.[/quote]


gia scritto in inglese, ma tu parli il tedesken?[/quote]

non si capisce però l'eta dei mezzi non c'è scritto


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 17:54

Re: Camper 4x4
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Si direbbe nuovi, ,a non c'è alcuna indicazione. salvo che loro il Kit te lo monterebbero anche su di un vecchio. Ja, ich spreche Deutsch, però vedi cosa ti rispondono in inglese, poi magari una chiamata la potrei anche fare se hai qualche dubbio.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 25 Ottobre 2018, 19:10

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324234"]Si direbbe nuovi, ,a non c'è alcuna indicazione. salvo che loro il Kit te lo monterebbero anche su di un vecchio. Ja, ich spreche Deutsch, però vedi cosa ti rispondono in inglese, poi magari una chiamata la potrei anche fare se hai qualche dubbio.[/quote]

gia tu abiti a Bolzano vero?

si potrebbe anche fare un giro insieme, da te quanto dista?

pensavo che una targa tedesca per la triangolazione forse farebbe anche risparmiare qualcosa per la pratica di omologazione a autocaravan


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grayd
Venerd&igrave;, 26 Ottobre 2018, 00:02

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="324219"][quote user="AlbertoHDJ" post="324218"]https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html

Questo è interessante .... ma non ne ho mai visto uno dal vivo e non ho idea se sia provvisto di riduttore.[/quote]
Questo sembra identico al Daily 4x4...[/quote]

Cilindrata 2000...??


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jd93
Venerd&igrave;, 26 Ottobre 2018, 09:11

Re: Camper 4x4
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Ma un mezzo così? 
ultimamente ne sono comparsi un pò su subito forse poco versatili in Europa? però devono essere inarrestabili, mi piacerebbe molto fare un viaggio con uno di questi

https://www.subito.it/caravan-e-camper/unimog-u1400-camper-4x4-varese-253999318.htm
https://www.subito.it/veicoli-commerciali/unimog-1550l-torino-110114896.htm
https://www.subito.it/caravan-e-camper/iveco-turbodaily-cc2800-camper-4x4-milano-253218567.htm
https://www.subito.it/caravan-e-camper/iveco-80-17-4x4-roma-198455610.htm
https://www.subito.it/caravan-e-camper/camper-su-meccanica-eurocargo-4x4-padova-265063317.htm


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 26 Ottobre 2018, 09:31

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324235"][quote user="Gigitoyota" post="324234"]Si direbbe nuovi, ,a non c'è alcuna indicazione. salvo che loro il Kit te lo monterebbero anche su di un vecchio. Ja, ich spreche Deutsch, però vedi cosa ti rispondono in inglese, poi magari una chiamata la potrei anche fare se hai qualche dubbio.[/quote]

gia tu abiti a Bolzano vero?

si potrebbe anche fare un giro insieme, da te quanto dista?

pensavo che una targa tedesca per la triangolazione forse farebbe anche risparmiare qualcosa per la pratica di omologazione a autocaravan[/quote]

Da Bolzano sono più o meno 430 km, dipende dalla strada che si vuol prendere. Riguardo alla omologazione credo che facciano tutto loro, seppure per averla per un autocaravan devi farci fare tutto l'allestimento compreso il wc, altrimenti il TUV non la passa come autocaravan. Per l'import non ci sarebbe alcun problema.

Riguardo l'andarci insieme, si può fare in due giorni si và là, si vede eppoi si torna. Prima aspetterei le risposte ed i dettagli tecnici di questi mezzi, per capire se sono affidabili o solo delle barelle :-)


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 11:51

Re: Camper 4x4
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Quotazione Inghault per trasformare uno sprinte 4x2 in 4x4 a trazione permanente e come opzioni i blocchi posteriori anteriori e eventuale rialzo ecc, una sciocchezza!

4x4 permanente 21.890, - Euro net
Lock rear axle 3.890, - Euro net
Lock front axle 2.890, - Euro net
Tacking on off-road tires from 900 to 5,000, - Euro net
All additional work on used vehicles is between 3.500 Euro and 7.000 Euro net.
Technical acceptance with weighing protocol and appraisals approx. 480, -


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hackenzo
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 12:02

Re: Camper 4x4
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Sono fuori. 
Ma in Germania hanno prezzi assurdi.
A quei costi, ti prendi un Daily 4x4 nuovo... che è anche molto meglio e italiano.


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 12:13

Re: Camper 4x4
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Ricordarsi che l' iveco a me ha fatto lo sconto del 35% sul listino, ora con la crisi magari arrivano al 40%


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 12:23

Re: Camper 4x4
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Si sono d'accordo, lo sprinter può essere conveniente se ne trovi uno originale Mercedes con 4x4 inseribile + ridotte, io ne ho trovato uno a un prezzo buono ma non ha le ridotte e sembra che mercedes non preveda il retrofit (e che chissa quanto costerebbe) vai a capire se il cambio è lo stesso con qualcosa in meno e magari è modificabile un artigiano bravo potrebbe farlo

Ci sono alcuni Iveco in giro che sono gia preparati camperizzati omologati ecc ecc ma il più nuovo è del 2001 con 2.8 e i prezzi sono alti, giustamente chi lo ha comprato, camperizato e omologato ha speso tanto e purtroppo il mercato offre quello

L'iveco nuovo telaio si trova a 47000 euro, importo senza IVA poi devi fare la cellula, insomma centomila euro

Se ne trovassi uno della serie 4 usato potrei valutarlo (lo stesso motore della serie 5, 3000 Common rail 177CV) 

La mia per ora non la mollo

Lucio il tuo lo hai comprato nuovo? dove perchè IVECO non vende direttamente e i concessionari con i quali ho parlato sembravano dei montati!


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 12:41

Re: Camper 4x4
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Il telaio x camper in teoria lo vende solo la concessionaria scotti di Empoli (Fi) in pratica lo possono vendere tutti ma l'iveco pone dei vincoli ai concessionari che solitamente mandano a fanculo l'iveco. Io l'hò comperato nuovo cosa che ti leva dalle molte rotture di balle x l'omologazione. Se costa di listino 47K euro puoi prevedere di pagarlo già ivato e recapitato sotto casa sui 35/36k euro, la cellula a memoria mi è costata 13k ma la mia è enorme larga mt 2,35 x mt 4,80 dopo la cabina x un totale di 7 metri, credo che a pagarla tanto una scocca da Menini costi 10k x il 4x4 che fanno 45/46 k euro, poi c'è l'allestimento, ma quello può variare tantissimo in base a quello che si decide di fare, diciamo da un minimo di 20K euro a un massimo che ti fà arrivare alla cifra che hai prospettato, credo che con un'allestimento medio si spendano cira 70K euro x un iveco 210 cv, perchè accontentarsi di soli 170?


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 12:58

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="324584"]Il telaio x camper in teoria lo vende solo la concessionaria scotti di Empoli (Fi) in pratica lo possono vendere tutti ma l'iveco pone dei vincoli ai concessionari che solitamente mandano a fanculo l'iveco. Io l'hò comperato nuovo cosa che ti leva dalle molte rotture di balle x l'omologazione. Se costa di listino 47K euro puoi prevedere di pagarlo già ivato e recapitato sotto casa sui 35/36k euro, la cellula a memoria mi è costata 13k ma la mia è enorme larga mt 2,35 x mt 4,80 dopo la cabina x un totale di 7 metri, credo che a pagarla tanto una scocca da Menini costi 10k x il 4x4 che fanno 45/46 k euro, poi c'è l'allestimento, ma quello può variare tantissimo in base a quello che si decide di fare, diciamo da un minimo di 20K euro a un massimo che ti fà arrivare alla cifra che hai prospettato, credo che con un'allestimento medio si spendano cira 70K euro x un iveco 210 cv, perchè accontentarsi di soli 170?[/quote]

Il prezzo che ho trovato credo non sia quello di listino ma è il minimo che ho trovato in giro ne ho chiamati un paio, poi c''è l'IVA, se ne trovo uno usato da un privato quella non mi si aggiunge

per i cavalli mi riferivo al possibile usato della serie 4 che arriva a 177 credo e poi il cavallaro sei tu qui scommetto che il tuo lo hai anche taroccato!!! :shock: 

l'allestimento è la cosa che mi preoccupa meno "faccio tutto io" e lo faccio come lo voglio Io, coimbentazione, impianti arredi e apparecchiature, per le omologazioni la strada  tedesca è l'unica (fino che dura)


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 13:08

Re: Camper 4x4
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La scocca è già coibentata, è spessa 4 centimetri composti da 4 mm esterni di vetroresina, 3,3 cm di poliuretano a cellule chiuse che è la coibentazione e 3 mm di vetroresina interna x un totale di 4 cm


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 14:48

Re: Camper 4x4
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Giusto mi sono confuso, io sono per il furgone non per la cellula, i furgoni sono nudi, ovviamente vanno coibentati, comunque con la nostra burocrazia qualsiasi cosa fai sono c.


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 14:59

Re: Camper 4x4
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Attualmente questi furgoni 4x4 sono stra-ricercati. Anche in Igelhaut lo sanno, e ci marciano! Prima ero a gonfiare le gomme del Toy dal benzinaio ed uno mi si avvicina e mi chiede se conosco qualcuno che vende uno sprinter 4x4.... Cioè senza manco conoscermi, solo perchè m'ha visto lì con l'80. Questa è la situazione del momento...
L'unica è stare sul chi vive e non farsi scappare l'occasione giusta.


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 15:41

Re: Camper 4x4
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Si, basta capire quale è l'occasione, me ne sono scappate già alcune perchè li hanno venduti subito, solo per questo motivo pensi che fossero occasioni, magari non lo erano, boh, poi stranamente ce ne sono altri che stanno mesi esposti e calano di prezzo, insomma alla fine devi rischiare


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 15:58

Re: Camper 4x4
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Questi quà https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html non ti hanno risposto?


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 18:28

Re: Camper 4x4
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Solitamente la meccanica ford costa parecchio meno di quella iveco, prova a informarti sui costi,  nel frattempo hò chiamato Daniele Bensi l'incaricato della concessionaria scotti x la vendita dei telai camper x sentire l'unica fonte, in teoria, ufficiale in Italia, così si hà il prezzo esatto di qualsiasi telaio iveco x camper attuale.
Ho telefonato anche alla concessionaria ford Bisson auto di Vancimuglio (Vi) loro hanno in listino un nuovissimo sia telaio che furgone 4x4, mi comunicheranno a breve i prezzi nei vari passi del 170 cv, li prevedo più economici degli iveco.


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 18:47

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="324594"]Questi quà https://www.extremfahrzeuge.com/ford-transit-4x4.html non ti hanno risposto?[/quote]

gia contattati als corsa settimana aspetto risposta


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 18:48

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="324611"]Solitamente la meccanica ford costa parecchio meno di quella iveco, prova a informarti sui costi,  nel frattempo hò chiamato Daniele Bensi l'incaricato della concessionaria scotti x la vendita dei telai camper x sentire l'unica fonte, in teoria, ufficiale in Italia, così si hà il prezzo esatto di qualsiasi telaio iveco x camper attuale.
Ho telefonato anche alla concessionaria ford Bisson auto di Vancimuglio (Vi) loro hanno in listino un nuovissimo sia telaio che furgone 4x4, mi comunicheranno a breve i prezzi nei vari passi del 170 cv, li prevedo più economici degli iveco.[/quote]

grazie

nel frattempo ho trovato un IVECO pronto e gia camper lo andrò a vedere, come al solito costano tanto in relazione agli anni di vita però lo vado a vedere


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grayd
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 19:05

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="324589"]Giusto mi sono confuso, io sono per il furgone non per la cellula, i furgoni sono nudi, ovviamente vanno coibentati, comunque con la nostra burocrazia qualsiasi cosa fai sono c.[/quote]

 se non pretendi di aumentare i posti omologati e lo lasci furgone, lo atrezzi come vuoi e non lo fai omologare camper

comunque torno a dire che trovare un  furgone ex Enel  su Iveco 4x4 potrebbe essere la soluzione giusta, a volte si trovano con pochi Km, basta trovare gli agganci giusti
chiaro che si ha una soluzione intermedia; più grande dei nostri attuali mezzi ma non grande a sufficenza per viverci per lungo tempo. Nello stesso tempo Più comodi degli attuali mezzi ma meno performanti e pratici.
occorre vedere cosa uno ci vuole fare..

a me piaceva questo ..... :neutral:  :razz: ma un poco cresciutello come furgone; il proprietario ( Francese) era in giro da 3 anni

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/camion_6x6.jpg[/img]


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 20:10

Re: Camper 4x4
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Di questi mezzi se ne trovano in vendita a prezzi tutto sommato bassi rispetto a quello che sono costati da nuovi, il problema principale sono i consumi stratosferici nei normali trasferimenti stradali che ne limitano parecchio il loro utilizzo se adoperati come normali camper, inoltre sono lenti x il mio modo di guidare.
Ormai da oltre 3 anni c'è stato un forte aumento delle richieste di camper puri allestiti sulla base dei furgoni commerciali proprio perchè hanno una guida ormai simile a qualsiasi suv/vettura, consumano quasi uguale, hanno velocità autostradale abbondantemente sopra i 130 canonici, per cui rispetto alle vetture praticamente non hanno nessun svantaggio e possono essere considerati a tutti gli effetti veri e propri camper con molti più vantaggi che le rinunce di spazio a cui sono inevitabilmente soggetti agli autocaravan.


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grayd
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 21:57

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="324623"]Di questi mezzi se ne trovano in vendita a prezzi tutto sommato bassi rispetto a quello che sono costati da nuovi, il problema principale sono i consumi stratosferici nei normali trasferimenti stradali che ne limitano parecchio il loro utilizzo se adoperati come normali camper, inoltre sono lenti x il mio modo di guidare.
Ormai da oltre 3 anni c'è stato un forte aumento delle richieste di camper puri allestiti sulla base dei furgoni commerciali proprio perchè hanno una guida ormai simile a qualsiasi suv/vettura, consumano quasi uguale, hanno velocità autostradale abbondantemente sopra i 130 canonici, per cui rispetto alle vetture praticamente non hanno nessun svantaggio e possono essere considerati a tutti gli effetti veri e propri camper con molti più vantaggi che le rinunce di spazio a cui sono inevitabilmente soggetti agli autocaravan.[/quote]

Da nuovo 1.000.000 di euro
Ma a parte i costi di gestione e consumi (40 litri x 100 km), se ci vuoi vivere per periodi lunghi (e che ti puoi permettere) , è  come vivere in un monolocale soppalcato.
I camper furgonati sono diventati una moda, lo erano anche negli anni 80 e 90.  Poi chi li utilizza si rende conto che gli rimane un poco stretto,. Pensa che ora con i tetti alti mettono altri due letti sopraelevata. In 4 al giorno d'oggi  in un modulo. Col vano toilette minuscolo e tutto quello che consegue.
lascia passare un paio di anni e se la Fiat non decide di allargarli una decina di cm. e alzarli di una ventina, con porta a battente laterale anziché  lo scorrevole, smetteranno di venderli come ora.


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pugnali53
Marted&igrave;, 06 Novembre 2018, 22:53

Re: Camper 4x4
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Prima dell'attuale camper avevo uno sprinter furgone allestito camper, passo medio 3550 4x2 con blocco del differenziale posteriore che consentiva anche un leggero fuoristrada, tetto alto barboni, anche troppo visto che arrivava a mt 3,20 però il baricentro non era più di tanto compromesso visto che era leggerissimo rispetto all'originale sempre a tetto alto  ma di almeno 40cm inferiore, x il mio utilizzo era perfetto x molti fine settimana decidevo all'ultimo momento l'itinerario, velocissimo su strada la media di 130 mi era parecchio stretta visto che mantenevo tranquillamente i 150 kmh dove non c'erano tutor.
Chiaro che sull'abitabilità pagavo pegno, ma in 3 persone mi era più che sufficente, io credo che se uno sa come lo utilizzerà veramente è già a metà dell'opera x non sbagliare, certo che prevedere un utilizzo di un camper puro x 4 o peggio 5 persone a mio parere si sbaglia, non c'è spazio interno sufficente, magari in una giornata di pioggia se ne sentirà tutta la mancanza. Adesso con un mezzo che è praticamente un mini appartamento su ruote largo mt 2,35 x 7 metri di lunghezza con molti comfort vedrò le differenze, tra l'altro con i cv disponibili si muove molto bene, parola di Marilia che lo hà già guidato x un centinaio di km principalmente in autostrada.
X l'uso che ne vorrebbe fare Guido io opterei x un furgone 4x4 sicuramente con tetto alto in vetroresina che permetta di stare in piedi dentro, risulterebbe parecchio più leggero e guidabile, ed economico, di uno con telaio su monoscocca come il mio con sicuramente doti fuoristradistiche più che sufficenti x un uso non estremo, d'altra parte in 2 persone risulterebbe più che sufficente se ben disposti gli interni.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 07 Novembre 2018, 21:47

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="324628"]Prima dell'attuale camper avevo uno sprinter furgone allestito camper, passo medio 3550 4x2 con blocco del differenziale posteriore che consentiva anche un leggero fuoristrada, tetto alto barboni, anche troppo visto che arrivava a mt 3,20 però il baricentro non era più di tanto compromesso visto che era leggerissimo rispetto all'originale sempre a tetto alto  ma di almeno 40cm inferiore, x il mio utilizzo era perfetto x molti fine settimana decidevo all'ultimo momento l'itinerario, velocissimo su strada la media di 130 mi era parecchio stretta visto che mantenevo tranquillamente i 150 kmh dove non c'erano tutor.
Chiaro che sull'abitabilità pagavo pegno, ma in 3 persone mi era più che sufficente, io credo che se uno sa come lo utilizzerà veramente è già a metà dell'opera x non sbagliare, certo che prevedere un utilizzo di un camper puro x 4 o peggio 5 persone a mio parere si sbaglia, non c'è spazio interno sufficente, magari in una giornata di pioggia se ne sentirà tutta la mancanza. Adesso con un mezzo che è praticamente un mini appartamento su ruote largo mt 2,35 x 7 metri di lunghezza con molti comfort vedrò le differenze, tra l'altro con i cv disponibili si muove molto bene, parola di Marilia che lo hà già guidato x un centinaio di km principalmente in autostrada.
X l'uso che ne vorrebbe fare Guido io opterei x un furgone 4x4 sicuramente con tetto alto in vetroresina che permetta di stare in piedi dentro, risulterebbe parecchio più leggero e guidabile, ed economico, di uno con telaio su monoscocca come il mio con sicuramente doti fuoristradistiche più che sufficenti x un uso non estremo, d'altra parte in 2 persone risulterebbe più che sufficente se ben disposti gli interni.[/quote]

quello che vado a vedere la prossima settimana è un IVECO corto (5m) tetto alto gia camperizzato e preparato con gomme da 9.5, snorkel gasolio 210 l, webasto, truma, lavello, wc, doccia serbatoi acqua  e tanta altra roba, tutto a libretto ha fatto però 300mila dichiarati, (i motori si cambiano e si rifanno ci sarebbe anche l'ultimo 2.8 common rail volendo) prezzo altino, a quel prezzo non lo prendo ma se tratta, intanto lo vedo


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hackenzo
Luned&igrave;, 12 Novembre 2018, 14:26

Re: Camper 4x4
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[i]"Come è costruito un camper pronto per fare il giro del mondo? In un viaggio come il nostro dobbiamo affrontare i climi più disparati e le situazioni più variegate. Per questo quando abbiamo allestito il nostro camper 4x4 abbiamo pensato davvero a tutto. Non potevamo usare un normale furgone o un VAN, avevamo bisogno di alcune specifiche soluzioni che solo con questo veicolo siamo riusciti ad ottenere."[/i]

https://www.youtube.com/watch?v=nRovh5htB5U
https://www.youtube.com/watch?v=LcH94ZXmvaU
https://www.youtube.com/watch?v=70pzBw-HJNg


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Rubylove
Luned&igrave;, 12 Novembre 2018, 14:52

Re: Camper 4x4
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Se dovessi andare e vedere un mezzo tipo Iveco con tetto in vetroresina controllero anche quello, dato che sembra di maneggiare l'oro e invece si maneggia ferro spesso anche arrugginito, quando e se sarà il momento, non ci sarò solo io a controllare il mezzo ma anche qualcuno che ci capisce un pò più di me

Detto questo l'incognita c'è  comunque, visto che anche il meccanico piu bravo che può dirti? può essere smentito anche solo dopo cinque minuti dal suo verdetto, casomai uno che conosce quei mezzi può dire dove andare a guardare subito (vedi transfer ad ad esempio) 

Conosco benissimo Stepsover che seguo da quando sono sbarcati in sud america

loro però hanno esigenze diverse, quella è la loro casa


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grayd
Luned&igrave;, 12 Novembre 2018, 18:19

Re: Camper 4x4
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E una soluzione come questa?
Vista oggi in autostrada, poi in area di sosta ho fotografato esterno e visionato interno.
interessante il sito del produttore (ultima foto)
la pagina di questa è    http://psi-azalai.com/lazalai-le-concept/toyota-hilux/


 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/img_20181112_105143.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/img_20181112_105034.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/img_20181112_105057.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/img_20181112_105129_1542043114_817030.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/img_20181112_105157.jpg[/img]


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toyboy
Luned&igrave;, 12 Novembre 2018, 19:00

Re: Camper 4x4
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Si ma hai visto i prezzi????


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nick2
Luned&igrave;, 12 Novembre 2018, 19:32

Re: Camper 4x4
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Bellissimi mezzi.
Purtroppo non sono omologabili, nè in Italia né in Francia; solo, come la solito, in Germania  :evil:


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pugnali53
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 00:26

Re: Camper 4x4
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Io penso che sulla cellula montata sul toyota si debba sacrificare moltissimo sullo spazio interno in favore delle prestazioni fuoristradistiche che dovrebbero essere al top visto il peso di soli 2340 kg a secco, sicuramente in ordine di marcia sarà superiore ai 30 qli.
Dipende sempre da che utilizzo si intende fare del mezzo, io comunque x un veicolo da adoperare come camper sacrificherei un pò di prestazioni fuoristradistiche ma x mè il migliore è il daily 4x4 che permette di poter vivere decentemente all'interno anche x qualche giornata di pioggia, cosa totalmente preclusa alla cellula montata sul toyota, x me lo spazio vivibile rende molto più piacevole un lungo viaggio con possibilità di trasporto di tutto quel che serve,
Un bagno vero e proprio all'interno poi lo vedo quasi obbligatorio x un camper o veicolo da viaggio, mentre la cellula costringe di lavarsi solo all'esterno, magari in giornate fredde come pure l'uso del wc, a questo punto preferisco l'allestimento interno artigianale fatto da molti di noi che non riduce le prestazioni del mezzo e alla fine del viaggio ritorna il mezzo di sempre senza bisogno di nessuna omologazione aggiuntiva.


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hackenzo
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 08:56

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="324819"]Dipende sempre da che utilizzo si intende fare del mezzo, io comunque x un veicolo da adoperare come camper sacrificherei un pò di prestazioni fuoristradistiche ma x mè il migliore è il daily 4x4 che permette di poter vivere decentemente all'interno anche x qualche giornata di pioggia, cosa totalmente preclusa alla cellula montata sul toyota, x me lo spazio vivibile rende molto più piacevole un lungo viaggio con possibilità di trasporto di tutto quel che serve.[/quote]
Sono totalmente d'accordo.


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Rubylove
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 09:36

Re: Camper 4x4
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Un daily 4x4 furgone corto ha ottime doti fuoristradistiche, certo anche con il 2.8 intercooler le prestazioni di velocità del kdj me le scordo, però posso mangiare dentro se c'è brutto tempo, fare una doccia e magari anche altro.. (non sempre si è nel deserto)
spostarsi da un mezzo come il nostro alla cellula su pick cambia veramente di poco le cose a meno che non montare una di quelle cellule che ad ogni twist rischi di cappottare

O un mezzo comodo con qualche rinuncia o continuo con la mia e vedo di migliorare qualcosa


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Bacco
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 12:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="nick2" post="324812"]Bellissimi mezzi.
Purtroppo non sono omologabili, nè in Italia né in Francia; solo, come la solito, in Germania  :evil:[/quote]

In germania si riesce anche ad omologare i 78 ad uso camper? Magari quelli con tetto rialzato?
Intendo legalmente, senza ricorrere a giochini vari...


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Rubylove
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 13:47

Re: Camper 4x4
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non credo che esista un illegale o un legale, se si può fare è legale, il fatto che si debba fare un giro perverso di documenti è dovuto solo all'ottusità e alla burocrazia italiana

se il mezzo è italiano devi immatricolarlo tedesco, fai le pratiche tedesche, una volta fatto il collaudo dal TUV se approvato (se ben fatto approvano) lo trascrivono sul libretto tedesco, poi rifai l'immatricolazione italiana, i papagalli italiani trascrivono letteralemnte (tradotto) quanto scritto sul libretto tedesco

fino a qualche tempo fa venivano qui i signori del TUV e collaudavano un pò di mezzi alla volta, recentemente è successo qualcosa per cui è necessario portare il mezzo al TUV in germania (forse qualcuno si era allargato)

se non cambia qualcosa al momento è così

oppure ti affidi ad un allestitore ufficiale Italiano e fa tutto lui, d'altronde i camper che escono di fabbrica gia così da qualche parte li omologheranno no?

per il 78 non lo so, posso chiedere a qualcuno che lo ha, la legge dice che devi poter stare in piedi e credo che con il tetto rialzabile ci stai


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giorgiomario
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 14:26

Re: Camper 4x4
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Parlavamo l'altro giorno con mia moglie del fatto che il camper lo avremo sicuramente.... Però quando saremo più anziani. Tipo a 50 anni 
Per ora aereo, piedi e visita in posti lontani... 
La Sardegna poi è molto limitante a causa dei costi per i traghetti


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okrimb
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 14:40

Re: Camper 4x4
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Provo a dire la mia.....
ho cambiato molti camper, dal furgonato (LT28 Nord Camper, T3 tetto soffietto, T3 syncro tetto alto, T4 soffietto, Ducato tipo Pössl) al motorhome (Arca 611, 575), al semintegrale Allcar Nabilia, al mansardato su Iveco VM90. 
Che dire: ogni mezzo ha i suoi pro e contro - forse sarebbe meglio passare alla roulotte ;-) ma anche li ci sarebbero nuovamente pro e contra!
Molto probabilmente farò uno scambio con il mio VM90 con un Toyota HZJ 78 camperizzato con tetto a soffietto. Sono ancora indeciso se farlo, dopo tutto il lavoro che ho investito nell'Iveco (vedi https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1469909256613145&type=1&l=1de34f3d09) e sto valutando tutti i pro ed i contra che provo ad elencare.
Il Toyo riuscirei a sfruttarlo molto di più anche durante la settimana, molto più veloce, potrei partecipare alle scampagnate dei vari club 4x4, ormai le mie figlie sono grandi e partecipano sempre meno alla vita in camper e per due persone basta anche il Toyo. Come facevo con il T3, posso unire una tenda alla macchina se sono in campeggio, ma utilizzare la macchina per esplorare la zona lasciando le cose ingombranti in campeggio nella tenda. Con il camper di una certa altezza, non puoi permetterti di andare ad esplorare delle zone sconosciute, sei molto più ingombrante. Al mio VM ho fatto aumentare la portata a 44qli, non ho più problemi di sovrappeso ma l'autostrada in certi paesi (vedi Austria) è diventata proibitiva. Sicuramente come pro ci va la comodità dello spazio e per chi come me girava con tre donne, il Water diventa importantissimo. Il VM sicuramente è un gran mezzo, con i 2 blocchi ti tira fuori da ogni situazione, ma attenzione ai laterali e comunque rimane sempre un camper con mobilio. Ricordo ancora in Corsica per andare a Ghignu, avevo dimenticato una bottiglia di vino rosso in un armadietto alto che ad un certo punto si è rotta e vi lascio immaginare...., tra le urla isteriche di mia moglie...
Ciao a tutti


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pugnali53
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 17:55

Re: Camper 4x4
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Hai fatto un lavoro immane ad allestire benissimo il VM 90 sicuramente spendendo meno che se lo facessi partendo da un telaio del nuovo iveco 4x4, però se tu provassi il nuovo 205/210 cv ma con centralina modificata si raggiungono anche oltre 260 cv sopratutto con 48 kgm di coppia da 1200 giri stok, con centralina modificata oltre 55 kgm, ti renderesti conto dell'abisso che c'è fra il tuo e quello in vendita ora.
Praticamente hai fatto quello che ho fatto io una trentina di anni fò quando modificai un uaz 452 gia omologato camper di Schieppati, dopo il primo viaggio mi resi conto che non rispondeva alle mie esigenze, troppo lento, al massimo raggiungeva i 100 kmh, col gas i consumi erano anche accettabili, ma i trasferimenti eterni, quando mi costruii il secondo camper esemplare unico non sbagliai, furgone sprinter passo 3550 medio mod 312 2,9 cc 122 cv standard, il mio superava sicuramente i 140 cv x una velocita di punta di oltre 150 kmh, blocco al posteriore che permetteva un leggero fuoristrada, montato tetto alto barboni, ora dopo essere diventato paraplegico causa incidente le mie esigenze sono cambiate x cui il 3° camper, purtroppo gigantesco lungo 7 metri x 2,35 di larghezza esemplare unico su telaio iveco gemellato 4x2 passo 4100 coppia conica da 170 kmh che non è la più lunga, ne esiste una da 180 kmh, pur con un peso a secco di oltre 33 Qli con 210 cv si muove molto bene, ovvio che il fuoristrada non lo faccio, ma un verro da 12000 libbre e slitte posteriori le monterò sicuramente perchè mi conosco qualche sterrato lo farò di sicuro, ma x quello tosto hò un land cruiser kdj 95 ben allestito.


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grayd
Marted&igrave;, 13 Novembre 2018, 18:00

Re: Camper 4x4
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[quote user="okrimb" post="324853"]Provo a dire la mia.....
ho cambiato molti camper, dal furgonato (LT28 Nord Camper, T3 tetto soffietto, T3 syncro tetto alto, T4 soffietto, Ducato tipo Pössl) al motorhome (Arca 611, 575), al semintegrale Allcar Nabilia, al mansardato su Iveco VM90. 
Che dire: ogni mezzo ha i suoi pro e contro - forse sarebbe meglio passare alla roulotte ;-) ma anche li ci sarebbero nuovamente pro e contra!
Molto probabilmente farò uno scambio con il mio VM90 con un Toyota HZJ 78 camperizzato con tetto a soffietto. Sono ancora indeciso se farlo, dopo tutto il lavoro che ho investito nell'Iveco (vedi https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1469909256613145&type=1&l=1de34f3d09) e sto valutando tutti i pro ed i contra che provo ad elencare.
Il Toyo riuscirei a sfruttarlo molto di più anche durante la settimana, molto più veloce, potrei partecipare alle scampagnate dei vari club 4x4, ormai le mie figlie sono grandi e partecipano sempre meno alla vita in camper e per due persone basta anche il Toyo. Come facevo con il T3, posso unire una tenda alla macchina se sono in campeggio, ma utilizzare la macchina per esplorare la zona lasciando le cose ingombranti in campeggio nella tenda. Con il camper di una certa altezza, non puoi permetterti di andare ad esplorare delle zone sconosciute, sei molto più ingombrante. Al mio VM ho fatto aumentare la portata a 44qli, non ho più problemi di sovrappeso ma l'autostrada in certi paesi (vedi Austria) è diventata proibitiva. Sicuramente come pro ci va la comodità dello spazio e per chi come me girava con tre donne, il Water diventa importantissimo. Il VM sicuramente è un gran mezzo, con i 2 blocchi ti tira fuori da ogni situazione, ma attenzione ai laterali e comunque rimane sempre un camper con mobilio. Ricordo ancora in Corsica per andare a Ghignu, avevo dimenticato una bottiglia di vino rosso in un armadietto alto che ad un certo punto si è rotta e vi lascio immaginare...., tra le urla isteriche di mia moglie...
Ciao a tutti[/quote]

Bello con sopra la monoscocca in vetroresina di Barboni (Ravenna)
Praticamente allestito con un arredo modulare anche se fatto ad hoc


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hackenzo
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 17:27

Re: Camper 4x4
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Veicolo a parte, questa è la vera soluzione GLOBALE: https://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
http://www.doubleback.co.uk/


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Rubylove
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 17:39

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="325154"]Veicolo a parte, questa è la vera soluzione GLOBALE: https://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
http://www.doubleback.co.uk/[/quote]

dimmi pure che sono un pazzo ma io ci ho pensato un sacco di volte a realizzare una cosa così sulla mia, a parte le difficoltà tecniche, rimarrebbe il problema che per dormire o fare qualsiasi cosa ti devi fermare in un campeggio o in una zona isolata e perche non puoi farlo piu o meno dove capita come su un camper piccolo

per dormire sei un pò esposto, comunque è molto bello, se tanto mi da tanto e un westfalia costa 60 mila euro, questo costerà un centone


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syncroman
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 17:53

Re: Camper 4x4
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Ciao Mirko!!!!! (Daniele Syncro Rovereto)


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grayd
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 18:53

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="325154"]Veicolo a parte, questa è la vera soluzione GLOBALE: https://www.youtube.com/watch?v=GIG9P0lB1iA
http://www.doubleback.co.uk/[/quote]
Non ne ho la certezza, ma credo che dopo che con quel coso a cannocchiale hai fatto alcune centinaia di Km di strade un poco dissestate, non lo apri più...


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pugnali53
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 20:08

Re: Camper 4x4
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L'idea non è male ma manca il bagno cosa determinante in un camper vero, D'accordissimo che piccolo è bello ma i miracoli non li fà nessuno.


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Rubylove
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 23:23

Re: Camper 4x4
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ci vogliono poi due fighettini ini..ini..piccolini e che non rompono niente, io appena entro rompo qualcosa con i miei quasi 100

qualcuno ha visto la camperizzazione di URO Camper per il 90? è una ditta spagnola di Siviglia, è perfetta ci va tutto anche il tavolinetto con la mappa geografica disegnata (sono fissati per le mappe disegnate) peccato che il tutto è ripreso con un fisheye e che quelli che ci dovrebbero alloggiare non sò da dove verranno forse i pupazzetti animati di blade runner, insomma tutto piccolo, solo il prezzo non è tanto piccolo..


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Rubylove
Luned&igrave;, 19 Novembre 2018, 23:27

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="325167"]L'idea non è male ma manca il bagno cosa determinante in un camper vero, D'accordissimo che piccolo è bello ma i miracoli non li fà nessuno.[/quote]

Scherzi, io lo faccio praticamente per quello, Lucio non puoi immaginare cosa ho dovuto lasciare in giro per il mondo nei momenti critici, ho battezzato quasi tutto il continenente sud americano, l'africa, l'asia insomma, il mantra è:  "Vojoercesso"


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giorgiomario
Marted&igrave;, 20 Novembre 2018, 16:03

Re: Camper 4x4
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Se si usa il camper.... Per me è fondamentale il bagno.... E la doccia ovviamente.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 22 Novembre 2018, 19:56

Re: Camper 4x4
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Qualcuno conosce PIAS 4×4? Alchleitner, un’azienda tedesca che applica la 4×4 con blocco centrale e posteriore su daily 4×2 su mezzi IVECO, si trova in giro qualche furgone all’estero

Qualcuno li ha usati? ne conosce, l’affidabilità la robustezza e l’assistenza? gli ho scritto e sto aspettando la risposta, l’oste non dirà mica che il suo vino non è buono, per questo se qualcuno ha avuto a che fare..


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 08:41

Re: Camper 4x4
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Non conosco, ma ho visto la website. Trasformazione a 4x4 permanente con differenziale e blocco centrale, differenziale posteriore con blocco 100% posteriore, ridotte, sospensione anteriore a ruote indipendenti con barre di torsione. Kit Off Road con ralzo 80mm sull'anteriore e 100mm sul posteriore, gomme 225/75x160. Il prezzo lo deduci quà: https://www.achleitner.com/upload/content/491/Daily%20All-Road%20-%20Bestellformular%2011-18%20-%20en.pdf


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pugnali53
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 11:00

Re: Camper 4x4
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15980 euro + iva + omologazione tedesca x la trasformazione fanno circa 22/23.000 euro con quel prezzo mi compero un camper 4x4 usato.


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 11:08

Re: Camper 4x4
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Io tornerei all'inizio del discorso. Forse converrebbe tenersi il Land Cruiser e sistemare un bel furgone agile 4x2 (o camper) secondo le proprie esigenze, magari daily o sprinter con il blocco 100% sul posteriore. Per me si va già abbastanza lontani! Dopotutto con l'ingombro di un camper comodo, anche con le 4x4 non si fanno miracoli in off road. 
Il kit 4x4 ce lo monterei più avanti se proprio ne sentissi la mancanza...


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pugnali53
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 11:36

Re: Camper 4x4
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Hai detto bene furgone agile anche 4x2 tassativamente a trazione posteriore, meglio se col blocco posteriore e verricello, con semplici ma efficaci slitte di protezione inferiore aggiungo io.  Molto simile al mio ex sprinter con blocco posteriore tetto alto che consenta di stare in piedi liberamente con un bagno decente, se x 2 persone è l'ideale x mantenere il massimo della leggerezza come allestimento, x 4 persone è possibile ma lo spazio diventa stretto x stare comodi.
E la tendenza delle maggiori proposte dei costruttori di camper degli ultimi 3/4 anni, purtroppo hanno prezzi molto alti perchè alla fine è un'allestimento parecchio più complicato di un semplice autocaravan, non a caso esistono anche kit fai da te nettamente più economici senza l'obbligo dell'omologazione perchè asportabili, al massimo ci si fà rilasciare dal costruttore il nulla osta per le finestre come hò fatto io x il mio ex furgone sprinter passo medio 3550 mt esemplare unico però omologato camper.
Con questi mezzi che sono sempre dei compromessi, ma a mio parere anche i camper 4x4 devono sottostare ad ancora più compromessi nel or puro rispetto ai nostri fuoristrada veri, si viaggia quasi come in auto, molto comodi anche nei lunghi viaggi, certo i passaggi complicati si devono evitare ma con perizia ed attenzione si può andare in moltissimi posti tipo strade di montagna sterrate e molto altro, se con il verro ci si tira fuori da molte rogne e le slitte evitano che le interferenze del fondo, inevitabili anche nell'or leggero, si facciano danni al sottoscocca.


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Rubylove
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 13:22

Re: Camper 4x4
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Forse ci siamo capiti male, i prezzi loro li conosco, mi hanno mandato tutto e vogliono anche un mezzo nuovo
Se devo spendere tutti quei soldi mi compro un 55 telaio 340 con motore da 150 kW tutti gli accessori e tutte le caratteristiche iveco con 24 rapporti e tre blocchi a 48000 IVA inclusa da trattare , mezzo immatricolato sei mesi fa a km zero
Questa per me sarebbe la soluzione ideale ma pur volendo fare tutto in casa, la cellula la devo comprare l'omologazione ecc  e alla fine almeno altri 30000 lavorando in economia, no troppo budget max 45000

Ne ho trovato uno usato ad un prezzo ragionevole furgone da  5 metri e mezzo già con trazione PIAS senza blocco anteriore  ma con blocco centrale e posteriore + ridotte con rapporto i=2,5

Volevo sapere se qualcuno li ha usati e magari conosce un po' questa trasmissione, la mia me la tengo per ora e la scelta di un mezzo non estremo è legata proprio a questo, altrimenti avrei già trovato Iveco 2.8 camperizzati superpreparati ma avere due mezzi così no, l'idea è di fare solo allestimento camper nessuna preparazione per deserto ma avere un mezzo da farci comunque un po' tutto, magari anche in prospettiva futura, se va bene perché no? Si può aumentare il grado di preparazione, assetto, ruote, snorkel ecc..
Per ora rifuggo dal furgone normale ma se non trovo posso anche andare in quella direzione


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 17:18

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="325372"]

Ne ho trovato uno usato ad un prezzo ragionevole furgone da  5 metri e mezzo già con trazione PIAS senza blocco anteriore  ma con blocco centrale e posteriore + ridotte con rapporto i=2,5

Volevo sapere se qualcuno li ha usati e magari conosce un po' questa trasmissione.....[/quote]

Io non lo conosco, però credo che la componentistica (tranfer, blocchi, differenziale anteriore etc.) siano gli stessi che montano altri preparatori tipo Igelhaut. Non credo che ognuno realizzi in proprio certi componenti. Troppo caro l'investimento.
Quindi se ti pare un'occasione, buttati prima che qualcuno ti ciuli sul tempo. Magari prima vai a vederlo e provarlo se è possibile. Segui l'istinto e apri una nuova pista.... :-)


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Rubylove
Venerd&igrave;, 23 Novembre 2018, 18:53

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="325390"][quote user="Rubylove" post="325372"]

Ne ho trovato uno usato ad un prezzo ragionevole furgone da  5 metri e mezzo già con trazione PIAS senza blocco anteriore  ma con blocco centrale e posteriore + ridotte con rapporto i=2,5

Volevo sapere se qualcuno li ha usati e magari conosce un po' questa trasmissione.....[/quote]

Io non lo conosco, però credo che la componentistica (tranfer, blocchi, differenziale anteriore etc.) siano gli stessi che montano altri preparatori tipo Igelhaut. Non credo che ognuno realizzi in proprio certi componenti. Troppo caro l'investimento.
Quindi se ti pare un'occasione, buttati prima che qualcuno ti ciuli sul tempo. Magari prima vai a vederlo e provarlo se è possibile. Segui l'istinto e apri una nuova pista.... :-)[/quote]

Dici bene, alla fine ti devi buttare, io sono sempre così ci metto tanto a decidere, poi alla fine vada come vada.. sono in trattativa, aspetto alcune conferme per andare a vederlo, il mezzo è bloccato

Vi faccio sapere


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grayd
Mercoled&igrave;, 05 Dicembre 2018, 17:33

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="325402"][quote user="Gigitoyota" post="325390"][quote user="Rubylove" post="325372"]

Ne ho trovato uno usato ad un prezzo ragionevole furgone da  5 metri e mezzo già con trazione PIAS senza blocco anteriore  ma con blocco centrale e posteriore + ridotte con rapporto i=2,5

Volevo sapere se qualcuno li ha usati e magari conosce un po' questa trasmissione.....[/quote]

Io non lo conosco, però credo che la componentistica (tranfer, blocchi, differenziale anteriore etc.) siano gli stessi che montano altri preparatori tipo Igelhaut. Non credo che ognuno realizzi in proprio certi componenti. Troppo caro l'investimento.
Quindi se ti pare un'occasione, buttati prima che qualcuno ti ciuli sul tempo. Magari prima vai a vederlo e provarlo se è possibile. Segui l'istinto e apri una nuova pista.... :-)[/quote]

Dici bene, alla fine ti devi buttare, io sono sempre così ci metto tanto a decidere, poi alla fine vada come vada.. sono in trattativa, aspetto alcune conferme per andare a vederlo, il mezzo è bloccato

Vi faccio sapere[/quote]

il risultato della visita al camper 4x4 che avevi bloccato ...


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 05 Dicembre 2018, 19:07

Re: Camper 4x4
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Finalmente stassera hò portato a casa il camper domani servizio fotografico le foto le postero dopo qualche giorno perchè sono una schiappa col pc, comunque è un bestione, fortunatamente si muove bene con i cv che hà, non l'hò ancora guidato, x Marilia che ormai un paio di volte l'ha fatto và bene, già ho visto delle cose da fare perchè dimenticate tipo collegare i fili x la chiusura centralizzata apertura porta della cellula, ho preso quella del furgone lato portellone dx ma non hà la chiave funziona solo col telecomando della chiusura centralizzata come quella della cabina lato passeggero, poi manca il collegamento all'autoradio, da comperare, x la retrocamera, l'impianto audio, un'antenna satellitare x la tv, uno schermo tv e poco altro, domani visita dall'elettrauto x vedere cosa comperare, sicuramente comprerò un aiuto alle balestre tipo sospensioni ad aria al posteriore air top o goldsmith perchè in ordine di marcia il peso è al limite dei 35 qli e nei dossi rallentatori si vede che è al limite dell'escursione, non tampona a fine corsa ma ci và vicino e la cosa non mi piace, sicuramente usandolo verranno fuori un sacco di altre, speriamo, piccole cosa da fare o da aggiustare x le mie esigenze, d'altra parte allestire un camper è un pò come farsi una casa se fatto su misura.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 05 Dicembre 2018, 22:47

Re: Camper 4x4
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Raul, ancora niente, vero che poi bisogna per forza prendersi i rischi ma il mezzo costa ha fatto 195000 km ha le ruote gemellate, altezza standard e trazione pias aggiunta da mezzo 4x2 e senza rialzi, dato che è abbastanza nuovo parliamo di una certa cifra, sconto, zero iva 100% e garanzia zero
Tra pro e contro alla fine ho deciso di soprassedere, sono sempre alla ricerca ma c'è poco in giro e per "costituzione" cerco di stare alla larga da certi personaggi che gravitano in quel mondo, ci vuole pazienza, non è facile
Mi do un'altro po' di tempo poi adotto la soluzione "Lucio"


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grayd
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 18:04

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="325992"]Raul, ancora niente, vero che poi bisogna per forza prendersi i rischi ma il mezzo costa ha fatto 195000 km ha le ruote gemellate, altezza standard e trazione pias aggiunta da mezzo 4x2 e senza rialzi, dato che è abbastanza nuovo parliamo di una certa cifra, sconto, zero iva 100% e garanzia zero
Tra pro e contro alla fine ho deciso di soprassedere, sono sempre alla ricerca ma c'è poco in giro e per "costituzione" cerco di stare alla larga da certi personaggi che gravitano in quel mondo, ci vuole pazienza, non è facile
Mi do un'altro po' di tempo poi adotto la soluzione "Lucio"[/quote]

Occhio che con la soluzione LUCIO mi pare di aver capito che c'è da bagnarsi i piedi (costi abbastanza elevati se ho ben capito). appena Lucio ha finito di fare i conti forse ci dirà.


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grayd
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 18:09

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="325988"]Finalmente stassera hò portato a casa il camper domani servizio fotografico le foto le postero dopo qualche giorno perchè sono una schiappa col pc, comunque è un bestione, fortunatamente si muove bene con i cv che hà, non l'hò ancora guidato, x Marilia che ormai un paio di volte l'ha fatto và bene, già ho visto delle cose da fare perchè dimenticate tipo collegare i fili x la chiusura centralizzata apertura porta della cellula, ho preso quella del furgone lato portellone dx ma non hà la chiave funziona solo col telecomando della chiusura centralizzata come quella della cabina lato passeggero, poi manca il collegamento all'autoradio, da comperare, x la retrocamera, l'impianto audio, un'antenna satellitare x la tv, uno schermo tv e poco altro, domani visita dall'elettrauto x vedere cosa comperare, sicuramente comprerò un aiuto alle balestre tipo sospensioni ad aria al posteriore air top o goldsmith perchè in ordine di marcia il peso è al limite dei 35 qli e nei dossi rallentatori si vede che è al limite dell'escursione, non tampona a fine corsa ma ci và vicino e la cosa non mi piace, sicuramente usandolo verranno fuori un sacco di altre, speriamo, piccole cosa da fare o da aggiustare x le mie esigenze, d'altra parte allestire un camper è un pò come farsi una casa se fatto su misura.[/quote]

Lucio, se devi rimpicciolire le immagini fai in fretta con il programma "Icecream IMAGE REZISER" è free e facile da utilizzare
così vediamo il nuovo bestiolone  (che ha avuto 3 anni di gestazione)
comunque almeno io sono moooooolto curioso.


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pugnali53
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 19:14

Re: Camper 4x4
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[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734435_1544205185_874972.jpg[/img] 

posteriore tutto chiuso

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734439_1544205223_205714.jpg[/img] 

Fra poco distanziali da 12 cm

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734443.jpg[/img] 

3/4 anteriore

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734446.jpg[/img] 
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734450.jpg[/img] 
 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734452.jpg[/img] 

dall'entrata a sx i fuochi

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734453.jpg[/img] 

corridoio che porta prima al bagno mt 2,27x 1,10 poi ai letti divisi da porta scrrevole sia in entrata bagno che uscita

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734456.jpg[/img]

entrati a dx cabina di guida

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734457.jpg[/img] 

Nel bagno a dx water con maceratore serbatoio 180 litri

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734458.jpg[/img] 

stanza da letto con letti separati sollevatore nel pavimento x arrivare all'altezza del letto con carrozzina

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734464.jpg[/img] 

Particolare del bagno

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734465.jpg[/img] 

davanti alla porta d'entrata tavolo x pranzare trasformabile in letto doppio

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734468.jpg[/img] 

3/4 posteriore 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/63/mini_sl734471.jpg[/img] 

porta garage mt 1,25 larghezza x 115 altezza x profondità 2,27


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pugnali53
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 19:23

Re: Camper 4x4
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Nell'ottava foto si nota una colonna nera a dx della porta d'ingresso che arriva al cassetto alto dx dove c'e la gruetta, 34 kg che con un braccio che ruota fino fuori dalla porta d'ingresso aggancio la carrozzina e la solleva fino all'altezza col pavimento per poi ripiegare fino a dentro dove mi sgancio e posso muovermi all'interno, larghezza della carrozina standard 62 cm un'altra è di 58 cm il corridoio interno è largo oltre 70 cm nel punto più stretto, in futuro foto della gruetta oggi me lo sono dimenticato


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Kokia
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 19:40

Re: Camper 4x4
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Complimenti Lucio e Marilia! E' uno spettacolo!!!


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voglioviaggiare
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 20:13

Re: Camper 4x4
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Bellissimo mezzo, complimenti.


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Rubylove
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 20:28

Re: Camper 4x4
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Da quello che vedo una casa viaggiante, bello!


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Rubylove
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 20:48

Re: Camper 4x4
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Occhio che con la soluzione LUCIO mi pare di aver capito che c'è da bagnarsi i piedi (costi abbastanza elevati se ho ben capito). appena Lucio ha finito di fare i conti forse ci dirà.[/quote]

Per soluzione Lucio intendevo, tenermi il 95 e mettere su o comprare un camper gia fatto normale, non necessariamente deve essere grande e lussuoso come il suo, a noi basta un furgone piccolo dotato di quello che ci serve ma credo che insisterò con la soluzione 4x4 almeno per ora


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grayd
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 21:39

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="326055"]Nell'ottava foto si nota una colonna nera a dx della porta d'ingresso che arriva al cassetto alto dx dove c'e la gruetta, 34 kg che con un braccio che ruota fino fuori dalla porta d'ingresso aggancio la carrozzina e la solleva fino all'altezza col pavimento per poi ripiegare fino a dentro dove mi sgancio e posso muovermi all'interno, larghezza della carrozina standard 62 cm un'altra è di 58 cm il corridoio interno è largo oltre 70 cm nel punto più stretto, in futuro foto della gruetta oggi me lo sono dimenticato[/quote]

Quindi Lucio il discorso piattaforma che rimaneva internata dietro la parete è stato sostituito con la gruetta ..


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fabio87
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 21:42

Re: Camper 4x4
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Bellissimo Lucio!! Complimenti!!!


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pugnali53
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 23:17

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="326061"][quote user="pugnali53" post="326055"]Nell'ottava foto si nota una colonna nera a dx della porta d'ingresso che arriva al cassetto alto dx dove c'e la gruetta, 34 kg che con un braccio che ruota fino fuori dalla porta d'ingresso aggancio la carrozzina e la solleva fino all'altezza col pavimento per poi ripiegare fino a dentro dove mi sgancio e posso muovermi all'interno, larghezza della carrozina standard 62 cm un'altra è di 58 cm il corridoio interno è largo oltre 70 cm nel punto più stretto, in futuro foto della gruetta oggi me lo sono dimenticato[/quote]

Quindi Lucio il discorso piattaforma che rimaneva internata dietro la parete è stato sostituito con la gruetta ..[/quote]



Non hò trovato nel mercato niente che x sollevare una carriozzina pesasse 34 kg infatti questa è la n 1 della fadiel, che mi hà fatto perdere più di un anno di tempo x la sua proggettazione e realizzazione, figurati che ho visto due camper di disabili la cui pedana di sollevamento a scomparsa sotto il pavimento pesava 210 kg e non permetteva gli scalini sotto la porta di ingresso per la salita dei normodotati mentre il mio hà anche quella che x Marilia è comodissima.


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pugnali53
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 23:19

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="326060"]Occhio che con la soluzione LUCIO mi pare di aver capito che c'è da bagnarsi i piedi (costi abbastanza elevati se ho ben capito). appena Lucio ha finito di fare i conti forse ci dirà.[/quote]

Per soluzione Lucio intendevo, tenermi il 95 e mettere su o comprare un camper gia fatto normale, non necessariamente deve essere grande e lussuoso come il suo, a noi basta un furgone piccolo dotato di quello che ci serve ma credo che insisterò con la soluzione 4x4 almeno per ora[/quote]


Non hò ancora fatto i conti precisi ma siamo intorno ai 100.000 euro, un bagno di sangue......


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pugnali53
Venerd&igrave;, 07 Dicembre 2018, 23:35

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="326059"]Da quello che vedo una casa viaggiante, bello![/quote]

Non sbagli di molto, gli spazi interni sono di 5 metri di lunghezza cellula a fine cabina x larghezza mt 2,27 + almeno mt 1,50 profondita cabina x 2 mt di larghezza, di sicuro non soffro di claustrofobia al suo interno, non ricordo l'altezza interna ma credo di almeno 2,30 mt domani misuro, in pratica un miniappartamento con ruote.
Gli esterni sono lunghezza mt 7 tondi x 235 larghezza senza la sporgenza superiore degli oblo e alto 3 metri ma credo che misurando le sporgenze superiori si arrivi a mt 3,20 x essere sicuri di non toccare sopra.

Un grazie a tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti.


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grayd
Sabato, 08 Dicembre 2018, 07:55

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="326065"]

Un grazie a tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti.[/quote]

Hai hai hai sono rimasto fuori


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Rubylove
Sabato, 08 Dicembre 2018, 09:09

Re: Camper 4x4
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Da quello che si vede dalle foto sembra un mezzo studiato bene per le vostre esigenze, mi piace anche la linea estetica esterna e il tutto bianco


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pugnali53
Sabato, 08 Dicembre 2018, 10:10

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="326066"][quote user="pugnali53" post="326065"]

Un grazie a tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti.[/quote]

Hai hai hai sono rimasto fuori[/quote]

Macchè non centra niente, l'avresti fatto diverso? Dai avanti con le critiche accetto di tutto.


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Kokia
Sabato, 08 Dicembre 2018, 10:35

Re: Camper 4x4
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Lucio, da parte mia nessuna critica, per me è un mezzo bellissimo, magari potessi permettermi una casa viaggiante come la tua.... Ho solo un dubbio sull'aspetto tecnico. Hai scritto che metterai distanziali da 12 cm, non penso tu ti sia sbagliato perchè se fossero 12mm sarebbero ininfluenti. Non sono troppi? Non fanno un effetto "leva" tale da minare l'affidabilità? Non conosco questi mezzi e magari è una perplessità sbagliata, sono abituato ai distanziali dei fuoristrada, che tra l'altro non amo, che sono 25-30mm.


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Gigitoyota
Sabato, 08 Dicembre 2018, 13:28

Re: Camper 4x4
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Bello, mi piace molto la linea compatta e tutt'uno con la cabina.  Certo che le misure sono generose, anche se non esagerate, ma col fuoristrada anche se soft, non sarei molto ottimista. L'altezza da terra dei fianchi è molto poca e comunque l'ingombro in larghezza c'è tutto, 235 cm. 
In quel garage ci potrebbe però stare un quad!!  :lol: 
In ogni caso, con questo mezzo vi potrete permettere dei bellissimi viaggi in completa autonomia, e forse anche in qualche posto sperduto.
PS: ma la gruetta solleva solo la sedia o anche sedia-con-Lucio-sopra?


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grayd
Sabato, 08 Dicembre 2018, 13:59

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="326071"][quote user="grayd" post="326066"][quote user="pugnali53" post="326065"]

Un grazie a tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti.[/quote]

Hai hai hai sono rimasto fuori[/quote]

Macchè non centra niente, l'avresti fatto diverso? Dai avanti con le critiche accetto di tutto.[/quote]


Inserisci alcune immagini della parte.notte, della dinette e dell'interno del gavone edelle aperture.nelle pareti esterne
Per il resto....
Esteticamente:
Non me ne volere ma.
non mi piace il raccordo con il cielo della meccanica con la scocca, sembra un piatto rovesciato
Non mi picciono i laterali (che vedi dalla foto presa da dietro)  che potrebbero essere un poco più  raccordati anziché  tagliati di netto.

Relativamente all'interno, dato che è  un mezzo fatto appositamente su misura e necessità  non ho nulla da dire. Ogni esigenza deve essere gestita nel meglio.
Spero che ora che lo hai a mano si riesca a fare un viaggio assieme.

Altre osservazioni sul prodotto finito...  ha appena ho altre foto


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ricca
Sabato, 08 Dicembre 2018, 14:52

Re: Camper 4x4
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Personalmente avrei fatto l'angolo cucina con almeno 50cm di piano di lavoro e la doccia separata, considerato le dimensioni del mezzo.
Ma suppongo che il tutto sia nato per permettere a Lucio una maggior mobilità all'interno del camper.


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grayd
Sabato, 08 Dicembre 2018, 16:44

Re: Camper 4x4
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[quote user="ricca" post="326082"]Personalmente avrei fatto l'angolo cucina con almeno 50cm di piano di lavoro e la doccia separata, considerato le dimensioni del mezzo.
Ma suppongo che il tutto sia nato per permettere a Lucio una maggior mobilità all'interno del camper.[/quote]

Convengo, la lunghezza fuori tutto del camper non è neanche esagerata, per le proprie necessità si fa di necessità virtu.
Ma relativamewnte all'interno
Manca un parafiamma sul lato destro e forse verso la finestra, ma quello si può mettere in un attimo.
il basamento del WC ha un angolo che potrebbe (a me darebbe)  dare fastidio, fosse stato smussato ..
una protezione sul basamento della semidinette anteriore che è possibile fare in un secondo momento (a meno che non vi sia una ragione pratrica per averlo lasciato a vista)
La cabina non ha il cielo tagliato e quello è un grosso impedimento per muoversi agevolmente e il padiglione tagliato da meno il senso dell'oppressione; anche se è stato utilizzato lo spazio sovrastante per due grossi sportelli che equivalgono a due capienti gavoni

Esternamente oltre alle considerazioni del post precedente
Manca nel posteriore una pervenza di paraurti che serve "solo" ESTETICAMENTE ma evita di toccare con la carrozzeria


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pugnali53
Sabato, 08 Dicembre 2018, 16:53

Re: Camper 4x4
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[quote user="Kokia" post="326075"]Lucio, da parte mia nessuna critica, per me è un mezzo bellissimo, magari potessi permettermi una casa viaggiante come la tua.... Ho solo un dubbio sull'aspetto tecnico. Hai scritto che metterai distanziali da 12 cm, non penso tu ti sia sbagliato perchè se fossero 12mm sarebbero ininfluenti. Non sono troppi? Non fanno un effetto "leva" tale da minare l'affidabilità? Non conosco questi mezzi e magari è una perplessità sbagliata, sono abituato ai distanziali dei fuoristrada, che tra l'altro non amo, che sono 25-30mm.[/quote]

Rispondo uno alla volta perchè tutti insieme è complicato, il mezzo estermamente è largo mt 2,35 l'esterno delle ruote gemellate è di 2 metri quindi 17,5 cm interni alla linea esterna che si vedono tutti, x me il risultato estetico è schifoso, come credo quello dinamico, ricordo che i ducato che detengono a mio parere oltre il 90% delle meccaniche x camper esistono anche nella larghezza di 2,20 mt al posteriore. Ovviamente faremo dei calcoli degli sforzi che faranno i distanziali ma sopratutto la bulloneria che verrà adoperata, a riferimento ricordo che vicino a casa mia esiste una ditta che allestisce camper su sia sprinter che iveco daily che monta distanziali da 18 cm x allestimenti al limite della carrozzabilità del telaio che nel caso del daily e di mt 2,40, altra cosa il telaio del mio daily è lo stesso omologato x 55 qli, dopo che l'avrò guidato io vedrò se irrigidire la barra di torsione posteriore e anche quella anteriore se ne sarà il caso sicuramente monterò sospensioni ad aria che aiutano le balestre esistenti aumentando l'altezza da terra al posteriore.


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Rubylove
Sabato, 08 Dicembre 2018, 17:03

Re: Camper 4x4
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A me piace, esteticamente solo le ruote che rientrano parecchio non sono bellissime ma se potrai allargare con i distanziali di sicuro migliora,  fossi in te però non esagerereri troppo

la larghezza di un ponte gemellato è uguale a quella di un ponte normale o sono diversi?


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grayd
Sabato, 08 Dicembre 2018, 17:04

Re: Camper 4x4
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[quote user="pugnali53" post="326085"][quote user="Kokia" post="326075"]Lucio, da parte mia nessuna critica, per me è un mezzo bellissimo, magari potessi permettermi una casa viaggiante come la tua.... Ho solo un dubbio sull'aspetto tecnico. Hai scritto che metterai distanziali da 12 cm, non penso tu ti sia sbagliato perchè se fossero 12mm sarebbero ininfluenti. Non sono troppi? Non fanno un effetto "leva" tale da minare l'affidabilità? Non conosco questi mezzi e magari è una perplessità sbagliata, sono abituato ai distanziali dei fuoristrada, che tra l'altro non amo, che sono 25-30mm.[/quote]

Rispondo uno alla volta perchè tutti insieme è complicato, il mezzo estermamente è largo mt 2,35 l'esterno delle ruote gemellate è di 2 metri quindi 17,5 cm interni alla linea esterna che si vedono tutti, x me il risultato estetico è schifoso, come credo quello dinamico, ricordo che i ducato che detengono a mio parere oltre il 90% delle meccaniche x camper esistono anche nella larghezza di 2,20 mt al posteriore. Ovviamente faremo dei calcoli degli sforzi che faranno i distanziali ma sopratutto la bulloneria che verrà adoperata, a riferimento ricordo che vicino a casa mia esiste una ditta che allestisce camper su sia sprinter che iveco daily che monta distanziali da 18 cm x allestimenti al limite della carrozzabilità del telaio che nel caso del daily e di mt 2,40, altra cosa il telaio del mio daily è lo stesso omologato x 55 qli, dopo che l'avrò guidato io vedrò se irrigidire la barra di torsione posteriore e anche quella anteriore se ne sarà il caso sicuramente monterò sospensioni ad aria che aiutano le balestre esistenti aumentando l'altezza da terra al posteriore.[/quote]

La carreggiata posteriore allargata del ducato camper "che io personalmente detesto" è di circa 19 CM più della carreggiata normale; se il tuo lo allarghi di circa 24 non sei esagerato, ma il ducato lo fanno nascere così, non ha distanziali. Ma io non sono un tecnico di queste cose, per me "la meccanica è la moglie del meccanico"

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/carr_allargata.jpg[/img]


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KTBricco
Sabato, 08 Dicembre 2018, 18:21

Re: Camper 4x4
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Complimenti pugnali53...veramente molto bello!


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pugnali53
Sabato, 08 Dicembre 2018, 19:20

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="326077"]Bello, mi piace molto la linea compatta e tutt'uno con la cabina.  Certo che le misure sono generose, anche se non esagerate, ma col fuoristrada anche se soft, non sarei molto ottimista. L'altezza da terra dei fianchi è molto poca e comunque l'ingombro in larghezza c'è tutto, 235 cm. 
In quel garage ci potrebbe però stare un quad!!  :lol: 
In ogni caso, con questo mezzo vi potrete permettere dei bellissimi viaggi in completa autonomia, e forse anche in qualche posto sperduto.
PS: ma la gruetta solleva solo la sedia o anche sedia-con-Lucio-sopra?[/quote]

L'altezza da terra delle fiancate è di cm 40 che diventera di 45 cm almeno dopo montate le sospensioni ad aria. Ovvio che la gruetta solleva la carrozzina con me sopra.
Se hai notato il camper è fornito di gancio traino omologato x35 qli qiundi potrei benissimo trainarmi anche il 95 sopra il carrello, ho anche un altro carrello che è omologato a 750 kg totali giusti x caricarci la fiat "500" l del 1971 che hò se dovessi fermarmi in qualche posto e girare nei dintorni, oltre alla mia ruota elettrica che traina la carrozzina e bici elettrica di Marilia da comperare prossimamente.


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pugnali53
Sabato, 08 Dicembre 2018, 20:00

Re: Camper 4x4
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[quote user="ricca" post="326082"]Personalmente avrei fatto l'angolo cucina con almeno 50cm di piano di lavoro e la doccia separata, considerato le dimensioni del mezzo.
Ma suppongo che il tutto sia nato per permettere a Lucio una maggior mobilità all'interno del camper.[/quote]

I fuochi li hà scelti Marilia lei dice che quando c'è un posto dove bolle l'acqua x la pasta e un'altro dove scalda il ragù non le serve altro, il tagliafuoco sia verso il mobile che la finestra esiste, da mettere solo quando si usa. avendo un bagno di mt 1,10 c 2,27  con tutto il pavimento x piatto doccia non serviva un'altra doccetta, il supporto del water prima di fissarlo l'hò provate ed è perfetto x le mie esigenze e anche di Marilia tra l'altro gli odori escono dall' oblo con ventilatore, sia verso la cabina che stanza da letto non si sente niente, di mobiletti e ripostigli è pieno mai avuto tanto posto in un camper, prossime foto appena hò unn po di tempo.


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marco74
Domenica, 09 Dicembre 2018, 00:10

Re: Camper 4x4
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Molto bello Lucio .... complimenti e buona strada


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Kokia
Domenica, 09 Dicembre 2018, 10:07

Re: Camper 4x4
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Ok Lucio, grazie per il chiarimento e ancora complimenti! :smile:


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pugnali53
Domenica, 09 Dicembre 2018, 12:31

Re: Camper 4x4
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[quote]Grayd ha scritto
Manca nel posteriore una pervenza di paraurti che serve "solo" ESTETICAMENTE ma evita di toccare con la carrozzeria[/quote]


Se noti il camper al posteriore hà al centro un gancio traino che potrebbe benissimo servire a scassinare distributori bancomat in retromarcia, sporgente il minimo per agganciare il traino ma anche a proteggere la parte posteriore al centro da urti, infatti la lunghezza della monoscocca è stata determinata proprio dalla lunghezza di dove si trovava il gancio comperato già montato in origine a 430 euro sconto 35% + iva già omologato a 35 qli di traino, tu sai benissimo quanto costa montare un gancio traino su un camper che deve essere omologato come esemplare unico anche su un camper di serie e il massimo traino è di 20 qli i prezzi più bassi che mi hanno chiesto sono di 2000 euro.
La potevo fare più lunga o corta a piacimento, come la larghezza, infatti lo stampo standard è largo mt 2,10 io l'hò fatto allargare a 2,35, per la protezione dei cantonali farò una edizione nuova delle slitte che hò sia nel 90 già montate che nel 95 già fatte da tempo ma ancora da montare solo che stavolta le slitte saranno in alluminio da 8 mm molto più leggere di quelle dei toyota che sono da 5 mm in acciaio che anche se con fori di allegerimento pesano un botto, serviranno a proteggere oltre ai lati x almeno 5 cm in verticale a 2/3 cm dalla monoscocca x almeno 50 cm verso il centro, il fondo da strisciate inevitabili anche a solo salire/scendere dai traghetti con uno sbalzo pesteriore di mt 1,80, nonostante i 10 cm di possibilità di alzare il posteriore temporaneamente con le sospensioni ad aria, e nei laterali in leggero or, fortunatamente i punti di ancoraggio sono molteplici sia nel telaio che nel robustissimo controtelaio fornito di saette di rinforzo ai lati e alla struttura della monoscocca che dovrebbe resistere a urti molto importanti con danni minimi probabilmente solo alla vernice esterna, come scritto in precedenza la pensavo addiritura antiproiettile infatti x prova hò sparato un colpo della glok 9x21 al ritaglio di monoscocca dove hò messo una finestra a 15 metri circa con impatto verticale a 90° lo hà forato ma devo ripetere la prova con impatto a 45° scommetto che la pallottola rimbalza, come a una distanza superiore ai 15 metri anche con impatto a 90°. questo perchè alla ditta vicino casa che adopera monoscocche di Menini x prova che mi hanno fatto vedere con una mazzetta da 5 kg data con tutta la forza su una parete di una monoscocca ancora da verniciare, aveva solamente il gelcoat, non l'hà minimamente scalfitta, è composta da 4 mm esterni di vetroresina e 3 interni nel mezzo iniettato poliuretano espanso di isolamento a cellule chiuse x un totale di 4 cm di spessore delle pareti, secondo il cantiere nautico che l'hà costruita dovrebbe pesare 450 kg ma io dalle pesate di prima e dopo mi sono trovato oltre 150 kg in più dei 450.


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AhMario
Domenica, 16 Dicembre 2018, 23:07

Re: Camper 4x4
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Ma degli earthcruiser non vogliamo parlare??
A me convince molto il tetto a soffietto, ho visto in unimog con questo sistema: hai l'altezza solo quando serve e non quando ti alza pericolosamente il baricentro.


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pugnali53
Domenica, 16 Dicembre 2018, 23:19

Re: Camper 4x4
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Idea assolutamente da non scartare x il fuoristrada
https://www.google.com/search?q=earthcruiser&client=firefox-b-ab&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=yn8N2iNAETH01M%253A%252CSs3mkSQZGjCTdM%252C_&usg=AI4_-kQijBkoBsDHJ0VHSeqhXLYfkdxGvg&sa=X&ved=2ahUKEwjKz6PjsKXfAhVQM-wKHa6MDPkQ9QEwAnoECAUQBg#imgrc=yn8N2iNAETH01M:


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grayd
Sabato, 13 Aprile 2019, 16:38

Re: Camper 4x4
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vivere in camper ......

https://www.youtube.com/watch?v=9UZHHsAW9KA


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Kokia
Sabato, 13 Aprile 2019, 20:32

Re: Camper 4x4
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Che bello. 15 anni in camper è una cosa che in tanti vorrebbero fare....ma è un lusso per pochi. Molto ben allestito il Mercedes, trovo molto comoda la porta che comunica direttamente con il posto di guida, molto utile per andarsene in caso di situazioni spiacevoli, senza uscire dal mezzo, per raggiungere la cabina.
Io però non avrei detto dove si trovano i documenti e la roba di valore....non si sa mai....la prudenza non è mai troppa, fidarsi è bene e non fidarsi è meglio.


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sbrune
Marted&igrave;, 03 Novembre 2020, 16:03

Re: Camper 4x4
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In tema di mezzi 4x4 spaziosi... se qualcuno ha soldi da spendere.... qui per allestire un bel camper di spazio ce n'è...


https://www.torsus.eu/

 :mrgreen:  :mrgreen:


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 10:25

Re: Camper 4x4
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A proposito di camper 4x4, parlando seriamente, è da un paio di mesi che mi guardo in giro, leggo, approfondisco e sono sempre più intenzionato a prenderne uno.
Ovviamente, per il momento, per me l'offroad e i viaggi restano legati al mio Land Cruiser, che ho intenzione di tenere il più a lungo possibile e perfezionare a tali scopi sempre di più.
Ma negli ultimi anni, in base alle mie scelte, passioni, stile di vita, sono arrivato alla conclusione che un camper potrebbe essere più che utile e la soluzione perfetta, nello specifico un furgone/van camperizzato.
A me servirebbe soprattutto durante l'inverno, per tutta la stagione di sci (finché reggo fisicamente). Sono via quasi tutti i fine settimana e in località sempre differenti. Questo mi obbliga alle solite trafile: organizzarmi in anticipo, trovare B&B, o alberghi, o appartamenti, prenotare quello che trovo, quando lo trovo, trovandomi comunque, in certe località, o a pagare cifre vergognose per due notti o a dover rinunciare per mancanza di posti disponibili.
[u]Un camper mi toglierebbe del tutto da questa trafila e, ovviamente, mi farebbe risparmiare non pochi soldini. Oltre al vantaggio di avere il veicolo sempre pronto e carico per partire anche all'ultimo momento per qualsiasi meta io desideri[/u].
E così, parlandone con la mia compagna e trovandola favorevole, ho iniziato la ricerca.

[u][i]Conditio sine qua non[/i], deve essere tassativamente 4x4[/u], quindi la ricerca si è parecchio ristretta.
Scartata la trasmissione Dangel, di cui ho raccolto troppi feedback negativi, la scelta si è ristretta a due modelli: il [b]Fiat Ducato [/b]e il [b]Mercedes Sprinter[/b].
Seguendo il cuore e cercando di essere coerente con le mie idee, sono partito proprio dalla proposta tricolore, allargando anche al [b]Daily[/b]. 

Altra condizione irrinunciabile è trovarlo già pronto: non ho nessuna intenzione e voglia di camperizzarmelo da solo, per nessuna ragione al mondo. Voglio entrarci, inseire la chiave, avviarlo e partire. Poi, forse, con il tempo e l'utilizzo, lo perfezionerò e personalizzerò, come come start-up voglio un veicolo pronto e finito.
E così, gira e rigira, cercando a destra e a manca, sono finito sul Mercedes Sprinter 4x4 by Hymer, modello Grand Canyon S: https://www.hymer.com/it/it/modelli/hymer-grand-canyon-s

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/sprinter_1.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/sprinter_2.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/sprinter_3.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/sprinter_4.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/sprinter_5.jpg[/img] 

https://www.youtube.com/watch?v=tcTNdcUbk7U
https://www.youtube.com/watch?v=0b6EvVXc_KA

Quest'ultimo del video mi garba assai. Mi sono studiato la configurazione degli interni, la disposizione, la dotazione e questa risponde in toto alle mie esigenze.
Oltretutto, nell'immenso e infinito catalogo di accessori e optional, ho visto che può essere immatricolato con cerchi da 17" cosa che mi interessa per l'eventuale "interscambio" degli pneumatici con quelli del mio KDJ120.
Per ovvi motivi economici, visto che la prima cosa che ho notato sono i prezzi allucinanti di 'sti veicoli, mi son messo a cercare nell'usato ma si trova poco o niente.
Proseguendo nella ricerca, poi, mi sono imbattuto in un concept-van, sempre della Hymer, presentato nel 2019, su base Sprinter 4x4 Grande Canyon, che mi ha davvero affascinato.
E' il VisonVenture https://www.hymer.com/it/it/modelli/tecnologia-innovazione/vision-venture

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/vision1.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/vision2.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/vision3.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/vision_4.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/vision5.jpg[/img] 

Veramente spettacolare: https://www.youtube.com/watch?v=XbLO-HHOilo&feature=emb_logo

E per un eventuale futuro di modifiche ho visto che in crucconia c'è la Iglhaut-Allrad che fa trasmormazioni molto interessanti su questi veicoli, con blocchi, ridotte, snorkel, protezioni, eccetera https://iglhaut-allrad.de/

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_1.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_2.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_3.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_4.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_5.jpg[/img] 

Ma qui siamo già oltre... ma chissà.
Ad ogni modo questa è la mia idea, ma dato che su questo tipo di veicoli sono totalmente vergine, ogni consiglio e idea è più che ben accetto.


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sbrune
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 11:32

Re: Camper 4x4
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Che figata!!!! Il VisonVenture andrebbe bena anche per mia moglie... le piace il confort...
Devo solo diventare ricco e poi il gioco è fatto...  :mrgreen:


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rommel1
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 12:21

Re: Camper 4x4
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Anch'io e Tiziana è un pò che ci stiamo pensando.
Ho paura che se mi capita l'occasione ci faccio un pensiero.


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ricca
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 12:50

Re: Camper 4x4
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[quote user="sbrune" post="347603"]Che figata!!!! Il VisonVenture andrebbe bena anche per mia moglie... le piace il confort...
Devo solo diventare ricco e poi il gioco è fatto...  :mrgreen:[/quote]

Stesso discorso vale per me  :mrgreen: 
Per il momento ci "accontentiamo" del nostro vw t4 California Exclusive 2wd.


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filippo96
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 17:12

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="347601"]
E per un eventuale futuro di modifiche ho visto che in crucconia c'è la Iglhaut-Allrad che fa trasmormazioni molto interessanti su questi veicoli, con blocchi, ridotte, snorkel, protezioni, eccetera https://iglhaut-allrad.de/

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_1.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_2.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_3.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_4.jpg[/img] 

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2/iglhaut_allrad_4x4_sprinter_5.jpg[/img] 

Ma qui siamo già oltre... ma chissà.
Ad ogni modo questa è la mia idea, ma dato che su questo tipo di veicoli sono totalmente vergine, ogni consiglio e idea è più che ben accetto.[/quote]





Visti in azione ad un raduno, tolti gli ingombri si muove ''quasi'' come un fuoristrada. Ti dico solo che un paio di pezzi li avevamo dietro di noi col 70. A detta dio mio papà che nel mondo del fuoristrada con mezzi pesanti ci ha passato qualche anno essendo stato collaudatore Bucher, sono fatti molto bene  e hanno doti di tutto rispetto nonostante siano di fatto dei furgoni e non dei camion fuoristrada. Interessante la possibilità che offrono di trasformare il proprio furgone 4x2 quindi magari si puo pensare ad un mezzo più classico e poi se ne senti veramente la necessità dopo qualche anno portarlo da loro per 4x4 e blocchi :mrgreen: 

Filippo


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r60tt
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 17:56

Re: Camper 4x4
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Mi sembrava che solo iveco facesse il furgone con il telaio, mentre tutti gli altri lo fanno in monoscocca...
Invece mi sembra di vedere il telaio nel mercedes(non enorme ma in tubolare c'è), forse le versioni offroad sono completamente diverse...


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Marko
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 21:27

Re: Camper 4x4
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io ho timore che la mobilità non sia quella dei toyota a cui siamo abituati..baricentro alto, minor escursione , angoli diversi....booo. ho timore che siano mezzi validi per piste sterrate, viaggi tipo Islanda, Marocco easy ...


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 21:35

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="347626"]io ho timore che la mobilità non sia quella dei toyota a cui siamo abituati..baricentro alto, minor escursione , angoli diversi....booo. ho timore che siano mezzi validi per piste sterrate, viaggi tipo Islanda, Marocco easy ...[/quote]

Concordo pienamente, le poche volte che ho viaggiato con Daily4x4 et simila ,il divario prestazionale coi fuoristrada tradizionali era imbarazzante,  e lo era anche con coi camion 4x4 come unimog,  iveco,  man .......


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grayd
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 21:47

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="347626"]io ho timore che la mobilità non sia quella dei toyota a cui siamo abituati..baricentro alto, minor escursione , angoli diversi....booo. ho timore che siano mezzi validi per piste sterrate, viaggi tipo Islanda, Marocco easy ...[/quote]

Non sbagli


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 21:51

Re: Camper 4x4
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Anche io la penso così, possono aggiungerci tutti gli orpelli che vogliono,  piaste, fari bull bar, portaruote, a molti farà "figo" ma sono mezzi per utilizzi diversi dai veri fuoristrada, in particolare rispetto alle toyota Heavy duty

Diciamo che sono il compromesso per quando non ce la fai piu a sopportare tua moglie che vorrebbe il camper e tu cominci ad essere stanco di cambiarti le mutande da sdraiato o in tenda!!!


A me non risulta che Inghaut, trasformi veicoli usati ma solo veicoli nuovi, devi portarglielo o lo devi prendere da loro da nuovo, stesso discorso per Achleitner che trasforma anche Daily (come il mio) richiede il mezzo nuovo, con il blocco posteriore e aggiunge il resto, ambedue sono a trazione integrale permanente (lo sprinter originale Mercedes è un 4x4 inseribile ma forse il nuovo che non stanno ancora consegnando dovrebbe essere permanente) il daily trasformato da  Achleitner monta all'anteriore un differenziale di loro produzione e un riduttore Toyota (quello dell'HDJ100) con un rapporto di riduzione di 1=2,5 e coppia conica standard 3,92 (su richiesta altre) il differenziale bloccabile anteriore è su richiesta, la trasformazione Achleitner mi pare costasse 22 mila euro + iva su un daily 4x2 motore F1C 3000 cc 170 CV gia dotato di blocco posteriore Iveco, mentre l'aggiunta del differenziale anteriore bloccabile costa 3500 euro più IVA, il mio è un gemellato, lo si può considerare un mezzo 4x4 leggero piu o meno come lo sprinter trasformato Inghaut, non sono mezzi per uso pesante

Mi sembra che  lo sprinter abbia un telaio inglobato della scocca, comunque quello che si vede nelle foto, essendo trasformato ha aggiunto, l'assale anteriore e tutte le traverse per supportare anche il centrale e questo può ingannare


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 21:54

Re: Camper 4x4
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Io li adoro... Ovviamente sono più impegnativi da condurre ma sono bellissimi.
Personalmente sono molto più orientato a questi mezzi piuttosto che al fuoristrada camperizzato: bagno in primis


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 04 Novembre 2020, 21:57

Re: Camper 4x4
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Hai ragione, io mi stanco a guidare il daily, nonostante abbia una manovrabilità incredibile (la sterzata è imbattibile) però il mio in particolare è alto 2,80, ci si sta in piedi, comunque come stabilità è eccezionale, però è pure sempre un mezzo alto che ha una lunga murata e quando incroci altri mezzi si sente

In confrondo il 95 adesso mi sembra una 500

E in via di ultimazione  come allestimento, anzi a dire il vero era finito ma alcune cose non erano state finite del tutto, ad esempio il bagno, tra uan quindicina di giorni sarà completato

oggi ho passato i tubi del webasto tra il circuito dello stesso e il motore dove monterò uno scambiatore di calore per consentire il flusso termico nelle de direzioni (attualmente il riscaldamento e l'acqua calda sono solo con webasto acceso) appena finito, funzionerà anche collegato al motore sia come riscaldamento/acqua che come preriscaldo per la messa in moto


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 07:50

Re: Camper 4x4
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Molti già lo sanno, e mi pareva di aver anche scritto una piccola recensione su questo mezzo, comunque l'80 è andato venduto ed ora giro (si fà per dire) con questo Iveco.

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2117/8a84b20c_481f_4e63_9d52_411096d7e58b.jpg[/img]

Gran mezzo per il fuori strada, molto ridotto e spartano l'interno. Nulla a che vedere con i camper postati sopra. Però io ne sono entusiata. Non mi stanco per nulla a guidarlo, tant'è che un mese fà sono andato e tornato da Amsterdam nel giro di 4 giorni, inclusa una mini-visita alla città vecchia ed al museo di Van Gogh.

Detto questo, visti i tempi da "zone rosse" (haha erano meglio le luci rosse di Amsterdam), ho smontato tutto l'interno della cellula per risistemarlo come interessa a noi (me e mia moglie, anch'essa entusiasta). Si inizia con un impianto fotovoltaico generoso, batteria al litio e centraline varie per garantire una totale autonomia, per finire con una minidoccetta ed acqua sanitaria calda.

In ogni caso, questo mio intervento nasce da un dato di fatto: IVECO NON E' TOYOTA!

Il mezzo che ho acquistato è del 2008 con ca. 150.000 km, sempre perfettamente tenuto. Mai stato fermo al mare o in località ad alta salinità. Ebbene ogni terzo bullone, vite o dado che sia mostra segni di ruggine e si stra-madonna per allentarli. Il mio 80 era del 1997, 350.000km e viaggi ovunque, ma era molto più facile da smontare e fare interventi!!
Inoltre nel Daily ci sono una grande quantità di bulloni delle lamiere che dall'altra parte invece di avere un filetto ricavato nella lamiera, oppure saldato o con un tassellino in plastica, hanno il dado libero!!! Appena fai mezzo giro per svitare, gira tutto quanto... spesso bisogna smontare intere pannellature per arrivare a quel maledetto dado libero. Insomma, con l'Iveco la mia lista dei "perchè cacchio lo avete fatto così?" sarà certamente più lunga che quella che avevo in mente di mandare alla Toyota  :mrgreen:


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hackenzo
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 08:59

Re: Camper 4x4
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[quote user="TOYSABBIA" post="347628"][quote user="Marko" post="347626"]io ho timore che la mobilità non sia quella dei toyota a cui siamo abituati..baricentro alto, minor escursione , angoli diversi....booo. ho timore che siano mezzi validi per piste sterrate, viaggi tipo Islanda, Marocco easy ...[/quote]
Concordo pienamente, le poche volte che ho viaggiato con Daily4x4 et simila ,il divario prestazionale coi fuoristrada tradizionali era imbarazzante,  e lo era anche con coi camion 4x4 come unimog,  iveco,  man .......[/quote]
Certo, sicuramente, sono d'accordo con voi: un furgone, per quanto cazzuto, non sarà mai come un fuoristrada. Ma anche un fuoristrada con un cellulla, per esempio, non è più un vero fuoristrada, cambia tutto: pesi, ingombri, manovrabilità, e mille altre cose. Andranno tutti in fuoristrada, certo, ma non saranno come un veicolo offroad puro.
Trovo anche un po' superfluo fare confronti: è come paragonare una Mini ad un BMW 5 touring: sono cose differenti, ognuno con le proprie peculiarità e limiti. 
Nel mio caso, infatti, ho specificato l'uso che ne farei e, molto probabilmente, non ci viaggierei mai, non in viaggi, per esempio, come quello fatto questa estate, cosa che continuerei a fare sempre e solo con il mio KDJ120... finchè il fisico me lo permetterà.
Ma, dovesse capitare, un viaggio lungo lungo (chissà un giorno, magari quando sarà in pensione), magari durante periodi non particolarmente caldi, in zone remote e poco servite, allora, forse, si, potrei usarlo anche per i tipi di viaggi ai quali pensiamo e siamo abituati noi.
Ma dato che alla pensione mi manca ancora tanto, ammesso di arrivarci, per il momento, per me, il van 4x4 camperizzato è per i fine settimana in montagna e, da tutto quello che ho visto e sentito, ribadisco, 'sto Sprinter 4x4 Grand Canyon è una figata pazzesca.


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 09:24

Re: Camper 4x4
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Quoto Lorenzo, il confronto non si può fare o meglio nel volerlo fare bisogna considerare sia i pro che i contro dei due mezzi che si intendono confrontare.
Inoltre fà la differenza la destinazione d'uso. Se farò un mesetto in giro per il mondo o tra le sabbie del Sahara, sarà certamente più economico, versatile ed agile un normale fuoristrada. Ma se invece ho intenzione di viaggiare per un periodo più lungo, una camperizzazione con un pò più di comfort può fare molta differenza. In viaggio non vai a cercarti le "rogne" apposta, come si fà per esempio in una puntata verso il Sif della Tunisia e per visitare Plage Blanche in Marocco. Inoltre se si desidera visitare il Nord del mondo, e posti tosti ce n'è molti anche là, il normale fuoristrada pone dei reali problemi di comfort nelle fermate notturne o solo per la merenda. 
Personalmente amo profondamente l'Off Road impegnativo, ma è entusiasmante ed eccitante anche farlo con un mezzo di dimensioni e pesi diversi. La sfida c'è tutta! Detto questo, nelle poche uscite che ho potuto fare con l'Iveco 4x4, sono rimasto impressionato dalla trazione, dalla stabilità e dalla versatilità di questo mezzo. I pesi e gli ingombri ben più contenuti di un Unimog per esempio, lo rendono manovrabilissimo in tutte le situazioni. I 193cm di carreggiata (pari all'80 - 540 cm di lunghezza 60 cm più dell'80)  permettono di infilarsi quasi ovunque, ahimè l'altezza.... Però l'altezza da terra del posto di guida è una favola, sembra di viaggiare in funivia  :mrgreen: 
Sono quà che scalpito per mettere le quattro ruote 255/100x16 sulla sabbia, ancora non si può  :cry: , appena ci riuscirò vi farò sapere...
Nell'ultimo viaggetto ad Amsterdam ho gradito enormemente la colazione a letto, ovviamente senza dover prima uscire al freddo  :mrgreen: ... vogliamo mettere anche questa peculiarità nel confronto tra normale fuoristrada ed un camper 4x4?

Ovviamente ho intenzione di riprendermi un Toyota, appena avrò finito l'Upgrade del Daily. Il cuore batte sempre per il marchio dalle tre ellissi!


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vale77
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 09:41

Re: Camper 4x4
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Ciao Gigi, bellissimo mezzo e poi a me Iveco piace più di altri marchi blasonati, mi chiedo una cosa ma la cellula è comunicante con la cabina?


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 10:08

Re: Camper 4x4
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[quote user="vale77" post="347658"]Ciao Gigi, bellissimo mezzo e poi a me Iveco piace più di altri marchi blasonati, mi chiedo una cosa ma la cellula è comunicante con la cabina?[/quote]

Grazie Vale, la risposta è s-ni! Ovvero la cabina è separata dalla cellula, ma c'è un passaggio all'altezza del finestrino posteriore della cabina. Ho sostituito il vetro con un plexiglass in due pezzi. Nel caso ci fosse bisogno di "cambiar aria" velocemente lo posso sfondare, passare in cabina e partire per luoghi più favorevoli :mrgreen:


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marco74
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 12:14

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="347632"]
A me non risulta che Inghaut, trasformi veicoli usati ma solo veicoli nuovi, devi portarglielo o lo devi prendere da loro da nuovo, [/quote]

ciao Guido

forse nel frattempo è cambiato qualcosa

da email recenti con loro, effettuano anche modifiche di mezzi usati importante che sia un trazione posteriore e consigliano di verificare numero di telaio con loro prima dell'acquisto.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 12:34

Re: Camper 4x4
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Può darsi che abbiano cambiato approccio, avevo contattato sia loro che Achleitner e mi avevano accennato che lavoravano solo sul nuovo, c'èra un'altra azienda che trasformava in Germania alla quale avevo scritto che ha un nome che non ricordo bene, forse oberhainer, loro lo facevano anche su usato ma non so altro
Sì ti dicono loro se il mezzo è adatto in base al telaio, come Achleitner


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Rubylove
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 12:46

Re: Camper 4x4
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Il mio è di fatti un furgone adatto a grandi viaggi, non strettamente da settimana in Tunisia ma da mesi o anni in giro per il mondo, le prestazioni fuoristradistiche sono limitate a sterrati magari anche impegnativi ma soprattutto lunghi, come per il sud america, l'Asia ecc.. ecc..
L'intenzione era quella di imbarcarlo per gli USA o Canada e poi scendere, per ora ci siamo arrivati in Abruzzo, toscana e poco altro viste le difficoltà a muoversi, l'allestimento è stato lunghissimo.e non è ancora finito, se vuoi fare da solo e non hai esperienza pregressa devi passare per inevitabili forche caudine, gli errori sono in agguato e in questo momento stiamo sistemando proprio quelli e ultimando quello che era rimasto indietro
ideale per due persone, è un openspace tutto comunicante, appena sará completamente finito metterò altre foto


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fzj78
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 13:37

Re: Camper 4x4
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Io invece la penso diversamente, per quanto affascinate il furgone/van 4x4 lo trovo inutile nell'utilizzo normale rispetto a un normale trazione posteriore.
Il Canyon è sicuramente molto bello, ma gli spazi sono troppo risicatie io ad esempio nel letto posteriore NON ci sto.

Se poi il progetto è quello di un lungo raid  la meccanica di un 35q è sottodimesionata e gli spazi di stivaggio e le autonomie troppo limitanti.


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hackenzo
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 13:54

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="347673"]Se poi il progetto è quello di un lungo raid  la meccanica di un 35q è sottodimesionata e gli spazi di stivaggio e le autonomie troppo limitanti.[/quote]
Oddio, c'è una coppia di svizzeri ha fatto il giro del mondo con un FJ60 ed è in giro da 30 anni, una coppia di tedeschi lo ha fatto con un G Klasse ed è in giro da 25 anni, ma anche Heidi Hetzer, una signora tedesca di 77 anni che lo ha fatto con un'auto d'epoca. Ma ci sono anche degli sciammannati che lo fanno con vetture normalissime.
Due miei amici, anni fa, si sono fatti Milano-Pechino con due Ape Piaggio.
Io credo che, fondamentalmente, dipende da cosa una si va a cercare nel viaggio che intende fare, dall'esperienza che ha, dallo spirito di adattamento e, non ultimo, dalle disponibilità finanziarie (ma questo è un altro tema).


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 13:55

Re: Camper 4x4
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Infatti i Daily 4x4, credo anche quello di Rubylove, nascono per portata 55Qli, eppoi vengono declassati. Per lo meno per il mio è certamente così: autocarro 55Q.li declassato a camper 35Qli. Giustamente come dici tu, un mezzo con portata massima 30-35Q.li con una camperizzazione importante, si troverebbe al limite della sue capacità, sia in portata che in meccanica. Molti HDJ78 sono al loro limite ed anche molti Ducato per esempio. Nel mio caso il problema è al contrario, devo stare molto attento al peso per non superare i fatidici 35 Q.li, appunto per questo l'allestimento è estremamente sobrio, a favore ho una riserva di resistenza strutturale e meccanica abbondante per affrontare sollecitazioni ben oltre a quello che sopporterebbe un mezzo da max. 30 Q.li.
Effettivamente coi soldi che ho speso per il Daily usato avrei anche potuto permettermi un HDJ78 usato, ben camperizzato e magari con meccanica 80. Ma ho preferito avere più riserva in questo senso, praticamente viaggio vuoto!


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Rubylove
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 14:34

Re: Camper 4x4
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Si il telaio anche nel mio è lo stesso del 55 (4 mm) mentre quelli sotto sono da 3 e sopra al 55 da 5 mm

Sono d'accordo con Lorenzo che, il mondo compresi posti remoti, lo puoi girare con un 4x2, però con tutto il rispetto per le opinioni altrui, un 4x4 con una luce decente, ridotte e blocchi permette di fare molto di più e di arrivare dove un van normale se lo sogna, soprattutto di cavarsi di impaccio da situazioni imbarazzanti,
Il limilte maggiore del mio mezzo è dovuto alla sua altezza e di conseguenza all'inclinamento laterale


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fzj78
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 14:38

Re: Camper 4x4
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@Lorenz certo dipende da che giro hai in mente di fare, ma se pensi di fare fuoripista in zone sperdute del terzo mondo con lo Spinter fai ben poco...

nel tuo primo messaggio poi parlavi di pensare al camper 4x4 anche in ottica di risparmio nei weekend sulla neve, io credo che il punto di pareggio con i B&b non lo vedrai mai  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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hackenzo
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 14:57

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="347681"]@Lorenz certo dipende da che giro hai in mente di fare, ma se pensi di fare fuoripista in zone sperdute del terzo mondo con lo Spinter fai ben poco...[/quote] Fuoristrada non significa necessariamente Dakar: per me, il fuoristrada inizia dove finisce l'asfalto. E se su una strada bianca ci si può andare tranquillamente anche con un camper mansardato, con uno Sprinter 4x4 magari qualche cosa in più la si riesce a fare, non tanto per andarsele a cercare, quanto per riuscire a passare dove, con un altro veicolo, magari non si riesce.
Un viaggio di lunga durata, almeno dal mio punto di vista, deve essere nell'ottica del risparmio/tutela del veicolo. 
Il fine del viaggio è diverso che fare una settimana da cardiopalma nell'Erg Orientale o nel Murzuq.

[quote user="fzj78" post="347681"]nel tuo primo messaggio poi parlavi di pensare al camper 4x4 anche in ottica di risparmio nei weekend sulla neve, io credo che il punto di pareggio con i B&b non lo vedrai mai  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote] Non credere. Certo, ci vorrà del tempo, tanto, circa 12 anni.
Ma, come certamente avrai capito, mica prendo il camper 4x4 per risparmiare. Del resto l'ho spiegato...


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 16:06

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="347681"]@Lorenz certo dipende da che giro hai in mente di fare, ma se pensi di fare fuoripista in zone sperdute del terzo mondo con lo Spinter fai ben poco...

nel tuo primo messaggio poi parlavi di pensare al camper 4x4 anche in ottica di risparmio nei weekend sulla neve, io credo che il punto di pareggio con i B&b non lo vedrai mai  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

In tempi normali il Lorenz. da Novembre a Maggio, stà fisso a Livigno a skiare ... forse in un decennio si pagherebbe lo Sprinter. Ma poi è ovvio si fà per parlare e progettare... il mezzo perfetto per tutte le situazioni, lo sappiamo già non esiste! Personalmente più ne provo e più mi diverto... di questi tempi attrezzare un bel camper potrebbe essere pure un buon investimento :mrgreen: sai mai che resti bloccato in Andalusia per la quarantena..


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 16:28

Re: Camper 4x4
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Che dire di questo Trafic originale? Appena qualche modifica fatta nel parcheggio di casa...

https://www.youtube.com/watch?v=C3IfgU3ir2s


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 17:04

Re: Camper 4x4
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[quote user="Gigitoyota" post="347688"]Che dire di questo Trafic originale? Appena qualche modifica fatta nel parcheggio di casa...

https://www.youtube.com/watch?v=C3IfgU3ir2s[/quote]


Bellissimo ha anche la cuccia per il cagnolino dietro


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marco74
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 17:48

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="347683"] Fuoristrada non significa necessariamente Dakar: per me, il fuoristrada inizia dove finisce l'asfalto. E se su una strada bianca ci si può andare tranquillamente anche con un camper mansardato, con uno Sprinter 4x4 magari qualche cosa in più la si riesce a fare, non tanto per andarsele a cercare, quanto per riuscire a passare dove, con un altro veicolo, magari non si riesce.
Un viaggio di lunga durata, almeno dal mio punto di vista, deve essere nell'ottica del risparmio/tutela del veicolo. 
Il fine del viaggio è diverso che fare una settimana da cardiopalma nell'Erg Orientale o nel Murzuq.
[/quote]
[b]perfettamente d'accordo[/b]


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Ghetoch
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 17:52

Re: Camper 4x4
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Allora il tarlo del camper 4x4 non l'ho solo io da quello che leggo, la prossima settimana mi arriva il VW T5 Caravelle 4 motion che ho trovato del 2014 e parto con un piccolo allestimento, sperando di essere tutti vaccinati nel 2022 facciamo un bel giro in Marocco come quello della scorsa estate, che ne dite?


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 18:11

Re: Camper 4x4
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Eh si, ma anche l'età anagrafica gioca la sua parte! L'aggiustare lamiere e ponti dopo ogni uscita per me ha perso il fascino di una volta... ora cerco di godermi i posti in cui vado e una leva per le ridotte non guasta il paesaggio.


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 18:28

Re: Camper 4x4
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A me piacerebbe moltissimo ma attualmente non ho il tempo nemmeno per farmi un giro in bici.... Altroché camper 4x4


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ricca
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 18:45

Re: Camper 4x4
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[quote user="Ghetoch" post="347693"]Allora il tarlo del camper 4x4 non l'ho solo io da quello che leggo, la prossima settimana mi arriva il VW T5 Caravelle 4 motion che ho trovato del 2014 e parto con un piccolo allestimento, sperando di essere tutti vaccinati nel 2022 facciamo un bel giro in Marocco come quello della scorsa estate, che ne dite?[/quote]
Non hai per caso preso il 180cv vero??
Attendo la risposta sull'altro forum  :mrgreen:


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grayd
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 21:50

Re: Camper 4x4
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[quote user="fzj78" post="347673"]Io invece la penso diversamente, per quanto affascinate il furgone/van 4x4 lo trovo inutile nell'utilizzo normale rispetto a un normale trazione posteriore..[/quote]
Concordo . In questo 2020 nei miei circa 5 mesi di vagabondaggio mi sono trovato diverse volte a fianco di camper 4x4 più o meno robusti nelle aree di sosta o in libera, erano sempre gli stessi e parlando avevano fatto quasi i miei percorsi. Se non badi a possibili segni sulla carrozzeria e se riesci a capire se la strada o lo sterrato davanti a te ha uno sbocco fai dei bei percorsi anche con un 4x2.e con trazione anteriore


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Ghetoch
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 23:17

Re: Camper 4x4
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[quote user="ricca" post="347698"][quote user="Ghetoch" post="347693"]Allora il tarlo del camper 4x4 non l'ho solo io da quello che leggo, la prossima settimana mi arriva il VW T5 Caravelle 4 motion che ho trovato del 2014 e parto con un piccolo allestimento, sperando di essere tutti vaccinati nel 2022 facciamo un bel giro in Marocco come quello della scorsa estate, che ne dite?[/quote]
Non hai per caso preso il 180cv vero??
Attendo la risposta sull'altro forum  :mrgreen:[/quote]

Altro forum? ti riferisci a quello dei T 4?

ho preso un 150 cv del 2014 9 posti.
  
Guido devo montare il cinebasto se abitassi più vicino ti chiederei un aiuto.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 23:45

Re: Camper 4x4
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[quote user="Ghetoch" post="347705"]Guido devo montare il cinebasto se abitassi più vicino ti chiederei un aiuto[/quote]
indicazioni per il montaggio te le posso dare anche a distanza, io comunque ho sempre montato webasto originali, anzi avrei un Airtop 2000 ST che era montato sul furgone quando l'ho comprato però non ho ancora deciso se venderlo, ha anche il Timer, avendo montato il thermo top, ho sia il riscaldamento che l'acqua calda, però avevo pensato di montare anche un Airtop di scorta e per quelle situazioni dove non fa tanto freddo e serve di scaldare un pò, in realtà non serve molto forse lo venderò

Sembra che i cinesi funzionino bene, magari non ne prendere uno troppo economico, sono delle copie, addirittura dicono che vanno meglio perchè non fanno le pause start stop del webasto che però credo che le faccia per le normative, in ogni caso non è complicato montarli, basta rispettare delle regole base di sicurezza


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Rubylove
Gioved&igrave;, 05 Novembre 2020, 23:49

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="347704"][quote user="fzj78" post="347673"]Io invece la penso diversamente, per quanto affascinate il furgone/van 4x4 lo trovo inutile nell'utilizzo normale rispetto a un normale trazione posteriore..[/quote]
Concordo . In questo 2020 nei miei circa 5 mesi di vagabondaggio mi sono trovato diverse volte a fianco di camper 4x4 più o meno robusti nelle aree di sosta o in libera, erano sempre gli stessi e parlando avevano fatto quasi i miei percorsi. Se non badi a possibili segni sulla carrozzeria e se riesci a capire se la strada o lo sterrato davanti a te ha uno sbocco fai dei bei percorsi anche con un 4x2.e con trazione anteriore[/quote]

Un conto è fare una pista o un posto stretto con un mansardato un conto con un furgone, posso dire che un normale van con blocco posteriore (a trazione posteriore però) gia si fa rispettare molto e passa quasi dove passa un fuoristrada, io con il mio gia mi sono infilato nelle fratte piu volte, anche se onestamente lo vedo più da spazi aperti, mi spaventa solo l'inclinazione, la trazione integrale e le ridotte sono utili solo in certe situazioni, ma tanto è permanente

Correggo perché quanto ho scritto può interpretarsi erroneamente, intendevo dire che con un furgone 4x2 certi percorsi non difficili li puoi fare anche su sterrati non proprio lisci ma con un camper a mio parere no, non solo per le dimensioni, spesso sono molto bassi e le carrozzerie fragili

Un furgone con il blocco posteriore che costa pochissimo e viene offerto come opzione da parecchi costruttori, può aiutarti da situazioni 

Il 4x4 aggiunge poco se il mezzo non ha una buona preparazione di altezza assetto ed escursione, può aiutare per la neve (ma aiutano più le gomme o le catene) e per il fango, per il fuoristrada ci vogliono tutte e i furgoni sono più belli che non ballano, a mio parere quelli che si prestano meglio sono i Daily SCAM


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 07:40

Re: Camper 4x4
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Il costo di quei furgoni più o meno?
200?
C'è una azienda americana che fa dei lavori spettacolari sulla base del Dodge ram 
Li adoro! 300.000$ con Interni di extra lusso


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Rubylove
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 08:37

Re: Camper 4x4
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I prezzi sono molto variabili credo che si parta da 70000 in su per un van 4x4 basico e non adatto a fare cose impegnative,uno nuovo preparato anche come assetto e allestito per grandi viaggi sui 150 
Costa quasi meno farsi un camion!


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hackenzo
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 08:48

Re: Camper 4x4
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Lo Sprinter 4x4 Grand Canyon S della Hymer costa, base base, di listino 56.000 euro, ma ha un catalogo di optional che è un'enciclopedia e basta niente per raddoppiare la cifra.
Uno di quelli di cui ho postato il video, viene 160.000 euro chiavi in mano.


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Ghetoch
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 08:55

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="347706"][quote user="Ghetoch" post="347705"]Guido devo montare il cinebasto se abitassi più vicino ti chiederei un aiuto[/quote]
indicazioni per il montaggio te le posso dare anche a distanza, io comunque ho sempre montato webasto originali, anzi avrei un Airtop 2000 ST che era montato sul furgone quando l'ho comprato però non ho ancora deciso se venderlo, ha anche il Timer, avendo montato il thermo top, ho sia il riscaldamento che l'acqua calda, però avevo pensato di montare anche un Airtop di scorta e per quelle situazioni dove non fa tanto freddo e serve di scaldare un pò, in realtà non serve molto forse lo venderò

Sembra che i cinesi funzionino bene, magari non ne prendere uno troppo economico, sono delle copie, addirittura dicono che vanno meglio perchè non fanno le pause start stop del webasto che però credo che le faccia per le normative, in ogni caso non è complicato montarli, basta rispettare delle regole base di sicurezza[/quote]

Ho fatto la scelta del cinese perchè non ho trovato un webasto usato, appena arrivo te lo faccio vedere, l'ho acquistato in Germania a 180 €, vedremo cosa arriva, comunque se decidi  di vendere il tuo per favore avvisami, posso sempre rivendere il cinese.


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 11:14

Re: Camper 4x4
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Un camion ai livelli di stepsover penso arrivi sui 200.000


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grayd
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 14:44

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="347719"]Un camion ai livelli di stepsover penso arrivi sui 200.000[/quote]
Se lo fai da solo costa molto meno come camper utilizzabile,


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Rubylove
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 15:56

Re: Camper 4x4
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Raul, guarda che non è come andare all'Ikea e comprare i mobili da montare e i timelapse di facebook dove si vede la coppietta rasta che si allestisce un furgone in 15 minuti sarebbero da vietare
Sono due anni che ci lavoro, di sicuro sono tardo ma uno bravo ci avrebbe messo almeno sei mesi, per uno bravo intendo uno esperto


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hackenzo
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 16:37

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="347731"][quote user="giorgiomario" post="347719"]Un camion ai livelli di stepsover penso arrivi sui 200.000[/quote]
Se lo fai da solo costa molto meno come camper utilizzabile,[/quote]
Non credo.
A trovarlo in buone condizioni un MAN 16.232 lo paghi tra i 40 e i 50 mila euro. Mettici poi che ce ne vogliano tra i 5 e i 10 mila per rimetterlo a posto come si deve.
Per allestirlo, quelli di Stepsover, per farlo, lavornadoci su costantemente (significa non fare altro, o quasi) ci hanno impiegato due anni e tutti i preventivi ricevuti per la cellula allestita erano tra i tra i 300.00 e i 350.000 Euro solo per la cellula. Non dicono quanto hanno risparmiato facendoselo da soli, ma immagino che non abbiano speso molto meno della metà. Se poi al proprio tempo e lavoro non si da un valore e quindi un costo e si è davvero molto molto bravi a fare certi lavori, allora sì, si risparmia molto, ma per un camion del genere, pronto a partire, non credo che 200.000 euro siano sufficienti.
Ma qui siamo ben oltre il Camper 4x4 di cui si parla nel topic, sebbene, nuovi, costino una fortuna e farli da se, beh, Guido più di chiunque altro può dare un'idea di cosa significhi.


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Rubylove
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 21:07

Re: Camper 4x4
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Forse manco adesso lo so!!!  :|  :| 
Credo che Raul sappia che impegno ci vuole e si sia solo espresso male


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Rubylove
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 21:15

Re: Camper 4x4
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Vi posso dire con certezza che è più facile allestire una cellula che un furgone, Ve lo può confermare anche Stefano Feci che è un professionista e lo scorso hanno ha allestito un furgone e mi ha confessato che è impazzito

I furgoni dentro non sono delle scatole quadrate ma delle scocche piene di nervature, dislivelli, fuori squadro, asimmetricitá, rotondità ecc ecc.. se non stai attento non sai neanche più quale è il piano e quale è il piombo, mica è una casa che fa riferimento alla gravità


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fabio87
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 23:04

Re: Camper 4x4
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Ma un unimog con cella no? Cosa ne pensate??


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TOYSABBIA
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 23:41

Re: Camper 4x4
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[quote user="fabio87" post="347756"]Ma un unimog con cella no? Cosa ne pensate??[/quote]

Ho fatto tanti  viaggi con amici che hanno Unimog con cellula........personalmente lo ritengo inadatto a lunghi viaggi,  a causa della trasmissione esageratamente complicata per questo utilizzo. È sicuramente il miglior  camion leggero per fare fuoristrada,  telaio unico per prestazioni e altezza da terra invidiabile,  ma nasce come macchina operatrice e da il meglio a basse velocità.  Le cascate di ingranaggi sui mozzi soffrono i lunghi trasferimenti a causa delle temperature elevate che raggiunge l'olio. 
Poi con il termine unimog si apre un ventaglio di proposte  fatte da centinaia di  modelli , versioni e motori. 
Per fare un camper 4x4 preferirei  un eurocargo 4x4  , sicuramente meno prestazionale in fuoristrada,  ma molto  migliore nelle  situazioni non estreme.
Inoltre il prezzo di acquisto (anche usato) è molto più abbordabile. 
Non ne faccio una questione di marchi: all'unimog preferisco un Mercedes  Arocs , Iveco eurocargo,  MAN tgm....


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giorgiomario
Venerd&igrave;, 06 Novembre 2020, 23:46

Re: Camper 4x4
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Il mezzo da viaggio deve essere riparabile senza troppi problemi... 
Le cascate di ingranaggi dell'unimog mi farebbero ansia...


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Rubylove
Sabato, 07 Novembre 2020, 02:05

Re: Camper 4x4
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[quote user="TOYSABBIA" post="347757"][quote user="fabio87" post="347756"]Ma un unimog con cella no? Cosa ne pensate??[/quote]

Ho fatto tanti  viaggi con amici che hanno Unimog con cellula........personalmente lo ritengo inadatto a lunghi viaggi,  a causa della trasmissione esageratamente complicata per questo utilizzo. È sicuramente il miglior  camion leggero per fare fuoristrada,  telaio unico per prestazioni e altezza da terra invidiabile,  ma nasce come macchina operatrice e da il meglio a basse velocità.  Le cascate di ingranaggi sui mozzi soffrono i lunghi trasferimenti a causa delle temperature elevate che raggiunge l'olio. 
Poi con il termine unimog si apre un ventaglio di proposte  fatte da centinaia di  modelli , versioni e motori. 
Per fare un camper 4x4 preferirei  un eurocargo 4x4  , sicuramente meno prestazionale in fuoristrada,  ma molto  migliore nelle  situazioni non estreme.
Inoltre il prezzo di acquisto (anche usato) è molto più abbordabile. 
Non ne faccio una questione di marchi: all'unimog preferisco un Mercedes  Arocs , Iveco eurocargo,  MAN tgm....[/quote]

infatti si riesce a mettere su un eurocargo a prezzi uguali o addirittura piu bassi del daily, però non me la sono sentita, magari in futuro


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giorgiomario
Sabato, 07 Novembre 2020, 07:46

Re: Camper 4x4
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Penso che i costi di gestione non siano paragonabili....
Assicurazioni a parte (per quella la soluzione si trova basta pazientare) gli pneumatici costano il doppio, i consumi sono almeno del doppio, tagliandi ecc pure almeno per i materiali di consumo. Gli impianti sono completamente diversi (aria compressa ecc ecc) non sono paragonabili


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Rubylove
Sabato, 07 Novembre 2020, 10:59

Re: Camper 4x4
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Non credere che il Daily consumi poco, io con il motore F1C, aereodinamica da camion e peso al limite faccio 8 se vado molto molto piano, normalmente 7 e se schiaccio molto meno


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grayd
Sabato, 07 Novembre 2020, 18:38

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="347766"]Non credere che il Daily consumi poco, io con il motore F1C, aereodinamica da camion e peso al limite faccio 8 se vado molto molto piano, normalmente 7 e se schiaccio molto meno[/quote]
E' il consumo che hanno tutti i camper anche su Ducato non credo mai a chi mi dice che il suo fa oltre i 10 /11 . Con i miei precedenti  semintegrali Ducato 2,8 e Ducato 2,3 130 non ho mai superato gli 8 / 9 a velocità costante e se sotto ai 100. Se tiri un poco di più ti trovi vicino ai 7 . Questa estate girando per paesini con il semintegrale attuale largo 212 e alto 275 lungo 660 sono riuscito a fare i 9,5 alcune volte, ma la media resta circa un poco meno di 9.   tutti 4x2


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rommel1
Sabato, 07 Novembre 2020, 19:07

Re: Camper 4x4
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In l'Africa ho conosciuto viaggiatori che avevano dei camion, molto comodi e spaziosi ma non fanno al mio caso (a parte i costi di gestione che, secondo me, sono improponibili). Io pensavo a qualcosa di più piccolo e non troppo nuovo, vuoi per il costo ma anche perchè lo vorrei senza troppa elettronica. 
Non mi dispiacerebbe neanche un VM 90 (come linea) ma i cavalli sono veramente pochi. 
Insomma, piccolo abbastanza per stare comodi in due, magari con il tetto che si alza (giusto per abbassare un pò il baricentro) e per poter seguire senza troppi problemi altri fuoristrada durante i viaggi.
Gira e rigira alla fine delle ricerche su internet vado sempre a vedermi qualche 78.


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nick2
Sabato, 07 Novembre 2020, 19:20

Re: Camper 4x4
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[quote user="rommel1" post="347772"]
Gira e rigira alla fine delle ricerche su internet vado sempre a vedermi qualche 78.[/quote]

E' stata la mia scelta.
Certo quando vedo i camion m'innamoro, ma tenendo i piedi per terra mi rendo conto che al momento non fannp per me. Anzi per noi  :lol:  (noi nel senso col mio 51% :mrgreen: ).
Innanzitutto il costo, sia di acquisto che di gestione, e secondariamente occorre avere tempo per usarlo e sfruttarlo.

BELLISSIMI I Daily e gli Sprint 4x4 superpreparati: a Bad Kissinghen si possono vedere mezzi fantastici, ma sicuramente non adatti ai viaggi che ci piace fare. Nel futuro vedremo. 
Intanto seguo con interesse il tread.


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giorgiomario
Sabato, 07 Novembre 2020, 19:36

Re: Camper 4x4
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Io vorrei un daily 4x4 ma attualmente dovrei più che altro dar via mezzi, non aggiungerne  :mrgreen:


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giorgiomario
Sabato, 07 Novembre 2020, 19:39

Re: Camper 4x4
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Ed ovviamente il land cruiser o non si tocca... O prima o poi prenderò coraggio tornerò ad 1 solo veicolo ed avrò un bel 200 magari serie heavy duty (cambio manuale, mono turbo).
Tornando ai camper il mio problema più grande è che sia io che mia moglie lavoriamo 10 ore al giorno 5 su sette più il mio lavoro in remoto del sabato e domenica ed i suoi turni di guardia.
Tempo per camper manco per idea


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Rubylove
Sabato, 07 Novembre 2020, 22:29

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="347770"][quote user="Rubylove" post="347766"]Non credere che il Daily consumi poco, io con il motore F1C, aereodinamica da camion e peso al limite faccio 8 se vado molto molto piano, normalmente 7 e se schiaccio molto meno[/quote]
E' il consumo che hanno tutti i camper anche su Ducato non credo mai a chi mi dice che il suo fa oltre i 10 /11 . Con i miei precedenti  semintegrali Ducato 2,8 e Ducato 2,3 130 non ho mai superato gli 8 / 9 a velocità costante e se sotto ai 100. Se tiri un poco di più ti trovi vicino ai 7 . Questa estate girando per paesini con il semintegrale attuale largo 212 e alto 275 lungo 660 sono riuscito a fare i 9,5 alcune volte, ma la media resta circa un poco meno di 9.   tutti 4x2[/quote]


Allora tutti quelli che dicono che con i 2.3 Multijet fanno anche 12/13 sono bugiardissimi? La cosa mi consola un pó, considerando che viaggio praticamente sempre a 3500/3600 e che la trazione integrale è sempre inserita


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ago
Sabato, 07 Novembre 2020, 22:40

Re: Camper 4x4
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come spesso succede in Africa  alla sera ci si incontra in un campo attorno ad un fuoco e si incomincia a parlare .
alla fine della serata il mio interlocutore mi fa una proposta :
scambio alla pari , il mio 78 contro il suo Unimog cancerizzato .
ci penso 2 secondi , mi tengo il mio 78  :mrgreen: 
i camion sono belli da vedere , ma lenti ,grossi ,costosi , poco pratici , ti fermano sempre ai blocchi , sei sempre taglieggiato ,non vanno niente in salita , se ti insabbi o peggio ti infanghi passi le vacanze a spalare ...
W il 78


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giorgiomario
Sabato, 07 Novembre 2020, 22:49

Re: Camper 4x4
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Io forse lo avrei fatto.... Patente C a parte penso che lo avrei cambiato... Infilandomi in un casino costosissimo ma sarebbe una figata


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Marko
Sabato, 07 Novembre 2020, 23:16

Re: Camper 4x4
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ago vero che sono lenti, ma ti posso assicurare che un unimog dalla sabbia esce da solo...
20anni fa...pista di  Amguid da Tam verso la grande duna di amguid in Algeria. incontriamo al caravanserrai di Tam un gruppo di italiani, facevano la nostra stessa rotta, ai tempi niente guida. io avevo un wp di attacco della pista un pò più a nord di quello che vacevano tutti , cosi si poteva evitate la tremenda tole ondule iniziale, un fuoripista sabbioso non troppo difficile 
cosi io e l'amico con me facemmo gruppo con gli italiani e li portammo su quella tratta. tra loro un mog 1500. con cellula ..un polmone in pista....
in un tratto sabbioso di fech si insabbia sino ai ponti. io già temevo di fare campo li invece che sulla grande duna...ma il tipo non si scompose, mise il caffè sul fornello , sgonfio le gomme a 1bar. mezze marce, gas a mano come quello del 78 scese dal mezzo e stette ad ammirare con noi. piano piano il mog si disinsabbiò da solo. impressionante il fatto che le ruote giravano cosi lentamente che spostavano la sabbia sotto le gomme e senza fare nulla usci proprio quando usci il caffè...
il tratto era in piano e lui veramente insabbiato.

poi io e l'amico insieme ad altri  ce ne andammo per fare campo alla grande duna e solo al tramonto arrivò il mog. il giorno dopo lasciamo la compagnia per andare a 4chemins, ll mog proprio era fermo..

i camion li vedo per chi non ha fretta, chi ha tempo per viaggiare, mesi e non i soliti 25-30 gg. 
il camperino 4x4 è più maneggevole, da usarsi anche il we da noi , ok non fai l'attraversata degli erg a cui siamo abituati , ma ce le potremo permettere quelle attraversate :oops: ormai è dal 2015 che non metto le gomme sulla sabbia per un viaggio con la V maiuscola, sono stato in Islanda nel 2016, ecco in quel frangente l'avrei apprezzato un camperino :mrgreen:


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bjdemolition1
Domenica, 08 Novembre 2020, 00:09

Re: Camper 4x4
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Gia' con 80 o 78 carico come un somaro devi prestare attenzione in fuoristrada.  Con un camion, furgone o camper 4x4 molti tracciati per me sarebbero preclusi.     In Sardegna con un camper o furgone 4x4 fai solo sterrati  e devi stare attento alla vegetazione o lascirci il tetto su qualche albero.  Solo il mog mi darebbe fiducia con una cellula leggera e con tetto a soffietto.    Su pista possono andare bene, In africa o argentina ti danno tanto autonomia,  pero per esmpio in Argenitna ci sono posti bellissimi dove non arrivi con un camion o furgone 4x4,  Solo unimog o fuoristrada.


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giorgiomario
Domenica, 08 Novembre 2020, 08:50

Re: Camper 4x4
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In Sardegna si farebbe poco perché il livello medio di fuoristrada è abbastanza alto... Le strade, mancando di manutenzione, sono per lo più "divertenti".
Sicuramente l'unimog passa senza problemi larghezza esclusa. Tocca vedere ciò che c'è sopra il medesimo  :mrgreen:
In molti posti che conosco ne uscirebbe cabrio. Ma c'è da dire che camminare a piedi o con le bici montate sul portabici è comunque molto bello


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grayd
Domenica, 08 Novembre 2020, 08:50

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="347780"][quote user="grayd" post="347770"][quote user="Rubylove" post="347766"]Non credere che il Daily consumi poco, io con il motore F1C, aereodinamica da camion e peso al limite faccio 8 se vado molto molto piano, normalmente 7 e se schiaccio molto meno[/quote]
E' il consumo che hanno tutti i camper anche su Ducato non credo mai a chi mi dice che il suo fa oltre i 10 /11 . Con i miei precedenti  semintegrali Ducato 2,8 e Ducato 2,3 130 non ho mai superato gli 8 / 9 a velocità costante e se sotto ai 100. Se tiri un poco di più ti trovi vicino ai 7 . Questa estate girando per paesini con il semintegrale attuale largo 212 e alto 275 lungo 660 sono riuscito a fare i 9,5 alcune volte, ma la media resta circa un poco meno di 9.   tutti 4x2[/quote]


Allora tutti quelli che dicono che con i 2.3 Multijet fanno anche 12/13 sono bugiardissimi? La cosa mi consola un pó, considerando che viaggio praticamente sempre a 3500/3600 e che la trazione integrale è sempre inserita[/quote]

Guido, e' dal 1980 che viaggio in camper e questo è  il sesto mezzo che utilizzo. Mai trovato mezzi che facevano quelle medie. Le volte che sono andato via in gruppo ho constatato che tanti dicevano che il loro faceva i 12 /13 ma al distributore ci si andava assieme e il mio camper faceva le medie che ti ho detto, mettevamo circa la stessa QTA di gasolio litro più  litro meno. Certo che se ti metti dietro a un camion in autostrada o ti intruppi in colonna nei primi posti senza dubbio l'effetto traino lo senti e il consumo diminuisce. In gruppo in genere ero la coda a meno che non lo conducessi io.
Il 2,3 multijet 2 130 cavalli del mio camper attuale non differisce di molto dagli altri come consumi. Se va bene puoi anche fare i 10 qualche volte a, ma come media ti confermo quanto avevo scritto.


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giorgiomario
Domenica, 08 Novembre 2020, 09:28

Re: Camper 4x4
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Mio zio aveva il 1900 jtd e viaggiava intorno agli 8,5/9 di media.
Ora ha il mjet ed il consumo è rimasto identico. 
La massa è quella... C'è poco da fare


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Rubylove
Domenica, 08 Novembre 2020, 22:09

Re: Camper 4x4
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[quote user="grayd" post="347788"][quote user="Rubylove" post="347780"][quote user="grayd" post="347770"][quote user="Rubylove" post="347766"]Non credere che il Daily consumi poco, io con il motore F1C, aereodinamica da camion e peso al limite faccio 8 se vado molto molto piano, normalmente 7 e se schiaccio molto meno[/quote]
E' il consumo che hanno tutti i camper anche su Ducato non credo mai a chi mi dice che il suo fa oltre i 10 /11 . Con i miei precedenti  semintegrali Ducato 2,8 e Ducato 2,3 130 non ho mai superato gli 8 / 9 a velocità costante e se sotto ai 100. Se tiri un poco di più ti trovi vicino ai 7 . Questa estate girando per paesini con il semintegrale attuale largo 212 e alto 275 lungo 660 sono riuscito a fare i 9,5 alcune volte, ma la media resta circa un poco meno di 9.   tutti 4x2[/quote]


Allora tutti quelli che dicono che con i 2.3 Multijet fanno anche 12/13 sono bugiardissimi? La cosa mi consola un pó, considerando che viaggio praticamente sempre a 3500/3600 e che la trazione integrale è sempre inserita[/quote]

Guido, e' dal 1980 che viaggio in camper e questo è  il sesto mezzo che utilizzo. Mai trovato mezzi che facevano quelle medie. Le volte che sono andato via in gruppo ho constatato che tanti dicevano che il loro faceva i 12 /13 ma al distributore ci si andava assieme e il mio camper faceva le medie che ti ho detto, mettevamo circa la stessa QTA di gasolio litro più  litro meno. Certo che se ti metti dietro a un camion in autostrada o ti intruppi in colonna nei primi posti senza dubbio l'effetto traino lo senti e il consumo diminuisce. In gruppo in genere ero la coda a meno che non lo conducessi io.
Il 2,3 multijet 2 130 cavalli del mio camper attuale non differisce di molto dagli altri come consumi. Se va bene puoi anche fare i 10 qualche volte a, ma come media ti confermo quanto avevo scritto.[/quote]


Tutto questo non può che farmi piacere visto che a questo punto gli 8 del mio che è alto 2,80, ha il motore 3000 cc 170CV, pesa 3600 circa e ha la trazione integrale permanente, possono considerarsi "risparmiosi"

Il fatto è che di chiacchieroni ce ne sono molti e io per un attimo ho creduto che qualcuno con VAN 2,3, li facesse davvero, in fondo consuma poco di piu del 95 che comunque basta schiacciare un pò consuma alla grande

la bellezza di questo motore Iveco è la coppia molto bassa, Raul, faccio i tornanti con marce impensabili per il 95, che come sai ha quel buco che a volte costringe nei tornanti o a farli di corsa o a mettere la prima, qui vado in terza e quarta!


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grayd
Domenica, 08 Novembre 2020, 22:14

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="347795"][quote user="grayd" post="347788"][quote user="Rubylove" post="347780"][quote user="grayd" post="347770"][quote user="Rubylove" post="347766"]Non credere che il Daily consumi poco, io con il motore F1C, aereodinamica da camion e peso al limite faccio 8 se vado molto molto piano, normalmente 7 e se schiaccio molto meno[/quote]
E' il consumo che hanno tutti i camper anche su Ducato non credo mai a chi mi dice che il suo fa oltre i 10 /11 . Con i miei precedenti  semintegrali Ducato 2,8 e Ducato 2,3 130 non ho mai superato gli 8 / 9 a velocità costante e se sotto ai 100. Se tiri un poco di più ti trovi vicino ai 7 . Questa estate girando per paesini con il semintegrale attuale largo 212 e alto 275 lungo 660 sono riuscito a fare i 9,5 alcune volte, ma la media resta circa un poco meno di 9.   tutti 4x2[/quote]


Allora tutti quelli che dicono che con i 2.3 Multijet fanno anche 12/13 sono bugiardissimi? La cosa mi consola un pó, considerando che viaggio praticamente sempre a 3500/3600 e che la trazione integrale è sempre inserita[/quote]

Guido, e' dal 1980 che viaggio in camper e questo è  il sesto mezzo che utilizzo. Mai trovato mezzi che facevano quelle medie. Le volte che sono andato via in gruppo ho constatato che tanti dicevano che il loro faceva i 12 /13 ma al distributore ci si andava assieme e il mio camper faceva le medie che ti ho detto, mettevamo circa la stessa QTA di gasolio litro più  litro meno. Certo che se ti metti dietro a un camion in autostrada o ti intruppi in colonna nei primi posti senza dubbio l'effetto traino lo senti e il consumo diminuisce. In gruppo in genere ero la coda a meno che non lo conducessi io.
Il 2,3 multijet 2 130 cavalli del mio camper attuale non differisce di molto dagli altri come consumi. Se va bene puoi anche fare i 10 qualche volte a, ma come media ti confermo quanto avevo scritto.[/quote]


Tutto questo non può che farmi piacere visto che a questo punto gli 8 del mio che è alto 2,80, ha il motore 3000 cc 170CV, pesa 3600 circa e ha la trazione integrale permanente, possono considerarsi "risparmiosi"

Il fatto è che di chiacchieroni ce ne sono molti e io per un attimo ho creduto che qualcuno con VAN 2,3, li facesse davvero, in fondo consuma poco di piu del 95 che comunque basta schiacciare un pò consuma alla grande

la bellezza di questo motore Iveco è la coppia molto bassa, Raul, faccio i tornanti con marce impensabili per il 95, che come sai ha quel buco che a volte costringe nei tornanti o a farli di corsa o a mettere la prima, qui vado in terza e quarta![/quote]

Beato te, col ducato il tiro è  in alto e in salita ....  la soluzione sarebbe' fare rimappare la centralina


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Rubylove
Domenica, 08 Novembre 2020, 22:21

Re: Camper 4x4
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[quote user="bjdemolition1" post="347785"]Gia' con 80 o 78 carico come un somaro devi prestare attenzione in fuoristrada.  Con un camion, furgone o camper 4x4 molti tracciati per me sarebbero preclusi.     In Sardegna con un camper o furgone 4x4 fai solo sterrati  e devi stare attento alla vegetazione o lascirci il tetto su qualche albero.  Solo il mog mi darebbe fiducia con una cellula leggera e con tetto a soffietto.    Su pista possono andare bene, In africa o argentina ti danno tanto autonomia,  pero per esmpio in Argenitna ci sono posti bellissimi dove non arrivi con un camion o furgone 4x4,  Solo unimog o fuoristrada.[/quote]

Vedo il mio furgone piu adatto alle lunghe strade di ripio e alle piste sassose e con toule ondulee che non per la sardegna dove piste normali e lunghe si fa fatica a trovarle, più facile saltare da asfalto a vere e proprie mulattiere

Io credo che alla fine tutti quei mezzi tedeschi di grosse dimensioni che si vedono in sardegna, finiscono per fare piu che altro bella mostra di se, visto che la maggior parte dei percorsi fuoristrada sono adatti al massimo per un mezzo come il tuo o come il mio

In Argentina il divertimento e il piacere della guida è assicurato anche dalle lunghissime strade dissestate sterrate e messe male, per non parlare delle provinciali che spesso sembrano abbandonate

Di sicuro tu conosci i posti molto meglio di me, io mi sono avventurato con hilux e l200 a noleggio, sulle dune al Nihuil e a Copiapo e ho rischiato di farci qualche notte per gli insabbiamenti (mezzi non preparati con gomme di m.) con il furgone penso che al massimo alla base, poi a me sembra che quella sabbia sia piu bastarda di quella africana e le pendenze paurose


Sei in Argentina? come è attualmente la situazione? le frontiere sono ancora chiuse?


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Rubylove
Domenica, 08 Novembre 2020, 22:27

Re: Camper 4x4
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il furgone ideale per i nostri usi ha il motore iveco con cambio a sei marce e doppie ridotte, la carrozzeria Mercedes (iveco fa schifo) e la trasmissione SCAM con doppio ponte rigido


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bjdemolition1
Luned&igrave;, 09 Novembre 2020, 15:45

Re: Camper 4x4
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[quote user="Rubylove" post="347797"][quote user="bjdemolition1" post="347785"]Gia' con 80 o 78 carico come un somaro devi prestare attenzione in fuoristrada.  Con un camion, furgone o camper 4x4 molti tracciati per me sarebbero preclusi.     In Sardegna con un camper o furgone 4x4 fai solo sterrati  e devi stare attento alla vegetazione o lascirci il tetto su qualche albero.  Solo il mog mi darebbe fiducia con una cellula leggera e con tetto a soffietto.    Su pista possono andare bene, In africa o argentina ti danno tanto autonomia,  pero per esmpio in Argenitna ci sono posti bellissimi dove non arrivi con un camion o furgone 4x4,  Solo unimog o fuoristrada.[/quote]

Vedo il mio furgone piu adatto alle lunghe strade di ripio e alle piste sassose e con toule ondulee che non per la sardegna dove piste normali e lunghe si fa fatica a trovarle, più facile saltare da asfalto a vere e proprie mulattiere

Io credo che alla fine tutti quei mezzi tedeschi di grosse dimensioni che si vedono in sardegna, finiscono per fare piu che altro bella mostra di se, visto che la maggior parte dei percorsi fuoristrada sono adatti al massimo per un mezzo come il tuo o come il mio

In Argentina il divertimento e il piacere della guida è assicurato anche dalle lunghissime strade dissestate sterrate e messe male, per non parlare delle provinciali che spesso sembrano abbandonate

Di sicuro tu conosci i posti molto meglio di me, io mi sono avventurato con hilux e l200 a noleggio, sulle dune al Nihuil e a Copiapo e ho rischiato di farci qualche notte per gli insabbiamenti (mezzi non preparati con gomme di m.) con il furgone penso che al massimo alla base, poi a me sembra che quella sabbia sia piu bastarda di quella africana e le pendenze paurose


Sei in Argentina? come è attualmente la situazione? le frontiere sono ancora chiuse?[/quote]

Ciao Guido,  si sempre in Argentina,  situazione Covid  in netto miglioramento nelle ulñtime settimane.  Si e ' passati da 20000 contagi in un giorno un mese fa a 5000 ieri.  Per il momento frontiere aperte solo a turisti provenienti da alcuni paesi del sud america.  Da dicembre dovrerbbero aprire al turismo interno e altri paesi.    Qua un mezzo 4x4 tipo camper furgone o camion e' sicuramente una buona soluzione che ti permette quasi tutto.   Io mi muovo solo d estate e per poco tempo  15/20 gg al massimo ,   fuoristrada e tenda da tetto vanno bene.    Se torni da queste parti con ill furgone fatti sentire


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Rubylove
Luned&igrave;, 09 Novembre 2020, 21:04

Re: Camper 4x4
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Ciao, Enrico, si sapevo qualcosa da amici di San Rafael, io vorrei tanto tornare in Argentina, paese che amo profondamente, spero che le cose migliorino e si possa tornare a viaggiare 
Ho qualche amico che ha il mezzo parcheggiato in Uruguay ma sembra che neanche loro lascino entrare i turisti per ora, tu sai se per via terrestre si entra dall'Uruguay?

Sarebbe un vero piacere incontrarci lá, vediamo il futuro cosa ci riserva, visto che per ora programmi non se ne possono fare! Ciao


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AhMario
Marted&igrave;, 10 Novembre 2020, 11:39

Re: Camper 4x4
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Ciao, ci tengo anche io a condividere le mie riflessioni sull'argomento camper 4x4.
Sono frutto di un paio di anni di riflessioni, progetti e esperienze.

La sintesi a cui sono giunto è che il 99% dei camper 4x4, inclusi sprinter, permette per lo più di girare dei video da mettere su YouTube. Video che si potrebbero girare anche con un 2wd  :razz: 

Fanno eccezione i Daily 4x4 furgonati e i grossi camion tipo unimog, Eurocargo o MAN.

Il punto fondamentale, secondo me, è che ad eccezione di pochi, si parla di mezzi che a, differenza dei fuoristrada, non sono stati concepiti per un uso esteso off-road.
Quindi si parte da qualcosa di talmente lontano da e.g. Land cruiser che per avvicinarsi servono decine di migliaia di euro e veri esperti di veicoli.
E di questi ultimi io ne ho conosciuto forse uno, e non sono certo io.

Quindi io alla fine penso che siano mezzi per chi predilige dedicare tempo e soldi ai mezzi che al loro utilizzo.
Mi fanno tanto pensare anche i tanti overlander youtuber che nei loro video passano il 95% del tempo a parlare del loro mezzo invece che a raccontare le persone e i luoghi che hanno vissuto  :razz: 

Naturalmente ognuno spende il proprio tempo e le proprie risorse come preferisce  :grin:


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grayd
Marted&igrave;, 10 Novembre 2020, 14:41

Re: Camper 4x4
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[quote user="AhMario" post="347862"]Ciao, ci tengo anche io a condividere le mie riflessioni sull'argomento camper 4x4.
Sono frutto di un paio di anni di riflessioni, progetti e esperienze.

La sintesi a cui sono giunto è che il 99% dei camper 4x4, inclusi sprinter, permette per lo più di girare dei video da mettere su YouTube. Video che si potrebbero girare anche con un 2wd  :razz: 

Fanno eccezione i Daily 4x4 furgonati e i grossi camion tipo unimog, Eurocargo o MAN.

Il punto fondamentale, secondo me, è che ad eccezione di pochi, si parla di mezzi che a, differenza dei fuoristrada, non sono stati concepiti per un uso esteso off-road.
Quindi si parte da qualcosa di talmente lontano da e.g. Land cruiser che per avvicinarsi servono decine di migliaia di euro e veri esperti di veicoli.
E di questi ultimi io ne ho conosciuto forse uno, e non sono certo io.

Quindi io alla fine penso che siano mezzi per chi predilige dedicare tempo e soldi ai mezzi che al loro utilizzo.
Mi fanno tanto pensare anche i tanti overlander youtuber che nei loro video passano il 95% del tempo a parlare del loro mezzo invece che a raccontare le persone e i luoghi che hanno vissuto  :razz: 

Naturalmente ognuno spende il proprio tempo e le proprie risorse come preferisce  :grin:[/quote]

Un ragionamento chiaro e preciso che condivido pienamente.


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ago
Marted&igrave;, 10 Novembre 2020, 15:11

Re: Camper 4x4
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i video di camion camper 4x4 o 6x6 che generalmente si vedono su YouTube sono fattibili al 95% con l'utilitaria della moglie .
Senza piastre . Verricelli , sospensioni rialzate,ruote maggiorate , blocchi dei differenziali , bull bar ecc .
Rimane il vantaggio di avere un appartamento con ogni confort in viaggio.
Certo certi giocattoli sono più costosi di altri , ma proporzionali alle tasche di ognuno.
Necessari, mah ?
Desiderabili ? Per molti ma non per tutti .
Rimane il fatto che un po' ovunque c'è un forte trend di overlanding in van .
Con tutte le declinazioni del caso .


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hackenzo
Marted&igrave;, 10 Novembre 2020, 16:08

Re: Camper 4x4
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Io la penso diversamente.
Innanzitutto, come abbiamo detto milioni di volte, il veicolo che va bene per tutto e accontenta ogni esigenza semplicemente non esiste.
Poi uno si accontenta, o riesce ad arrivare ad un compromesso che soddisfi le sue esigenze, ma non la vedo come AhMario e Grayd.
Ovvio che, e anche questo ce lo siamo detti milioni di volte, ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede, come è lecito anche sbagliare perchè nessuno nasce imparato, come è altrettanto normale che le esigenze cambiano nel tempo, come possono cambiare le proprie convinzioni in base a molti fattori.
Tanti sono i casi di quelli che, sommando più elementi, sono arrivati al mondo dell'offroad e dei viaggi magari partendo da una Panda 4x4 utilizzata per lavoro e/o necessità contingenti.
Prendendoci gusto sono poi passati ad un vero e proprio fuoristrada con il quale, sommando la passione per i viaggi, hanno scoperto un mondo nuovo.
Iniziano i viaggi, si approfondiscono le conoscenze tecniche, si iniziano gli allestimenti, prima uno, poi un altro, poi le modifiche, e intanto il tempo passa e l'età avanza e con tutto ciò quello che dicevo prima: cambiano le esigenze e le finalità, fermo restando - condizione ovvia e fondamentale - la voglia di viaggiare e conoscere.
Ma tutto, non dimentichiamolo, è inevitabilmente subordinato a due fondamentali fattori: quello economico e quello temporale.
Perciò, e arrivo al punto del mio dissentire, chi sono io per sapere già tutto o giudicare il progetto di un altro senza conoscerlo?
Van, Camper, Camion, che sia, sappiamo veramente cosa ci fanno queste persone con i loro veicoli, o ci piace fare pettegolezzi, giudicare, a volte scherzare senza conoscere?
Le variabili sono talmente tante e senza conoscerle di persona ogni giudizio è superficiale ed estremamente soggettivo.
Un'altra cosa importante, e strettamente relazionata al tipo di veicolo: ma per offroad cosa si intende? La Dakar? Il Rainforest? 
Cos'è 'sto offroad e cosa non lo è? 
Anche su questo punto, dopo tanti anni in questo mondo, posso dire che ognuno ha la propria visione di questa passione e la esprime e la vive a proprio modo. A me può non piacerne una e potrei preferirne un'altra ma chi sono io per giudicare qual è la migliore, la più vera, la più divertente di tutte le varianti che offre?
C'è chi ama il deserto africano e chi gli altopiani andini, chi le foreste amazzoniche, chi le piste mongole.
C'è gente che ha fatto di questa passione la propria ragione di vita e, fatto il dovuto e necessario percorso, è arrivata a vendersi tutto ciò che possedeva per cambiare vita e girare il mondo con il proprio veicolo, chi con un Land Cruiser, chi con un furgone VW, chi un MAN. Scelte diverse, tutte rispettabili.
Se, poi, sul mio veicolo ci vivo non posso certo guidare otto ore al giorno per 365 giorni all'anno, quindi di tempo ne ho e, probabilmente, salvo non sia plurimiliardario, ho anche necessità di reperire qualche forma di sostentamento, dei fondi, delle sponsorizzazioni che mi aiutino ad andar avanti con la mia passione e questo tipo radicale di vita.
E ben venga YouTube e i vari strumenti che mi consentono di farmi conoscere e raccontare la mia esperienza. Se poi, per questo, mi pagano, beh, bingo. Quindi il tempo in questo modo ce lo spendo di sicuro, per forza, mi serve.
Ho amici che vivono nello stesso modo, magari con altre passioni, lo sci tanto per citarne un'altra che ho anche io, oppure la mountain-bike, o la vela.
Hanno fatto della loro passione un mezzo lavoro, o un lavoro a tempo pieno che gli permette di girare il mondo praticando il proprio sport preferito. Hanno blog, scrivono per testate specialistiche, ma son sempre alla ricerca di sponsor sia tecnici che economici per andare avanti.
Ci sta, anzi, chapeau: ci vuole tenacia, perseveranza e tanta, tanta passione.
Qualcuno di quelli che scrivono e commentano qui, l'ha fatta questa scelta di vita?
Si? Bene, che racconti quella, e poi ci dica quali esperienze ha fatto con uno o con l'altro veicolo, tenendo bene a mente che la sua esperienza è e resterà sempre qualcosa di molto soggettivo e condizionata e/o influenzata da molti fattori, tipo l'età, la situazione sociale (lavoratore o pensionato), le condizioni di salute, le possibilità economiche, eccetera, eccetera, cose di cui, spesso, quando si parla, non vengono mai esplicitate.


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Ghetoch
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 15:15

Re: Camper 4x4
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Esatto lorenzo, ci sono tante situazioni e modi di pensare, per fortuna dico io, che tutte le soluzioni sono valide perchè personali, magari qualche volta ti dici anche dell'imbambito perchè non hai seguito quel consiglio, comunque è tutta esperienza da archiviare.
Anche io non mi sarei mai creduto di vendere il KZj dopo solo 2 anni, eppure l'ho fatto perchè mi attirava  maggiormente il progetto del van.


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grayd
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 15:17

Re: Camper 4x4
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per gli amanti dei giganti
in Argentina mi sono incontrato con questo 6x6, il proprietario svizzero ci vive e dice che va dappertutto ......
nuovo 1.000. 000 di euro, lui lo ha preso d'occasione 300.000

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4584/man.jpg[/img]


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grayd
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 15:40

Re: Camper 4x4
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[quote user="hackenzo" post="347884"]Io la penso diversamente.

Qualcuno di quelli che scrivono e commentano qui, l'ha fatta questa scelta di vita?
Si? Bene, che racconti quella, e poi ci dica quali esperienze ha fatto con uno o con l'altro veicolo, tenendo bene a mente che la sua esperienza è e resterà sempre qualcosa di molto soggettivo e condizionata e/o influenzata da molti fattori, tipo l'età, la situazione sociale (lavoratore o pensionato), le condizioni di salute, le possibilità economiche, eccetera, eccetera, cose di cui, spesso, quando si parla, non vengono mai raccontate.[/quote]

io non so gli altri, la scelta di vita ognuno se la fa a suo uso e consumo; per quello che mi riguarda ho sempre reso disponibili tutti i dati dei miei viaggi, sono diversi anni che resto fuori casa per mesi normalmente 5 , 6 , 7 annui anche se non continui con camper, auto fuoristrada o altro e quando siamo in giro racconto quasi giornalmente le  esperienze di viaggio ( in pagine FB, con reportage che a volte vengono pubblicati, e al ritorno faccio filmati che presento quando e se mi invitano) Ho reso disponibili tutte le volte tracce e percorsi.  Non ho un canale Youtube, non mi faccio pubblicità, non chiedo un caffè perchè per me non è un lavoro, è un divertimento, sono libero, non ho vincoli. Non mi interessano le miglia di "mi piace"


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 15:50

Re: Camper 4x4
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Io con una cosa di questo tipo ci andrei in giro molto volentieri....
Per capita la giornata come quella di ieri dove mi sparo 2 ore e mezza di telefono a litigare con la direzione di una compagnia di assicurazioni e niente... Rientro dal sogno 


Camper Iveco WM 4x4 https://www.subito.it/caravan-e-camper/camper-iveco-wm-4x4-bolzano-352500477.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail


Però sarebbe un sogno.


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rommel1
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 16:59

Re: Camper 4x4
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Questo è circa quello che intendevo io, spartano, poca elettronica, prezzo abbordabile.
Peccato che, avendo quasi 30 anni, probabilmente è la prima serie (103 CV)


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 17:29

Re: Camper 4x4
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... Che si può trasformare in incubo..
Scherzi a parte, ottimo mezzo il VM ma oramai sono vecchiotti e i guasti sono abbastanza frequenti, tutto quello che hanno in comune con  il vecchio daily 4X4 si trova ma con qualche difficoltà e a prezzi ancora umani, quello non in comune con il civile é costoso e problematico, peso niente male, motore buono ma con prestazioni modeste, un mezzo da slow travel, avevo valutato sia questo che i daily 4x4 vecchie generazioni, questi mezzi sono oramai in una bolla di fanatismo per i prezzi, come i 78..

Ne ho visti vari, prima di prendere il mio, prezzi dai 30 ai 40 mila euro per veicoli con date di fabbricazione dal 92 al 2000
Per un daily esteticamente bello e apparentemente preparato, motore 300000 km, mi avevano chiesto 37000 euro, poi chi lo ha comprato ha scoperto che era marcio e rifatta mezza carrozzeria, comprato motore nuovo e no so che altro, intendo dire che quando compri mezzi di questo tipo non sai bene se poi tutto quanto decantato funzioni o meno, dagli scarichi ai serbatoi al webasto alla cucina a gas per non parlare della meccanica

Ho preso un trasformato del 2014 perché in furgone nuovo era fuori dalle mie possibilità e nonostante tutto ci ho già speso 5000 euro di meccanica, carrozzeria, pneumatici, cerchi e di sicuro ci spenderò ancora
Poi la camperizzazione... Un incubo che a gennaio compie due anni, una cosa é certa abbiamo fatto un gran lavoro, molti errori di inesperienza ma li abbiamo corretti e risolti tutti al meglio, montando il top della qualità 

A occhio e croce abbiamo risparmiato circa 20 mila euro di manodopera perché abbiamo fatto tutto noi!


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grayd
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 23:13

Re: Camper 4x4
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[quote user="giorgiomario" post="347928"]Io con una cosa di questo tipo ci andrei in giro molto volentieri....
Per capita la giornata come quella di ieri dove mi sparo 2 ore e mezza di telefono a litigare con la direzione di una compagnia di assicurazioni e niente... Rientro dal sogno 


Camper Iveco WM 4x4 https://www.subito.it/caravan-e-camper/camper-iveco-wm-4x4-bolzano-352500477.htm?utm_medium=referral&utm_source=subito&utm_campaign=free-engagement-ad_detail


Però sarebbe un sogno.[/quote]

Ormai la linea telefonica d' ovunque o quasi, internet stessa cosa. Puoi tranquillamente litigare con una compagnia di assicurazioni in riva a un lago, vicino a un nuraghe , o sulle dune di Piscinas.... :razz:


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Marko
Mercoled&igrave;, 11 Novembre 2020, 23:30

Re: Camper 4x4
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[quote user="rommel1" post="347929"]Questo è circa quello che intendevo io, spartano, poca elettronica, prezzo abbordabile.
Peccato che, avendo quasi 30 anni, probabilmente è la prima serie (103 CV)[/quote]

Sapevo che quella versione ha diversi problemi di affidabilità... i fratelli Castiglioni di Varese, noti tombaroli sahariani, le avevano utilizzati nuovi per spedizioni in Libia, Egitto e Sudan, nella Nubia. Meraviglioso viaggio. 
Anni fa sono stato a Varese in un loro incontro e denunciavano che gli Iveco VM90 ne avevano sempre una. Per fortuna che si erano portati diversi ricambi su un altro camion...


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 12:12

Re: Camper 4x4
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Per quanto mi riguarda, dal Daily 4x4 che ho preso a Luglio ho grandi aspettative. Che si arrampichi la dove un un camper 4x2 non può che restare a guardare l'ho già appurato, che se la cavi egregiamente in guadi profondi, pietraie e terreni insidiosi, anche. Una semplice pista sterrata forse è il terreno meno confortevole a causa delle sue balestre sovradimensionate. Magari avesse le molle. L'altezza da terra di 270 cm è un limite solo nei parcheggi con la sbarra H210 cm dove passa solo il VW California e dove non entravo nemmeno con l'80, qualche ramata non mi ha mai spaventato.
La criticità per un camper 4x4 è data principalmente dall'allestimento. Infatti i pesi posti in alto come mensole a tutto perimetro, piccoli elettrodomestici e quant'altro tolgono parecchia stabilità al mezzo, allestimenti troppo sofisticati portano con sè pesi ed ingombri impossibili da gestire su percorsi difficili e manutenzione complicata in luoghi sperduti.
La mia scelta è stata dettata dal volere un mezzo robusto e meccanicamente sovradimensionato rispetto all'uso che ne farò, e dalla spartanità dell'allestimento a favore dell'agilità e semplicità di gestione. Ovviamente non è il mezzo che risponde a "tutte" le aspettative e tanto meno per viverci degli anni, ma certamente è il miglior compromesso che ho potuto immaginare per me.
In quel poco che l'ho guidato, son convinto che il limite delle sue potenzialità non l'ho ancora raggiunto e non sò se mai lo raggiungerò.
Alla fine non mi costerà una cifra impossibile, credo alla pari di un bel toyota ben attrezzato.


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jd93
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 14:20

Re: Camper 4x4
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Personalmente mi fanno impazzire i mercedes Varo, o T1 tipo questo

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=309596503&utm_source=net.whatsapp.WhatsApp.ShareExtension&utm_medium=ios

anche se preferirei personalmente un passo più corto, la serie "3xx".
Praticamente introvabili, una volta alcune ditte convertivano i modelli 2wd in 4x4 ma al momento non lo fanno più :cry:


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 14:27

Re: Camper 4x4
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Spettacolari!


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 14:33

Re: Camper 4x4
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Molto bello e originale, quasi d'epoca al pari dei vecchi Iveco. Peccato per i 6000 Kg di massa che richiedono la patente C


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Rubylove
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 16:35

Re: Camper 4x4
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Scusate avevo scritto erroneamente che avevamo risparmiato circa 20 mila euro di materiale ma intendevo dire di manodopera, quella che va in tasca ad un allestitore professionista, per i materiali non abbiamo lesinato su nulla, tutto materiale di prima qualità, il mezzo lo abbiamo fatto per noi
Non prevedo una bagagliera, é già alto 270 più pannello circa 275 gli spazi all'interno devono bastare, l'imperiale sopra la testa é l'armadio per indumenti, sotto al letto roba pesante ricambi, attrezzature, a fianco al bagno sopra al serbatoio acqua altro armadio e dentro vari armadietti 
A pieno carico 3400/3600 kg, di fianco posso mettere solo delle piastre 

Quando sarà completamente finito pubblicherò altre informazioni e foto


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rommel1
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 20:48

Re: Camper 4x4
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[quote user="Marko" post="347943"][quote user="rommel1" post="347929"]Questo è circa quello che intendevo io, spartano, poca elettronica, prezzo abbordabile.
Peccato che, avendo quasi 30 anni, probabilmente è la prima serie (103 CV)[/quote]

Sapevo che quella versione ha diversi problemi di affidabilità... i fratelli Castiglioni di Varese, noti tombaroli sahariani, le avevano utilizzati nuovi per spedizioni in Libia, Egitto e Sudan, nella Nubia. Meraviglioso viaggio. 
Anni fa sono stato a Varese in un loro incontro e denunciavano che gli Iveco VM90 ne avevano sempre una. Per fortuna che si erano portati diversi ricambi su un altro camion...[/quote]


Ci sarebbe anche  la motorizzazione 3000 cc con 150 cv, ma in giro si trovano solo quelli a 103 (almeno io ho trovato solo quelli).
Sarebbe da approfondire la questione affidabilità, magari qualcuno l'ha avuto oppure ci lavora.


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campertoy
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 21:02

Re: Camper 4x4
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Quando abbiamo deciso di sostituire il defender 110 camperizzato con un mezzo più abitabile e più "scorrevole" ho guardato anche io dei daily.
Purtroppo quelli "pronta partenza" sono fuori budget e non avevo voglia di ricominciare da capo con un allestimento fai da te.
Poi ho trovato il toyota e mi è piaciuto subito, lo so, sembra un cartone animato ma a noi piace. Volevo un mezzo semplice e robusto, pronto all'uso che mi sto personalizzando pian piano.
Sapevo che avrei dovuto rinunciare un pò alla mobilità fuoristrada penalizzata da ingombro e baricentro alto ma per ora me lo sto godendo utilizzandolo anche molto al di sotto delle sue potenzialità.
La verità è che per me l'importante sarebbe poter ricominciare a viaggiare...


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Rubylove
Gioved&igrave;, 12 Novembre 2020, 22:27

Re: Camper 4x4
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[quote user="rommel1" post="347970"][quote user="Marko" post="347943"][quote user="rommel1" post="347929"]Questo è circa quello che intendevo io, spartano, poca elettronica, prezzo abbordabile.
Peccato che, avendo quasi 30 anni, probabilmente è la prima serie (103 CV)[/quote]

Sapevo che quella versione ha diversi problemi di affidabilità... i fratelli Castiglioni di Varese, noti tombaroli sahariani, le avevano utilizzati nuovi per spedizioni in Libia, Egitto e Sudan, nella Nubia. Meraviglioso viaggio. 
Anni fa sono stato a Varese in un loro incontro e denunciavano che gli Iveco VM90 ne avevano sempre una. Per fortuna che si erano portati diversi ricambi su un altro camion...[/quote]


Ci sarebbe anche  la motorizzazione 3000 cc con 150 cv, ma in giro si trovano solo quelli a 103 (almeno io ho trovato solo quelli).
Sarebbe da approfondire la questione affidabilità, magari qualcuno l'ha avuto oppure ci lavora.[/quote]

Ezio, ci sono alcuni meccanici che ci lavorano con i Daily e con i VM a mio parere sono proprio quelli a cui non chiedere come vanno.. sarebbe come chiedere all'oste se il vino e buono..

Di sicuro non sono affidabili come un 78 e credo come nessuna toyota, però Toyota forse è il mezzo piu affidabile che ci sia in circolazione e da li puoi solo scendere, il motivo per il quale non ho voluto comprare un mezzo di quel tipo è proprio quello, problemi di affidabilità ne hanno e costano parecchio, sopratutto se sono gia omologati camper,  se prendi un  VM o un daily carabinieri con dispaccio militare, puoi anche spendere 6/8000 euro per l'acquisto, poi da quel momento inizia l'avventura, se sei consapevole di metterci dentro altri 30 mila almeno, puoi farlo


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Rubylove
Venerd&igrave;, 13 Novembre 2020, 10:18

Re: Camper 4x4
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Hai ragione , VM e Vecchi Daily 4x4 ex-militari sono un debito.. 

Io la penso allo stesso modo, però non è detto che sia la verità assoluta, se si è preparati alla sorpresa allora nulla può far paura


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giorgiomario
Sabato, 14 Novembre 2020, 21:28

Re: Camper 4x4
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I veicoli di cui parlavo sono fatti dalla global x vehicles su base Dodge ram


