http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=18&t=14347
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Stargate
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 18:21

IL CASO VOLKSWAGEN
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Questa e' proprio bella: Il caso delle emissioni taroccate della Volkswagen...... il mito del rigore made in Germany... :shock:  :shock: ....


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Green
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 18:57

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="Stargate" post="279510"]Questa e' proprio bella: Il caso delle emissioni taroccate della Volkswagen...... il mito del rigore made in Germany... :shock:  :shock: ....[/quote]

Se accadeva in Italia la Merkel avrebbe gi&#x000E0; proposto l'estromissione del nostro paese dall'Euro ...


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Enrico86
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 19:13

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Se non altro in Germania &#x000E8; pi&#x000F9; probabile che il responsabile ne paghi le conseguenze... 
E sono anche convinto che nonostante la bruttissima caduta di stile, non ne risentiranno molto in termini di vendite data la solidit&#x000E0; dei prodotti..  :mrgreen:


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andreaPE
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 19:23

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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solidit&#x000E0; dei prodotti......una volta....


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lone land
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 19:29

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Come si dice Seppuku in tedesco?  :smile:


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Enrico86
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 19:41

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="andreaPE" post="279514"]solidit&#x000E0; dei prodotti......una volta....[/quote]
Su questo non sono d'accordo... Volkswagen Audi fanno ancora delle ottime auto, non per niente &#x000E8; stato l'unico gruppo a superare la crisi con bilanci sempre in positivo, lo dicono i numeri. 
Ci&#x000F2; non giustifica affatto un comportamento del genere che &#x000E8; a dir poco deplorevole!


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Redbaron
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 20:05

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="fabcruiser65" post="279512"][b]Sono stati dei geni, ma li hanno sgamati [/b]ed hanno fatto un gran figura di mer@a...

Mi immagino trucchi di tutte le case e in tutti i Paesi. Non solo di Volkswagen...

Ne vedremo delle belle.[/quote]


secondo me li hanno sgamati perch&#x000E9; qualcuno ha fatto una soffiata.  Senza questa, Russi, Americani, Neozelandesi o chi volete voi,  non scoprivano lo stratagemma. Penso che anche altre case automobilistiche sono ricorse  a qualche manipolazione via software pi&#x000F9; o meno pesanti per ingannare i risultati sull' inquinamento.

Redbaron
autista della domenica


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Green
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 20:46

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Anch'io sono assolutamente certo che li ha traditi qualche "gola profonda", altrimenti col cavolo che veniva fuori.
Comunque, chi ha inventato quel software &#x000E8; un genio (del male, ma un genio)  :mrgreen: 
Fra l'altro &#x000E8; un software neanche particolarmente complicato, perch&#x000E8; in sintesi rimappa al volo la centralina ogni qual volta "percepisce" che l'auto sta facendo i test.
Se il tizio che ha escogitato il sistema manda il curriculum in giro, gli faranno offerte di assunzioni miliardarie  :mrgreen:


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pugnali53
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 22:48

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Che i dati sui consumi non siano reali lo notiamo da tempo un p&#x000F2; su tutte le marche, ma voler fregare gli americani, e non solo, sull'inquinamento e come fare karakiri............


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ottinogs
Marted&igrave;, 22 Settembre 2015, 23:41

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Anche io me lo sono chiesto...fino ad ora non lo sapevano?  :shock: 

Se dovessi guardare SOLO al Gruppo VW, son contento di non averne avuta una...non mi dicono nulla...ma ora poi...ALLA LARGA!!!!  :shock: 

E le Audi? Le Seat? Le Cayenne diesel?


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Stefano73
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 04:57

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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A parte la bruttissima figura di m... della VW, io mi sono sempre chiesto come sia possibile che i parametri Euro sull'inquinamento possano "salire" cosi' in fretta..
Ovviamente dietro c'e' un intento commerciale (obbligare la gente a cambiare spesso macchine che altrimenti ormai durano decenni) ma non penso che l'ingegneria possa effettivamente ridurre i valori sull'inquinamento con questo ritmo senza "barare" in qualche modo. 
Il giochetto ormai e' collaudato...Euro 4? tac, macchina euro 4. Euro 5? taac, macchina euro 5. Euro 12? taaac, macchina euro 12... e giu' a vendere...
Penso che tutte le case automobilistiche siano piu' o meno coinvolte..
Stefano


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andreaPE
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 06:46

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Io non ci credo che le macchine attuali possano durare decenni.


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Redbaron
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 08:25

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="pugnali53" post="279531"]Che i dati sui consumi non siano reali lo notiamo da tempo un p&#x000F2; su tutte le marche, ma voler fregare gli americani, e non solo, sull'inquinamento e come fare karakiri............[/quote]

La colpa dei teutonici c'&#x000E8; ma, le prove sulle emissioni di inquinanti dei veicoli in circolazione, secondo il mio parere sono senza senso.


@andreaPe non portarmi sfiga :mrgreen: 

Redbaron
autista della domenica


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Green
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 08:28

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Comunque io una mail a qualche concessionaria VV nella quale gli propongo di acquistare "a met&#x000E0; prezzo" uno dei loro mezzi inquinanti la manderei  :mrgreen:


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Stargate
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 10:48

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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speriamo ( virt&#x000F9; teologica )  che non sia la punta di un sistema magari condiviso a livello mondiale...nello specifico i tedeschi avranno sicuramente gi&#x000E0; in casa un kit da distribuire ai clienti  :mrgreen: . mi ricordo che in un luogo a noi lontano ogni tanto si riuniscono per parlare di inquinamento...riscaldamento.... [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/3212/kyoto.jpg[/img] 


mah...che dire.... ho sempre pensato, quando guardo dallo specchietto la piccola fumatina nera del mio valido 78,  che si trattasse di fumo non taroccato  :shock:  :shock:


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Enrico86
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 12:02

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="fabcruiser65" post="279549"][quote user="Stargate" post="279547"]speriamo ( virt&#x000F9; teologica )  che non sia la punta di un sistema magari condiviso a livello mondiale...nello specifico i tedeschi avranno sicuramente gi&#x000E0; in casa un kit da distribuire ai clienti  :mrgreen: . mi ricordo che in un luogo a noi lontano ogni tanto si riuniscono per parlare di inquinamento...riscaldamento.... [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/3212/kyoto.jpg[/img] 


mah...che dire.... ho sempre pensato, quando guardo dallo specchietto la piccola fumatina nera del mio valido 78,  che si trattasse di fumo non taroccato  :shock:  :shock:[/quote]

A me piacerebbe controllare al banco (senza software tarocco) le emissioni durante una normale "Rigenerazione FAP", non forrzata, per vedere cosa esce dallo scarico...[/quote]
Esce l'impossibile... E per di pi&#x000F9; ridotto in particelle talmente sottili che vanno dritte nei bronchi! La mia classe A quando si rigenerava sapeva di plastica bruciata ed emanava gas a un milione di gradi da sotto.


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Stefano73
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 12:13

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="andreaPE" post="279537"]Io non ci credo che le macchine attuali possano durare decenni.[/quote]

Andrea
beh, la mia era messa a 'mo di battuta ma comunque penso la maggior parte delle vetture, se trattate bene, durino ben piu' di 10 anni..
mio padre nel 98 aveva preso una marea JTD nuova, l'ha data via nel 2007 con un sacco di km perche' aveva da rifare la frizione. Il concessionario che l'ha ritirata, l'ha poi venduta ad un tizio che abita nel paese vicino al mio. ancora oggi la incrocio per strada, ormai ha 17 anni e gira...non so quanti km possa avere.
Adesso spingono la gente a cambiare macchina proprio grazie ai limiti "Euro" sempre in salita...
Stefano


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Stargate
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 15:55

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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gia'... il caso dilaga...non entro nel mondo delle emissioni e della tecnica ad esso collegata, che non conosco,  ma credo che tutti sapessero ( tutti intendo i produttori di veicoli ) ..proprio oggi ho sentito del software prodotto da Bosch utilizzato per inviare numeri "corretti" alle interrogazioni che provenivano dai sistemi di controllo. mi e' venuta in mente una cosa...nel mio settore ( sistemi elettronici per rilevamenti  ) le ditte piu' importanti si ritrovano ogni tanto per ragionare un po        ....prezzi .. caratteristiche ...chissa'.. vuoi vedere che tutti si sono messi d accordo e magari il tecnico di turno si e' rotto i coglioni ed ha cominciato a parlare... :shock:  :shock:


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Redbaron
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 18:24

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[b]Il governo tedesco era a conoscenza del fatto che alcune case automobilistiche usavano software in grado di manipolare le emissioni dei gas di scarico durante i test antismog[/b]

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/scandalo-volkswagen-die-welt-berlino-sapeva-di-falsi-controlli-_2134773-201502a.shtml

Dopo gli Stati Uniti anche l'Europa apre un'indagine sul caso della truffa sulle emissioni inquinanti. Il titolo della casa soffre ancora in Borsa

[b]"Berlino sapeva di falsi controlli"[/b] - Il governo tedesco era a conoscenza del fatto che alcune case automobilistiche usavano software in grado di manipolare le emissioni dei gas di scarico durante i test antismog. Lo sostiene il quotidiano Die Welt che cita un'interrogazione parlamentare presentata il 28 luglio dai Verdi. Il fatto getta una nuova luce sullo scandalo Volkswagen, anche se in quell'occasione il ministro dei Trasporti non faceva riferimenti n&#x000E9; a marche n&#x000E9; a modelli specifici.

http://www.tgcom24.mediaset.it/economia/volkswagen-italia-verso-stop-venditeal-via-vertice-emergenza-a-d-in-bilico_2134836-201502a.shtml

Redbaron
autista della domenica


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bruno-ossiani
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 19:00

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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il problema non &#x000E8; la centralina taroccata ....... il problema &#x000E8; che questi tedeschi, ci hanno fracassato il c+++o !! e poi che i valori si potessero taroccare lo sappiamo da quando hanno inventato l'egr ....... e poi fap ...... e poi chissa quale altro marchingeno per poi scoprire che fanno pi&#x000F9; male !!   :twisted:  :twisted:  :twisted:


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 19:41

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="bruno ossiani" post="279564"]il problema non &#x000E8; la centralina taroccata ....... il problema &#x000E8; che questi tedeschi, ci hanno fracassato il c+++o !! e poi che i valori si potessero taroccare lo sappiamo da quando hanno inventato l'egr ....... e poi fap ...... e poi chissa quale altro marchingeno per poi scoprire che fanno pi&#x000F9; male !!   :twisted:  :twisted:  :twisted:[/quote]

Sottoscrivo parola x parola, sopratutto la frase ci hanno fracassato il c+++o!!!!!!


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nick2
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 19:41

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Insomma.........Volkswagen........pilota di areo kamikaze........ e poi?  :roll: 

Se lo avessimo fatto in Italia?  :oops:


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Redbaron
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 20:34

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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....e poi gli altri
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf

Redbaron
autista della domenica


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marchinovis
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 21:08

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Io mi chiedo una sola cosa: "ma chi caxxo gli e l'ha fatto fare? Ma avevano proprio bisogno di taroccare centraline ed affini?
St'imbecilli assieme ai giapponesi fanno le migliori auto al mondo!!!  :twisted:  ma baffangulo!!! :twisted:  :twisted:   :twisted:


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marchinovis
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 21:10

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="andreaPE" post="279537"]Io non ci credo che le macchine attuali possano durare decenni.[/quote]
Sono ASSOLUTAMENTE d'accordo con Te!!!


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 23 Settembre 2015, 22:09

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="marchinovis" post="279581"]Io mi chiedo una sola cosa: "ma chi caxxo gli e l'ha fatto fare? Ma avevano proprio bisogno di taroccare centraline ed affini?
St'imbecilli assieme ai giapponesi fanno le migliori auto al mondo!!!  :twisted:  ma baffangulo!!! :twisted:  :twisted:   :twisted:[/quote]

In america il mercato del diesel vale il 2% dell'immatricolato.......aumentarlo un pochino f&#x000E0; gola a tutti perch&#x000E8; i numeri non sono piccoli, d'accordo con t&#x000E8; siu baffangulo ai crucchi che si credono + furbi, certe cose bisogna lasciarle fare agli italiani che in questo sono artisti......


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Redbaron
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 08:51

Re: Come Funzionava La Truffa Dei Test
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http://www.lastampa.it/2015/09/23/economia/come-funzionava-la-truffa-dei-test-e-perch-volkswagen-pensava-di-farla-franca-VHiBDRSLI5n0XjcltfgRcJ/pagina.html

Redbaron 
autista della domenica


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Stargate
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 10:58

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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non mi stupisco di tutto questo bordello.....e' sicuramente una cosa che viene da lontano, da sperimentazioni approfondite, prove su prove....e non certo una cosa che si puo' fare nella cantina di casa....si tratta di modificare dei dati, dei numeri, e per questo ci sono informatici che sanno fare alla perfezione queste cose...ovviamente su specifiche richieste...


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Green
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 11:52

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="Fra" post="279614"]Sono giorni che mi scompiscio dalle risate grazie a questa vicenda. Non ho mai letto cumuli di puttanate pseudo-tecniche come quelle redatte dai vari sedicenti giornalisti che si sono scatenati da una settimana a questa parte. Nessuno che abbia rilevato un fatto banale: ormai le case automobilistiche dichiarano sistematicamente il raggiungimento del traguardo dei 25 chilometri al litro, percorrenza "certificata" in Europa secondo i criteri del ciclo NEDC, sviluppato quasi venti anni fa, in piena effervescenza di studi sull'elettronica dei motori.

Nessuno che rilevi come il processo di omologazione dei veicoli sia, da sempre, una pagliacciata in tutti i paesi del mondo. Autocarri con telai super-leggeri per omologare portate utili prive di senso, visto che se ci metti un allestimento sopra si piegano come banane; berline con pneumatici da fantascienza per ridurre peso, attrito ed emissioni; utilitarie con cambi a 8 marce per fare i 90 all'ora a meno di 1000 giri; test di omologazione fasulli.

Ricordo le omologazioni che si facevano gi&#x000E0; trent'anni or sono ricorrendo a trucchi osceni: gomme gonfie fino all'inverosimile, auto alleggerite di tutto, vasche di espansione svuotate, elementi aerodinamici posticci, messa a punto del motore aggiustata per l'occasione e via discorrendo. In tempi recenti, oltre a tutte le gabole di cui sopra, si sono aggiunte anche le potenzialit&#x000E0; della gestione elettronica e quindi tutti i costruttori, ma proprio tutti, traggono profitto dal modo in cui &#x000E8; concepito il test di omologazione.

Nel corso del ciclo NEDC bastano pochissimi cavalli perch&#x000E9; vengono analizzati valori di consumo ed emissioni medi su un tempo abbastanza lungo, quindi i sistemi imbarcati non hanno bisogno di clamorosi protocolli fantasma, bastano relativamente poche istruzioni per fare in modo che, a determinate richieste di carico di lavoro, il motore lavori al minimo delle potenzialit&#x000E0;, facendo segnare quantitativi bassissimi di combustibile iniettato.

Adesso Volkswagen si &#x000E8; fatta beccare, oppure qualcuno ha pensato che la diffusione dei Diesel potesse cominciare a infastidire. A occhio, considerando che tutta la vicenda ha avuto inizio con la pubblicazione di uno studio sui motori Diesel del Gruppo VAG da parte di un centro di ricerche indipendente, direi che i tedeschi hanno semplicemente "perfezionato" una gherminella che va avanti da decenni ed &#x000E8; condivisa da tutti.

Il problema &#x000E8; che c'&#x000E8; fin troppa ipocrisia sulle immissioni in atmosfera derivanti dal sistema dei trasporti e tutto si risolve con la delega ai costruttori di fare genericamente veicoli meno inquinanti. Adesso, poich&#x000E9; la fisica non &#x000E8; un'opinione, per spostare una massa bisogna proprio applicare una forza. Puoi alleggerire la macchina, puoi migliorare l'efficienza, puoi ridurre gli attriti; ma, alla fine, la forza la produce sempre la combustione, quindi delle due l'una o fai dei test realistici, con delle condizioni e dei carichi di lavoro che abbiano un qualche collegamento con la realt&#x000E0;; oppure fai dei test ridicoli e allora autorizzi l'esaminato a prenderti per il culo.

Mi andrebbe anche bene, non fosse che la conseguenza, prima di tutto, &#x000E8; che vai a comprare una macchina che viene pubblicizzata per 20 chilometri al litro, pensi che forse non arriver&#x000E0; a 20 ma almeno a 16-17 s&#x000EC;. E invece, dopo tre mesi, salta fuori che non arrivi a 14 nemmeno viaggiando sempre in sesta e con un filo di gas. Senza contare che per ottenere i 20 al litro dell'omologazione, ci sono in macchina la solita settantina di centraline che litigano fra loro e una batteria di sistemi anti-inquinamento che serve soprattutto a tritarti le palle in pezzetti piccolissimi.

Quindi, per come la vedo io, trattori Toyota d'epoca tutta la vita: onesti, affidabili e longevi. Il resto pu&#x000F2; andarsene tranquillamente affangala.[/quote]

Ci sono cose che spesso sono molto pi&#x000F9; complesse di ci&#x000F2; che si cerca di dare in pasto al "parco buoi".
Non &#x000E8; da escludersi che, siccome la VV aveva deciso di potenziare notevolmente le vendite dei propri veicoli in America e questo deve aver fatto incazzare ed impaurire parecchio le grandi lobby d'oltreoceano, queste ultime hanno deciso di "infangare" il marchio VV ed anche il governo tedesco (che pare sapesse ...), al fine di bloccare le importazioni di quelle auto. Non potendo bloccare le importazioni di quelle auto con una legge di protezione del mercato domestico (che avrebbe violato le normative di mezzo mondo sulla libera concorrenza di cui gli americani sono sempre andati fieri), hanno pensato di farlo attraverso la macchina del fango. Semplice e tremendamente efficace !


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Stefano73
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 13:43

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Ora ora sulla stampa...ombre anche sulla BMW....
Poi ci sara' Mercedes, Audi, poi si passera' alle italiane...poi alle francesi.... secondo me si salveranno solo la Mahindra e la Great Wall Motors....  :mrgreen:  :mrgreen: 
Stefano


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Green
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 13:57

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="Stefano73" post="279627"]Ora ora sulla stampa...ombre anche sulla BMW....
Poi ci sara' Mercedes, Audi, poi si passera' alle italiane...poi alle francesi.... secondo me si salveranno solo la Mahindra e la Great Wall Motors....  :mrgreen:  :mrgreen: 
Stefano[/quote]

Il problema &#x000E8; potenzialmente cos&#x000EC; gigantesco per gli impatti che potrebbe avere sull'economia "mondiale" che - esattamente come si fece con Mani Pulite in Italia - ben presto converr&#x000E0; a tutti ................ "richiudere il coperchio".


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Stargate
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 15:39

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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..e' tutto molto strano.....forse nn ci volevano dire che la macchina del 2015 inquina piu' delle prime del XIX secolo con trazione a vapore  :mrgreen:  :mrgreen: per&#x000F2; ci sono gli incentivi...i bonus...i malus...i requiem...


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mardoc
Gioved&igrave;, 24 Settembre 2015, 16:05

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="Green" post="279630"][quote user="Stefano73" post="279627"]Ora ora sulla stampa...ombre anche sulla BMW....
Poi ci sara' Mercedes, Audi, poi si passera' alle italiane...poi alle francesi.... secondo me si salveranno solo la Mahindra e la Great Wall Motors....  :mrgreen:  :mrgreen: 
Stefano[/quote]

Il problema &#x000E8; potenzialmente cos&#x000EC; gigantesco per gli impatti che potrebbe avere sull'economia "mondiale" che - esattamente come si fece con Mani Pulite in Italia - ben presto converr&#x000E0; a tutti ................ "richiudere il coperchio".[/quote]

Too big to fail, si dice...
Prevedo un grande ritorno della locomozione a benzina/gas o larga diffusione di elettriche con super incentivi e regali. La domanda di gasolio diventer&#x000E0; nulla come nei 70s, e tutto torner&#x000E0; a posto...
A parte l'aria, s'intende.


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bruno-ossiani
Venerd&igrave;, 25 Settembre 2015, 15:36

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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che le operazioni per le omologazioni fossero fasulle, lo si sapeva da tanto tempo e se non sbaglio, 4ruote, fece un articolo al riguardo quasi due decenni fa. 

da perfetto "ignorante" in campo motoristico, mi sono sempre chiesto come facessero anno dopo anno, a ridurre queste emissioni e fare sempre pi&#x000F9; auto pulite. poi ti fermi in colonna dietro un nuovo modello e senti delle puzze che ti fanno venire il voltastomaco.

questo &#x000E8; l'andazzo poi arriveranno gli altri via via, per&#x000F2; in tutta questa vicenda, vuoi che sia stata una manovra  vuoi che ci sia lo zampino "americano", sono contento nel vedere che anche i tedeschi non sono milgiori di tanti altri, sar&#x000E0; mal comune mezzo gaudio, ed io "gaudio perch&#x000E8; hanno beccato i tedeschi" .............. ecchecazzo !!

hanno ancora tanto da imparare, marchionne docet .............. quando mai controlleranno una fabbrica americana ?? :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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pugnali53
Venerd&igrave;, 25 Settembre 2015, 21:26

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="fabcruiser65" post="279717"]Volete mettere la coerenza russa?

Inquinano uguale da 38 anni filati...

https://www.youtube.com/watch?v=Tk7cOyFP-Ek[/quote]

Le mie, ne h&#x000F2; avute 2, erano del 1980 a carburatore poi sono state commercializzate a gpl, a iniezione di benzina e anche col valido x quegli anni diesel se ben ricordo peugeot, da quel che h&#x000F2; capito, quasi niente, sembra che adesso montino un mercedes diesel
https://www.youtube.com/watch?v=uZHXZfLZvC0
E un vero fuoristrada a trazione integrale permanente, leggero, 1300 kg, costava in versione base nel 1985 in italia circa 8 milioni di lire da importatori anche diversi da quello ufficiale Martorelli che vendeva una versione plasticosa tutta agghindata, ma la base era la stessa a 20 milioni di lire, il prezzo di un pajero turbodiesel di quegli anni.....
Non &#x000E8; vero che inquinano da 38 anni ugualmente.


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28 tid
Sabato, 26 Settembre 2015, 09:35

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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Mi permetto di dire la mia, tutte le case madre pi&#x000F9; o meno dichiarano dati ottimistici, non solo sulle emissioni ma anche su prestazioni e tante altre storielle...
Il problema delle emissioni &#x000E8; una stronzata sulle auto, basti pensare a tutte le industrie che imperterrite continuano a sversare qualsiasi cosa nell'ambiente.

Stiamo rivivendo quello che si hanno  fatto modo che succedesse qualche anno fa, la conversione a gasolio del parco macchine circolante.
Adesso si cerca di demonizzare il gasolio in favore della propulsione ibrida elettrico/benzina  che ormai &#x000E8; dilagante e magari pure conveniente per le case madre
Onestamente non mi frega niente dello scandalo WV, e non credo che ai probabili clienti gli freghi.
I giornalettisti poi ci vanno a nozze con questi casi e sprecano un sacco di tempo per parlarne trascurando i problemi seri, che la gente dovrebbe sapere, ma questo &#x000E8; un altro discorso

Comunque dati di fatto: Wv Polo 1.6 turbodiesel 90 cavalli, cambio DSG 7 rapporti, 200k km fatti fin'ora con consumo MAX di 20km/l. Adottando uno stile di guida fluido, con piede di fata, rispettando il codice stradale si riescono a fare tranquillamente i 30km/l. Effettivi, non da computer di bordo.
La macchina in questione &#x000E8; stata acquistata nuova da mio padre, il quale la riprenderebbe ad occhi chiusi...

Tutte le Case ci prendono in giro, adesso hanno cercato di boicottare Wv, domani toccher&#x000E0; a BMW chi lo sa? Spionaggio industriale che comunque verr&#x000E0; messo a tacere presto nell'interesse di tutti i produttori.

Chi non vuole inquinare pu&#x000F2; prendere la bici e pedalare, oppure un cocchio coi cavalli.
Scandalo emissioni un par de palle...


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pugnali53
Sabato, 26 Settembre 2015, 16:17

Re: IL CASO VOLKSWAGEN
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[quote user="28 tid" post="279763"]

Chi non vuole inquinare pu&#x000F2; prendere la bici e pedalare, oppure un cocchio coi cavalli.
[/quote]


Dissento, quando i cavalli scorreggiano emettono gas metano e vanno tassati, c'&#x000E8; da fare un approfondito test della loro classe di inquinamento.


