http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=18&t=13010
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marco 90
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 16:49

IL GRANDE INGANNO
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Domani e' l'11-9 una data che tredici anni fa ha cambiato le regole planetarie
Ma e' successo davvero quello che fin'ora ci hanno raccontato o invece la realta' supera di gran lunga ogni spaventosa fantasia ?

http://www.youtube.com/watch?v=7e9T7JMQ8Fw&feature=youtu.be


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valter
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 17:33

Re: IL GRANDE INGANNO
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queste le parole del pi&#x000F9; famoso "scienziato" tra i sostenitori delle teorie complottiste, tale Steven Jones: http://undicisettembre.blogspot.it/2008/05/steven-jones-torri-gemelle-demolite-con.html

fate un po' voi...manca soltanto la teoria dello smalto per unghie alla nanotermite poi hanno veramente sparato tutte le cazzate in cartucciera!


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pugnali53
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 18:15

Re: IL GRANDE INGANNO
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E che gli aerei in volo stacchino il transponder, che significa immediatamente dirottamento o voler nascondere la propria posizione nonostante sul radar appaiano benissimo, in mezzo al pi&#x000F9; controllato spazio aereo del mondo senza che nessuno intervenga, anzi i caccia che si sono levati in volo hanno ricevuto l'ordine di stare in quota, e gli altri due caccia decollati senza autorizzazione e deviati verso bersagli inesistenti da una telefonata dei servizi segreti provenienti dalla casa bianca proveniente da dik cheney allora vicepresidente e nessuno venne degradato, anzi avanz&#x000F2; di grado come lo si spiega?
Inoltre l'aereo che colp&#x000EC; il pentagono e fece un buchetto che appena un piccolo aereo avrebbe fatto, non un'aereo delle dimensioni di un 757, inoltre a 530 miglia oltre 900 kmh a pochi metri dal suolo questa &#x000E8; la velocit&#x000E0; vista da testimoni e confermata dai radar &#x000E8; assolutamente impossibile da fare con quell'aereo, mai sentito parlare di effetto suolo? inoltre la preparazione del presunto terrorista pilota era di non saper pilotare un cessna 172 cosa che mi &#x000E8; riuscita perfettamente al primo volo ai suoi comandi senza nessuna preparazione, avevo il proprietario al mio fianco che mi dava le velocit&#x000E0; da mantenere, anche se io h&#x000F2; sempre pilotato ultraleggeri e l'unico elicottero certificato, oltre a 2 ultraleggeri, un robinson 22, ma dopo poche ore il tutto f&#x000F9; fatto sparire telecamere di tutta la casa bianca hotel e tutto quello che poteva far riconoscere che tipo di aereo avrebbe colpito il pentagono sotto il pi&#x000F9; assoluto segreto.....solo queste cose dovrebbero portare a una sola conclusione, altro che vernice che distrugge l'acciaio con comando via radio......e mi sono fermato al minuto 21 del video, altri commenti quando l'avr&#x000F2; visto tutto.


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toyboy
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 18:20

Re: IL GRANDE INGANNO
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... e poi andate avanti con la storia che gli usa non sono mai atterrati sulla luna e le solite leggende metropolitane.......si vede che avete tempo da perdere per scrivere


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spider
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 18:48

Re: IL GRANDE INGANNO
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Michael Moore vi fa na pippa! :mrgreen:


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valter
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 18:54

Re: IL GRANDE INGANNO
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gi&#x000E0; di per se la teoria della demolizione controllata &#x000E8; una ca+++ta galattica...se volete qui c'&#x000E8; una bella spiegazione scientifica sul crollo delle 3 strutture:

http://undicisettembre.blogspot.it/2014/02/perche-e-crollato-il-world-trade-center.html?m=1

l'aereo sul pentagono &#x000E8; stato visto da centinaia di testimoni essendoci al tempo una superstrada al tempo...cosa sono, tutti coglioni? magari pizzaioli, ragionieri e parrucchiere al soldo della CIA??

e i poveri occupanti gli aerei che si sono schiantati cos'erano? dei pazzi? o sono alle Seychelles nascosti dal governo americano?

Personalmente credo che, dietro i fatti di 13 anni fa, ci sia innanzitutto la debolezza e la cialtroneria dell'operato di Bush sul fronte interno come su quello internazionale.
Video fantasiosi sul complotto ce ne sono a bizzeffe come ce ne sono molti che li smontano pezzo per pezzo.


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enzodipi
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 19:06

Re: IL GRANDE INGANNO
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E' naturale che tutti abbiano la RISPOSTA a tutto cio' che e' accaduto , sia pro che contro.
Basta leggere i vostri commenti. :mrgreen: 
Di sicuro tutto cio' fa' PENSARE , poi ognuno si fa' un idea .
A proposito senza andare troppo lontano anche di Ustica avevano tutti la verita' provata , ma poi si e' scoperto che era stato abbattuto !!!!!!!!!!!!!
E per ultimo in Ucraina............... 
 :?:  :?:  :?: 

BOoooooo  :mrgreen:


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marco 90
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 22:44

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="toyboy" post="256906"]... e poi andate avanti con la storia che gli usa non sono mai atterrati sulla luna e le solite leggende metropolitane.......si vede che avete tempo da perdere per scrivere[/quote]

Noto con piacere che bevi avidamente dal sacro calice dell'informazione mediale, senza porti minimamente il sospetto che molte cose vengono travisate ad arte per mascherare i veri programmi di certe istituzioni
Se hai avuto la pazienza di vedere per intero il video ,io ne dubito, ti renderesti conto che non si tratta di complottismo , termine stra usato per indicare tutto cio' che viene inteso fuori dai canali ufficiali, ma di considerazioni fatte da esponenti del senato,architetti e costruttori, tecnici aereonautici, piloti militari e civili,esperti di demolizioni ecc.
Vista la tua eta' non dovresti avere difficolta' a riconoscere che certi avvenimenti drammatici a cui le istituzioni avevano dato frettolosamente una vaga spiegazione , dopo anni la verita' si e' ribaltata Quindi la verita' e' complottista? Purtroppo a noi popolino ignorante manca il senso critico Quello che dicono i Tg e' sacrosanto La nova bibbia del 3&deg;millennio 
Nessuno e' in grado di sapere cosa e' accaduto alle torri il 9/11 , ma tassello dopo tassello la verita' puo' venire a galla scoprendo interessi impensabili
La costituzione americana vieta di dichiarare guerra a qualsiasi paese, ma:a parte che non sia minacciata
Pearl Harbour: documenti ufficiali resi noti affermano che l'America sapeva dell'attacco del Giappone perche' stritolato dall'embargo USA La scusa di entrare in guerra e' servita su un piatto d'argento
1&deg; guerra mondiale Gli Usa mandano il piroscafo Lusitania pieno di passeggeri sulle coste irlandesi , facendo credere alla Germania che trasportava rinforzi militari Dalla cancelleria tedesca partirono diversi dispacci al'ambasciata Usa di fermare la nave Fu silurata e l'America entro' in guerra.
Questo per dire che la Verita' dipende dall'interpretazione che vogliamo darle


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pugnali53
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 23:12

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="256909"]

l'aereo sul pentagono &#x000E8; stato visto da centinaia di testimoni essendoci al tempo una superstrada al tempo...cosa sono, tutti coglioni? magari pizzaioli, ragionieri e parrucchiere al soldo della CIA??

e i poveri occupanti gli aerei che si sono schiantati cos'erano? dei pazzi? o sono alle Seychelles nascosti dal governo americano?
[/quote]



Walter tu hai le tue convinzioni e non sar&#x000F2; certo io a fartele cambiare, ma quell'aereo NON poteva fare quella manovra, questo lo puoi chiedere a chiunque ne capisca anche un minimo di aerei, del perch&#x000E8; guarda il filmato, che credo tu non abbia neanche guardato, dal minuto 14,20 &#x000E8; spiegato in modo scentifico che ci&#x000F2; che &#x000E8; avvenuto era impossibile con un 757 i testimoni tendono a ricordare il boato dell'impatto ma &#x000E8; assolutamente impossibile confondere un 757 con un caccia o un qualsiasi aereo che viaggia a 900 kmh, ma poi il buco che h&#x000E0; fatto &#x000E8; di un diametro di 2-3 metri il 757 h&#x000E0; an'apertura alare di 40 metri.......ma dai non si pu&#x000F2; nascondere l'evidenza, infatti l'hanno fatto sparire subito.


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pugnali53
Gioved&igrave;, 11 Settembre 2014, 23:24

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="enzodipi" post="256910"]E' naturale che tutti abbiano la RISPOSTA a tutto cio' che e' accaduto , sia pro che contro.
Basta leggere i vostri commenti. :mrgreen: 
Di sicuro tutto cio' fa' PENSARE , poi ognuno si fa' un idea .
A proposito senza andare troppo lontano anche di Ustica avevano tutti la verita' provata , ma poi si e' scoperto che era stato abbattuto !!!!!!!!!!!!!
E per ultimo in Ucraina............... 
 :?:  :?:  :?: 

BOoooooo  :mrgreen:[/quote]


Non &#x000E8; affatto naturale avere una risposta senza esaminare l'accaduto, guarda il filmato e fattene una tua di idea, il caso ustica se uno si beve quello che dichiara la tv di stato e tutti i media &#x000E8; ovvio che segue la maggioranza, chi non l'h&#x000E0; seguita ed &#x000E8; andato contro h&#x000E0; fatto una brutta fine, mai chiarita, che l'aereo dell'itavia fosse stato abbattuto lo si vide immediatamente guardando i rottami con i fori delle schegge del o dei missili aria aria che hanno penetrato la fusoliera dell'esterno non dall'interno come ci hanno voluto far credere a causa di una bomba....
Stessa cosa del volo della malaisian airlines che &#x000E8; stato abbattuto dai caccia ucraini, altro che missile dei filo russi che non avevano.....basta guardare le foto dei buchi di cannoncino sulla fusoliera che nel veb ci sono, altro che missile proveniente da terra......


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pnightmare
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 00:07

Re: IL GRANDE INGANNO
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E le scie chimiche? Elvis? La biowashball? La dieta vegana anticancro? Gombloddo!


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enzodipi
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 07:42

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="256933"][quote user="enzodipi" post="256910"]

Non &#x000E8; affatto naturale avere una risposta senza esaminare l'accaduto, guarda il filmato e fattene una tua di idea, il caso ustica se uno si beve quello che dichiara la tv di stato e tutti i media &#x000E8; ovvio che segue la maggioranza, chi non l'h&#x000E0; seguita ed &#x000E8; andato contro h&#x000E0; fatto una brutta fine, mai chiarita, che l'aereo dell'itavia fosse stato abbattuto lo si vide immediatamente guardando i rottami con i fori delle schegge del o dei missili aria aria che hanno penetrato la fusoliera dell'esterno non dall'interno come ci hanno voluto far credere a causa di una bomba....
Stessa cosa del volo della malaisian airlines che &#x000E8; stato abbattuto dai caccia ucraini, altro che missile dei filo russi che non avevano.....basta guardare le foto dei buchi di cannoncino sulla fusoliera che nel veb ci sono, altro che missile proveniente da terra......[/quote]

La mia voleva essere ina provocazione. Perch&#x000E9; i discorsi ormai , in tutti i settori , sono diventati solo una  battaglia tra 2 fazioni.
I pro e i contro e tutti vogliono avere ragione affermando che gli altri non capiscono non sanno perche' sono ignoranti ecc ecc.
Era rigore no non lo era , quel politico &#x000E8; bravo no &#x000E8; un cialtrone, l ha uccisa lui no non &#x000E8; stato lui , &#x000E9; un complotto no sono terroristi.........
Per questo affermo che queste cose devono far pensare . E non subito dare sentenze .
Il video l ho visto gi&#x000E0; tempo fabci sono coseb evidenti e cose forzate ma sicuramente tanti dubbi. Io sono dell' idea che sia stato tutto troppo facile........


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marco 90
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 08:45

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pnightmare" post="256937"]E le scie chimiche? Elvis? La biowashball? La dieta vegana anticancro? Gombloddo![/quote]
E la strage di P.zza Fontana, la bomba di Brescia, la strage dell'Italicus,l'abbattimento di Ustica,il caso Moro,le stragi di stato-mafia. Tutto GOMBLOTTO ? Mi sa che devi crescere ancora un po' per cominciare a capire.....


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valter
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 09:05

Re: IL GRANDE INGANNO
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Il video postato contiene una montagna di inesattezze, fatte ad arte per i GOMBLOTTISTI! 
Cercate qualcosa di pi&#x000F9; serio la prossima volta  :wink:
A parte gli scherzi..io penso, come ho gi&#x000E0; scritto, che Bush abbia fatto una marea di cazzate per favorire chi lo aveva portato al potere: i guerrafondai e le lobby delle armi...e le conseguenze le vediamo ancora oggi e per chiss&#x000E0; quanto! Bisogna considerare che il principale antagonista di Bush all'epoca non era un gruppetto di esaltati ma un'organizzazione potente e ben strutturata con tante risorse, perfettamente in grado di fare ci&#x000F2; che ha fatto e che ha rivendicato...non dimentichiamoci questo particolare importante.


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pugnali53
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 11:19

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="256945"]Il video postato contiene una montagna di inesattezze, fatte ad arte per i GOMBLOTTISTI! 
Cercate qualcosa di pi&#x000F9; serio la prossima volta  :wink:
A parte gli scherzi..io penso, come ho gi&#x000E0; scritto, che Bush abbia fatto una marea di cazzate per favorire chi lo aveva portato al potere: i guerrafondai e le lobby delle armi...e le conseguenze le vediamo ancora oggi e per chiss&#x000E0; quanto! Bisogna considerare che il principale antagonista di Bush all'epoca non era un gruppetto di esaltati ma un'organizzazione potente e ben strutturata con tante risorse, perfettamente in grado di fare ci&#x000F2; che ha fatto e che ha rivendicato...non dimentichiamoci questo particolare importante.[/quote]


Per affermare che sul video ci sono una montagna di inesattezze fatte ad arte dovresti almeno elencarle perch&#x000E8; noi possiamo capire.....dirlo e basta non serve a niente, invece stamattina s&#x000EC; ho sentito x radio 24 sulla ricostruzione dell'undici settembre un sacco di cose, delle fonti ufficiali, che non combaciano affatto con altre fonti sempre ufficiasli che servono solo a creare un gran polverone........i fatti contano solo i fatti che dicono che a colpire il pentagono non pu&#x000F2; essere stato il 757 ne il volo united 93 diretto a s. francisco &#x000E8; caduto in pennsylvania dove non sono stati trovati i resti, strano vero? come mai a terra c'era un impronta di caduta di qualcosa di 6-7 metri senza nessun rottame riconducibile a quel tipo di aereo? Cosa mai accaduta.....Come del resto su quello caduto al pentagono? perch&#x000E8; anche in quel caso viene subito tutto transennato e vietato alla vista di chiunque? Come mai nessuno h&#x000E0; detto sulle versioni ufficiali che c'era un piccolo aereo bianco che dopo il botto a terra sorvolava la scena dell'accaduto in pennsylvania? Solo dopo &#x000E8; stato detto che era un lear-jet che scattava foto?!?!???? Ma ti pare plausibile che un'aereo di quelle dimensioni stacchi il transponder voli x i cieli di mezza america x ore sopra decine di basi militari con caccia che viaggiano a mach 3 in grado di decollare in 3-4 minuti e raggiungere il bersaglio in qualche minuto? Se poi mi spieghi come l'acciaio certificato impiegato x la costruzione delle torri che solitamente fonde a 1600 gradi si indebolisce a 8-900 gradi e il cherosene non sviluppa un calore oltre i 260&deg; ma esistono rilevazioni che all'interno delle torri a causa della coibentazione non si sono mai superati i 120&deg; nei muri, infatti parecchia gente all'interno delle torri nei piani superiori all'impatto si sono salvate passando di corsa vicinissimi al punto dell'impatto per l'unica scala agibile protetti esclusivamente da un muro, ci fossero stati 8-900&deg; che comunque non avrebbero causato il crollo si sarebbero arrostiti in qualche secondo.
E queste sono solo una piccolissima parte delle cose che non hanno spiegazioni plausibili, in questo video ce ne sono a centinaia di punti che non quadrano e sono senza spiegazioni realistiche nelle versioni ufficiali.
Ecco vedi a me servono i fatti x convincermi, non le versioni ufficiali, visto con chi abbiamo a che fare, solo dopo potrai dire cercatemi qualcosa di pi&#x000F9; serio la prossima volta, perch&#x000E8; io credo che tu il video non l'hai neanche guardato.


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andreaturri
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 14:23

Re: IL GRANDE INGANNO
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Quest'ultimo intervento &#x000E8; forse il pi&#x000F9; interessante...&#x000E8; sempre utile sentire un parere tecnico di chi ne sa pi&#x000F9; di noi. Sopratutto un parere non filtrato dalla TV...o dai mass media in genere..


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 15:20

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="256945"]Il video postato contiene una montagna di inesattezze, fatte ad arte per i GOMBLOTTISTI! 
Cercate qualcosa di pi&#x000F9; serio la prossima volta  :wink:
A parte gli scherzi..io penso, come ho gi&#x000E0; scritto, che Bush abbia fatto una marea di cazzate per favorire chi lo aveva portato al potere: i guerrafondai e le lobby delle armi...e le conseguenze le vediamo ancora oggi e per chiss&#x000E0; quanto! Bisogna considerare che il principale antagonista di Bush all'epoca non era un gruppetto di esaltati ma un'organizzazione potente e ben strutturata con tante risorse, perfettamente in grado di fare ci&#x000F2; che ha fatto e che ha rivendicato...non dimentichiamoci questo particolare importante.[/quote]

Quali sarebbero tali inesattezze? Anch'io potrei dichiarare che la terra &#x000E8; piatta, ma dovrei portare almeno un paio di argomenti per dimostrarlo ed avvalorarlo. 
Io direi piuttosto che &#x000E8; proprio il video che evidenzia delle "enormi inesattezze ed incongruenze" nella "storia ufficiale" che ci viene propinata, e non il contrario! Non mi risulta esistano documentazioni altrettanto valide e facilmente comprensibili a dimostrazione della versione ufficiale. 

La casualit&#x000E0; spesso percorre delle trame quasi inverosimili ed inspiegabili, ognuno di noi potrebbe raccontare un qualsiasi episodio fuori del comune vissuto in prima persona. Per&#x000F2; qu&#x000E0; siamo oltre a tutto ci&#x000F2;, ben oltre al caso. Io ricordo benissimo lo stupore davanti alla televisione di quella giornata, lo ricordo come un sogno, come un film, il miglior film di fantascienza mai girato. Mi rifiuto per&#x000F2; di credere all'[b]immobilismo da choc[/b] della pi&#x000F9; grande potenza militare mondiale durante quell'attacco che &#x000E8; durato delle ore! Erano tutti alla televisione con la bocca aperta? Ma &#x000E8; possibile attaccare il Pentagono in quel modo? se fosse cos&#x000EC; semplice ad oggi non ne resterebbe che il ricordo (della sede del pentagono).

La mia mente si rifiuta di immaginare quali interessi siano stati tali da innescare tutto questo! E' pi&#x000F9; grande di me! Solamente l'idea mi f&#x000E0; inorridire.... ci vuole del coraggio a denunciare, non &#x000E8; da tutti. Tanto di capello a coloro che cercano una spiegazione e cheidono la verit&#x000E0;, si battono per sapere. Qu&#x000EC; st&#x000E0; il nocciolo, st&#x000E0; nel non bersi ogni goccia che cade dall'alto. 

Coloro che impediscono che venga fatta chiarezza, impedendo di sollevare la questione da ogni ragionevole seppur piccolo dubbio, si mettono allo stesso lpiano di coloro che dovrebbero dare delle spiegazioni ed invece tacciono!


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valter
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 15:33

Re: IL GRANDE INGANNO
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Qui c'&#x000E8; tutto Pugnali53: http://www.cicap.org/new/files/11-9_cospirazione_impossibile.pdf
ma stavolta leggilo anche tu...ma bene per&#x000F2; perch&#x000E9; le tue conoscenze personali possono spiegare ben poco, senza offesa naturalmente

Gigitoyota: fai lo stesso, quello che tu asserisci essere la vera storia rispetto alla versione ufficiale non ha nessuna conferma in campo scientifico, ti invito a farmi cambiare idea con qualcosa che abbia un minimo di credibilit&#x000E0;...non ti risulta che esistano documentazioni che avvalorano la tesi ufficiale?? ammazza, ma voi complottisti a cosa credete?! magari sei tu che ti bevi le gocce che cadono dall'alto. mica sei il padreterno

insomma...tanto di cappello a chi la verit&#x000E0; la spiega bene e con calma e soprattutto avendone i requisiti e la conoscenza giusti
mi sento di credere soltanto a loro
Con rispetto e stima, V.


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CONTEMATTO
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 16:00

Re: IL GRANDE INGANNO
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beh BUSH ha portato in Iraq la prestoria della primavera araba poi si &#x000E8; visto cosa &#x000E8; successo utilizzando altri metodi...esempio andare a parlare nell'universit&#x000E0; coranica al Cairo...risultato in Egitto fratelli Mussulmani (intergalisti e terroristi) al potere tutto il magreb in rivolta tranne Marocco e Giordania perch&#x000E8; le famiglie reali discendono dal profeta...conclusioni: non si tratta di Bush o Obama qui bidsogna pensare ad un lento moto che dagli anni 80 si sta palesando come scontro di civilt&#x000E0;...che poi gli Usa mettano becco in cose che non devono o non ascoltano i propri alleati questo &#x000E8; un dato (vedesi ci&#x000F2; che &#x000E8; successo in Libia)...ma nulla si pu&#x000F2; contro uno che vuole morire e nelle torri si sono infilati due aerei questo non ci piove che quando sono cadute hanno tirato gi&#x000F9; altri 4 grattacieli...che poi diciamo che &#x000E8; tutto controllato e che le lobby governano allora siamo d'accordo &#x000E8; un po' un impero romano moderno, poca molto poca democrazia che viene mascherata dalla possibilit&#x000E0; di emergere lavorare e guadagnare senza un fisco oppressivo...sono stato a Pasqua il luogo l'ho visitato e posso dire che c'&#x000E8; proprio l'impressione che &#x000E8; un paese super vigilato almeno New York, poi per il resto viaggiavo in autostrada a 80 miglia per centinaia di km e nessun sceriffo mi ha inseguito....
CONCLUSIONE: se poi abbiamo in parlamento italiani che inneggiano al jihad e dicono che &#x000E8; normale questa reazione perch&#x000E8; &#x000E8; l'america che la stimola allora alzo le mani al pari delle affermazioni sui benefici dell'urinoterapia.


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spider
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 16:14

Re: IL GRANDE INGANNO
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Una cosa e' certa......il problema del terrorismo islamico esiste....e si deve  fermare! :wink:


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valter
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 16:18

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257005"]Una cosa e' certa......il problema del terrorismo islamico esiste....e si deve  fermare! :wink:[/quote]

ma cosa dici?? i dirottatori del 2001 sono tutti alle Seychelles protetti dalla CIA...e i tagliatori di teste dell'ISIS usano bambolotti di cera  :wink:


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 16:21

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="257001"]Qui c'&#x000E8; tutto Pugnali53: http://www.cicap.org/new/files/11-9_cospirazione_impossibile.pdf
ma stavolta leggilo anche tu...ma bene per&#x000F2; perch&#x000E9; le tue conoscenze personali possono spiegare ben poco, senza offesa naturalmente

Gigitoyota: fai lo stesso, quello che tu asserisci essere la vera storia rispetto alla versione ufficiale non ha nessuna conferma in campo scientifico, ti invito a farmi cambiare idea con qualcosa che abbia un minimo di credibilit&#x000E0;...non ti risulta che esistano documentazioni che avvalorano la tesi ufficiale?? ammazza, ma voi complottisti a cosa credete?! magari sei tu che ti bevi le gocce che cadono dall'alto. mica sei il padreterno

insomma...tanto di cappello a chi la verit&#x000E0; la spiega bene e con calma e soprattutto avendone i requisiti e la conoscenza giusti
mi sento di credere soltanto a loro
Con rispetto e stima, V.[/quote]

Io non intendo convincere nessuno, espongo il mio pensiero. Ovvero non credo alla spiegazione semplicistica della versione ufficiale. Ci sono troppe domande senza una risposta ragionevole. 
Ma tu ci credi ad un attacco aereo negli States senza la bench&#x000E8; minima reazione dell'aviazione, dello scudo stellare e quant'altro?
Ma tu ci credi che degli aerei delle dimensioni di un aereo di linea centrino il Pentagono oppure si schiantino a terra senza lasciare una traccia di se stessi ma solo un buchino?
Ma tu ci credi che tre palazzi vengono gi&#x000F9; simultaneamente, a piombo, polverizzandosi completamente, in poco pi&#x000F9; di 8 secondi?

Io non ci credo!


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valter
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 16:34

Re: IL GRANDE INGANNO
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ogni tanto mi chiedo perch&#x000E9; vado ad infilarmi in questi gineprai... il vostro massimo scienziato in materia/complotto/torrigemelle/11settembre2001 mi viene fuori con la storia della vernicetta alla nanotermite e voi non fate una piega??? MA CRISTEDDIE  :lol:


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pnightmare
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 16:51

Re: IL GRANDE INGANNO
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&#x000C8; bellissimo postare un libro di 500 pagine dove si confutano strampalate teorie con PROVE, e sentirsi rispondere "non ci credo", no? :D


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valter
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 17:20

Re: IL GRANDE INGANNO
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A 13 anni di distanza dagli attentati del 11 settembre, le teorie cospirazioniste su quella tragedia sono ancora diffuse e credute vere da una buona parte della popolazione internazionale. Un sondaggio del 2008, condotto da WorldPublicOpinion.org su 17 paesi che non includevano gli Stati Uniti, ha concluso che solo per 9 di questi paesi gli attentati erano stati messi in atto da Al Qaeda, l'organizzazione terroristica di Osama Bin Laden. 


Nel 2007, gli esperti del CICAP misero insieme le proprie competenze per realizzare un corposo dossier che prendesse in esame tutti gli aspetti pi&#x000F9; importanti delle diverse teorie cospirazioniste e ne valutasse l'attendibilit&#x000E0; con gli strumenti della scienza. Il risultato fu un libro, 11/9 la cospirazione impossibile (edito da Piemme), che and&#x000F2; esaurito nel giro di pochi anni. 

Oggi, il CICAP &#x000E8; tornato in possesso dei diritti di quel libro e ha deciso di renderlo disponibile a tutti gratuitamente. 

E' dunque possibile scaricare l'ebook di 11/9 la cospirazione impossibile in formato PDF da questo link: http://www.cicap.org/new/download.php?id=275833


...valutare l'attendibilit&#x000E0; di certe teorie...credere o non credere...sono due cose diverse.


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 17:35

Re: IL GRANDE INGANNO
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Grazie, scarico e legger&#x000F2;. 
Ai posteri l'ardua sentenza.


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spider
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 19:30

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="257006"][quote user="spider" post="257005"]Una cosa e' certa......il problema del terrorismo islamico esiste....e si deve  fermare! :wink:[/quote]

ma cosa dici?? i dirottatori del 2001 sono tutti alle Seychelles protetti dalla CIA...e i tagliatori di teste dell'ISIS usano bambolotti di cera  :wink:[/quote]
....lo sapevo!!!
invece di fare il mio lavoro.....era meglio entrare a far parte di al qaeda! :mrgreen:


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pugnali53
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 19:44

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="Gigitoyota" post="257017"]Grazie, scarico e legger&#x000F2;. 
Ai posteri l'ardua sentenza.[/quote]


Idem, fra qualche settimana porr&#x000F2; qualche centinaio di domande su cose che non mi tornano, intanto leggo......


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marco 90
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 23:44

Re: IL GRANDE INGANNO
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Al di la' d itutte le teorie ufficiali e ufficiose , una cosa salta subito come inconcepibile
La piu' grande potenza militare al mondo e' stata messa all'angolo da pochi pseudo terroristi che con eccezionale prontezza para-militare hanno messo sotto attacco gli USA Nemmeno durante la guerra fredda i sovietici avrebbero fatto altrettanto
Tutte le difese americane ,di colpo hanno accusato un blak-aut che ha permesso a terroristi di abbattere le due torri e colpire il pentagono
Invece di spendere soldi per la difesa, fossi stato il presidente degli USA, avrei disseminato il territorio con arceri esperti in abbattimento di aerei e difeso le principali metropoli con catapute Il risultato sarebbe stato migliore


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pugnali53
Venerd&igrave;, 12 Settembre 2014, 23:54

Re: IL GRANDE INGANNO
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Marco il problema &#x000E8; che a organizzare il tutto sono stati loro, anche se solo a immaginarlo c'&#x000E8; da rabbrividire, ed &#x000E8; ovvio che hanno predisposto tutto anche se molto male, di "arceri" esperti ne hanno fin troppi come i mezzi per disinformare il popolo, infatti quanti sono stati i contestatori subito?


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valter
Sabato, 13 Settembre 2014, 00:22

Re: IL GRANDE INGANNO
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Lo so che pu&#x000F2; essere dura da accettare ma le spiegazioni ci sono..le ho postate perch&#x000E9; le avevo gi&#x000E0; trovate e lette anni fa..non ho invece trovato documentazione ufficiale redatta da esperti in materia che avvalori le ipotesi del video. Se avete uno studio scientifico che spieghi, ad esempio, ,quantita',  disposizione, tipo di esplosivo utilizzato nella demolizione degli edifici siete invitati a postarlo..lo legger&#x000F2; volentieri, basta che non sia del solito cretino che parla senza averne titolo..anche x rispetto nei confronti dei morti innocenti di quella tragedia.


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spider
Sabato, 13 Settembre 2014, 07:47

Re: IL GRANDE INGANNO
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In tutti i sistemi di sicurezza ci sono delle falle, basta saperlie trovare, se si vuoi fare un azione terroristica si cerca e si pianifica il minimo dettaglio.
Un esempio stupido e forse vi far&#x000E0; sorridere....
Anni fa quando andavo allo stadio , superati i tornelli di ingresso ai vari settori , si trovavo due agenti di polizia che facevano vuotare le tasche a tutti, ti proibivano di portare monete e accendini e se avevi una bottiglietta d'acqua ti facevano levare il tappo.
Quindi una volta lasciato tutta quella roba fuori dallo stadio , potevi entrare.......andare al bar, ordinare un caff&#x000E8; , pagare con una banconota e ti davano il resto in monete!!! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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andreaturri
Sabato, 13 Settembre 2014, 07:52

Re: IL GRANDE INGANNO
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Luigi ma quelle dopo i controlli di sicurezza erano "monete sicure" :mrgreen:  :mrgreen: 
Solo una considerazione...Sicuramente un fatto tanto grave non ce lo si aspetta possa accadere negli USA...probabilmente l'intelligence non ha fatto a pieno il suo dovere. In Israele non sarebbe mai successo.
Tanto x capire di chi stiamo parlando...nessuno si ricorda dell'attentato sventato a Fiumicino molti anni fa grazie al Mossad?


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marco 90
Sabato, 13 Settembre 2014, 08:32

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257057"]In tutti i sistemi di sicurezza ci sono delle falle, basta saperlie trovare, se si vuoi fare un azione terroristica si cerca e si pianifica il minimo dettaglio.
Un esempio stupido e forse vi far&#x000E0; sorridere....
Anni fa quando andavo allo stadio , superati i tornelli di ingresso ai vari settori , si trovavo due agenti di polizia che facevano vuotare le tasche a tutti, ti proibivano di portare monete e accendini e se avevi una bottiglietta d'acqua ti facevano levare il tappo.
Quindi una volta lasciato tutta quella roba fuori dallo stadio , potevi entrare.......andare al bar, ordinare un caff&#x000E8; , pagare con una banconota e ti davano il resto in monete!!! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Spider questa volta l'hai fatta fuori dal bulacco
Come si fa a paragonare una potenza militare come gli USA con sistemi  satellitare, elettronici,di Agency,servizi segreti,CIA,FBI, e tutto quello che riguarda la difesa , con i poliziotti in servizio allo stadio che meschinetti sono messi li piu' a fare presenza che controllare.Negli stadi entra di tutto anche bazooka e razzi .


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spider
Sabato, 13 Settembre 2014, 08:41

Re: IL GRANDE INGANNO
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Marco....io ho fatto solo un esempio, non ho fatto paragoni, infatti ho scritto in premessa..
" un esempio stupido e forse vi far&#x000E0; sorridere ..."
Comunque il sistema di sicurezza degli stadi non lo realizzano i poliziotti... :wink: 
E comunque esiste sempre un cavallo di tr+++a in ogni sistema di sicurezza, puoi essere anche il padre eterno ma se vogliono fotterti ...ti fottono! :mrgreen:


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marco 90
Sabato, 13 Settembre 2014, 09:00

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="257052"]Marco il problema &#x000E8; che a organizzare il tutto sono stati loro, anche se solo a immaginarlo c'&#x000E8; da rabbrividire, ed &#x000E8; ovvio che hanno predisposto tutto anche se molto male, di "arceri" esperti ne hanno fin troppi come i mezzi per disinformare il popolo, infatti quanti sono stati i contestatori subito?[/quote]

Ognuno di noi ha + o - il cosidetto sesto senso: quello che ti permette a sangue freddo di analizzare capire valutare se una persona ,cosa ,informazione,te la vuole raccontare o dice il vero che sia un presidente o un venditore di auto
 Sono una persona che va molto a pelle : Bastano poche parole, l'aspetto fisico,lo sguardo che gia' mi rendo conto se e' affidabile o un millantatore Forse e' un dono o l'esperienza della vita
Nel nostro caso ho subito sentito puzza di bruciato prima ancora che certe info contrarie uscissero fuori Scusate ma io sono fatto cosi' e non mi considero GOMBLOTTISTA
 All''ottimismo ingenuo , preferisco il pessimismo della ragione


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pnightmare
Sabato, 13 Settembre 2014, 09:04

Re: IL GRANDE INGANNO
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Come scritto nel libro, l'unico altro caso negli usa di velivolo non rispondente alla torre di controllo che ha dovuto essere intercettato &#x000E8; stato nel 99, quando a causa di una depressurizzazione sono svenuti tutti a bordo di un aereo. Un caccia, gi&#x000E0; in volo nei dintorni, ha impiegato un'ora e 19 minuti per raggiungere l'aereo. E aveva il transponder acceso. 
Come si pu&#x000F2; pensare che bastino pochi minuti per far decollare un caccia, tra comunicazione dalla torre di controllo, vari organi burocratici, ministero della difesa, eccetera. 
Un altro caso &#x000E8; stato in florida, un cessna si &#x000E8; schiantato non so dove. L'allarme al norad &#x000E8; arrivato quando l'aereo era gi&#x000E0; bello che precipitato. E mille altri esempi documentati.


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marco 90
Sabato, 13 Settembre 2014, 09:09

Re: IL GRANDE INGANNO
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[E comunque esiste sempre un cavallo di tr+++a in ogni sistema di sicurezza, puoi essere anche il padre eterno ma se vogliono fotterti ...ti fottono! :mrgreen:[/quote]

Ma stiamo parlando degli STATI UNITI D'AMERICA Un gruppo di peregrni che invece di andare alla Mecca affondano i sistemi di sicurezza di una potenza atomica militare, perche' solo loro hanno trovato il cavallo di tr+++a?
Non stiamo parlando dei soliti ignoti che col flessibile aprono la cassaforte ma di qualcuno che e' riuscito a neutralizzare il sistema difensivo della piu' grande potenza militare


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spider
Sabato, 13 Settembre 2014, 09:20

Re: IL GRANDE INGANNO
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Ma quali sistema di sicurezza???
Questi sono saliti su degli aerei di linea come dei semplici passeggeri e se nono impadroniti dopo pochi minuti dal decollo!!!
E aggiungo......sul fatto che le torri siano collassate.....i solai non sono stati progettati per sostenere il peso di un piano intero che crolla su di un altro!!! :evil:


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valter
Sabato, 13 Settembre 2014, 09:25

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="marco 90" post="257067"][E comunque esiste sempre un cavallo di tr+++a in ogni sistema di sicurezza, puoi essere anche il padre eterno ma se vogliono fotterti ...ti fottono! :mrgreen:[/quote]

Ma stiamo parlando degli STATI UNITI D'AMERICA Un gruppo di peregrni che invece di andare alla Mecca affondano i sistemi di sicurezza di una potenza atomica militare, perche' solo loro hanno trovato il cavallo di tr+++a?
Non stiamo parlando dei soliti ignoti che col flessibile aprono la cassaforte ma di qualcuno che e' riuscito a neutralizzare il sistema difensivo della piu' grande potenza militare[/quote]

...un gruppo di peregrini che invece di andare alla Mecca??
stiamo parlando dello stesso attentato? ci sono voluti pochi minuti x arrivare sull'obiettivo, i caccia sono decollati ma non sono arrivati in tempo...questo &#x000E8; successo purtroppo. C'&#x000E8; tutta la documentazione, tracciati radar, comunicazione con i piloti dei caccia, assistenti di volo, torri di controllo... Marco, tu ti affidi al tuo sesto senso, &#x000E8; una bella cosa ma a me non basta...io ti posto un bel po' di cose interessanti da leggere e tutt'altro che campate in aria, cos'hai da contrapporre? Nulla...semplicemente xch&#x000E8; le tesi complottiste non sono avvalorate da ALCUNA prova...&#x000E8; facile buttare tutto in vacca, sti maledetti yankee che comandano il "popolo" a bacchetta...mi spiace, non sono di questa schiera, prima di parlare mi informo e se sto dicendo una ca+++ta mi correggo.


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Toy-atc
Sabato, 13 Settembre 2014, 10:40

Re: IL GRANDE INGANNO
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Per me che avvenisse un 'attentato le alte sfere lo sapevano, non si immaginavano della portata...
Ricordiamoci comunque sempre che per avanzare ipotesi dobbiamo rimanere nello stato mentale pre-11 settembre, altrimenti perdiamo di obbiettivitá...
Con il senno di poi tutti siamo bravi a fare congetture!


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Toy-atc
Sabato, 13 Settembre 2014, 10:46

Re: IL GRANDE INGANNO
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Ad esempio: Se ora prendo il brevetto di volo commerciale e divento pilota di linea cosa mi i.pedirebbe la prima volta che sorvolo la casa bianca di fare una picchiata improvvisa e centrarla?
Di esempi di piloti suicidi ce ne sono piú di uno, non ultimo il volo scomparso della malaysia...


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piopoco
Sabato, 13 Settembre 2014, 11:47

Re: IL GRANDE INGANNO
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Tutti e tre gli aerei prima dell'impatto avevano una velocit&#x000E0; tra le 500 e le 530 miglia quasi 850 km/h (questo lo dicono le torri di controllo i tracciati  e anche i rapporti dell'fbi),impossibile per aerei di linea volare al livello del mare con l'aria cosi'densa si sarebbero autodistrutti prima dell'impatto, per raggiungere quella velocit&#x000E0; al suolo sarebbero serviti motori 4 volte pi&#x000F9; potenti e comunque non risponderebbero ai comandi e di conseguenza non puoi centrare un bersaglio,come dice Lucio la manovra per colpire il pentagono e strutturalmente impossibile per quell'aereo. io rispetto le opinioni di tutti ma l'evento del pentagono sembra propio un inganno e pure fatto male, giusto avere molti dubbi su cosa sia realmente successo.


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spider
Sabato, 13 Settembre 2014, 11:53

Re: IL GRANDE INGANNO
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Giovanni...esistono filmati VERI e li abbiamo visti tutti dei due aerei che si schiantano contro le Torri......mica sono dei Fake! :wink:


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valter
Sabato, 13 Settembre 2014, 12:25

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257078"]Tutti e tre gli aerei prima dell'impatto avevano una velocit&#x000E0; tra le 500 e le 530 miglia quasi 850 km/h (questo lo dicono le torri di controllo i tracciati  e anche i rapporti dell'fbi),impossibile per aerei di linea volare al livello del mare con l'aria cosi'densa si sarebbero autodistrutti prima dell'impatto, per raggiungere quella velocit&#x000E0; al suolo sarebbero serviti motori 4 volte pi&#x000F9; potenti e comunque non risponderebbero ai comandi e di conseguenza non puoi centrare un bersaglio,come dice Lucio la manovra per colpire il pentagono e strutturalmente impossibile per quell'aereo. io rispetto le opinioni di tutti ma l'evento del pentagono sembra propio un inganno e pure fatto male, giusto avere molti dubbi su cosa sia realmente successo.[/quote]

questo &#x000E8; proprio il massimo...se devo progettare un palazzo di 400 metri o un nuovo aereo di linea vi chiamo eh?


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pnightmare
Sabato, 13 Settembre 2014, 12:34

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257078"]Tutti e tre gli aerei prima dell'impatto avevano una velocit&#x000E0; tra le 500 e le 530 miglia quasi 850 km/h (questo lo dicono le torri di controllo i tracciati  e anche i rapporti dell'fbi),impossibile per aerei di linea volare al livello del mare con l'aria cosi'densa si sarebbero autodistrutti prima dell'impatto, per raggiungere quella velocit&#x000E0; al suolo sarebbero serviti motori 4 volte pi&#x000F9; potenti e comunque non risponderebbero ai comandi e di conseguenza non puoi centrare un bersaglio,come dice Lucio la manovra per colpire il pentagono e strutturalmente impossibile per quell'aereo. io rispetto le opinioni di tutti ma l'evento del pentagono sembra propio un inganno e pure fatto male, giusto avere molti dubbi su cosa sia realmente successo.[/quote]
leggere per favore i documenti linkati...

Quello che viene detto &#x000E8; che «l’aereo che ha colpito il
Pentagono ha compiuto una virata impossibilmente stretta»
prima di raggiungere l’obiettivo. Questo tipo di virata sarebbe
stata tecnicamente realizzabile soltanto da un pilota
espertissimo e forse addirittura la struttura stessa di un Boeing
non sarebbe stata in grado di sostenerla. Ecco l’immagine che
viene di solito usata per documentare l’affermazione.Figura 14. Un tracciato della virata effettuata dal Volo 77 secondo
la ricostruzione citata da numerosi sostenitori di teorie alternative,
fra cui Massimo Mazzucco nel video Inganno Globale.
La traiettoria mostrata parte dal presupposto che Hanjour sia
arrivato su Washington ad altissima velocit&#x000E0;, abbia fatto una
virata strettissima di 270 gradi ancora ad altissima velocit&#x000E0; e
si sia abbassato a una quota di pochi metri dal suolo
impattando poi contro il Pentagono.
A met&#x000E0; agosto 2006, tuttavia, l’NTSB – ente statunitense
preposto alla sicurezza dei trasporti – ha divulgato il
documento Flight Path Study - American Airlines Flight 77,
che include una mappa basata sui dati delle scatole nererecuperate dall’aereo e sull’analisi dei tracciati radar.
Figura 15. Il tracciato della virata effettuata dal Volo 77 secondo
la ricostruzione dell'NTSB. Tratto dal documento Flight Path Study
- American Airlines Flight 77.
Secondo questi dati, la virata &#x000E8; non solo situata diversamente
rispetto alla versione complottista, la cui fonte &#x000E8; ignota, ma &#x000E8;
inoltre di gran lunga pi&#x000F9; ampia.
Sovrapponendo in scala le due mappe si vede chiaramente che
le due virate hanno dimensioni non paragonabili.Figura 16. Confronto in scala fra i tracciati delle figure
precedenti.
Con una larghezza di oltre 8 km in orizzontale e 10 in
verticale, la manovra di Hanjour assume un aspetto pi&#x000F9;
ordinario e sicuramente possibile. &#x000C8; da segnalare, inoltre, che
la manovra descritta nell’ipotesi alternativa prevede un arrivo
sul Pentagono in maniera completamente perpendicolare alla
facciata colpita, mentre al contrario l’impatto reale &#x000E8; avvenuto
con forte angolazione, coerentemente con la direzione e
posizione dei cinque pali dell’illuminazione stradale, divelti
dall’aeromobile al suo passaggio, e con l’analisi della
posizione delle colonne divelte o danneggiate all’interno del
Pentagono. Il tutto &#x000E8; fedelmente riportato nel rapporto ThePentagon Building Performance Report dell’ASCE (American
Society of Civil Engineers) del gennaio del 2003.


Ritornando alla presunta incapacit&#x000E0; di Hani Hanjour di
pilotare un aeromobile, viene spesso invocato (come in
Inganno Globale) un «poderoso effetto-suolo causato dall’alta
velocit&#x000E0; del Boeing che si rifiuta di volare a pochi metri da
terra». Hanjour non solo non sarebbe stato in grado di pilotare
un Boeing 757, ma in pi&#x000F9;, come avrebbe fatto a bilanciare il
tremendo effetto suolo, essendo un inesperto?
Proviamo ad approfondire la questione e, contrariamente aquanto viene fatto solitamente dai sostenitori delle ipotesi
alternative, cerchiamo di capire che cosa &#x000E8; realmente l’effetto
suolo.
L’effetto suolo &#x000E8; un fenomeno aerodinamico che si manifesta
nel volo quando la quota &#x000E8; paragonabile alla lunghezza
dell’apertura alare. Volendo semplificare, ci sono quattro
forze che entrano in gioco durante il volo: la forza peso, la
spinta dei motori, e due forze aerodinamiche agenti sulle ali,
che sono la portanza e la resistenza.
Queste ultime sono generate dal flusso d’aria che investe l’ala:
la portanza bilancia il peso, sostenendo l’aereo, la resistenza
contrasta la spinta dei motori. Minore risulta essere
quest’ultima, minore dovr&#x000E0; essere la spinta del motore
necessaria per il volo. La resistenza &#x000E8; nel suo complesso il
risultato di diversi fattori, uno dei quali &#x000E8; la presenza di vortici
alle estremit&#x000E0; delle ali. Il volo a quote paragonabili
all’apertura alare limita la formazione di questi vortici e ci&#x000F2;
ha l’effetto di diminuire la resistenza; questa diminuzione
rende conto di quello che viene chiamato effetto suolo. Dal
punto di vista pratico, il fenomeno si traduce pertanto in un
incremento della distanza teoricamente necessaria al velivolo
per l’atterraggio e una riduzione della distanza teoricamente
necessaria per il decollo.
Per quale motivo un Boeing 757, fatte queste premesse, si
dovrebbe rifiutare di volare a pochi metri da terra?
Non ci dilungheremo ancora su questi dettagli, ma &#x000E8;importante sapere che i Boeing 757 non solo dispongono di
diversi sistemi a bordo come l’FMCS (Flight Management
Computer System), il DADC (Digital Air Data Computer) e
l’AFDS (Autopilot Flight Director System), ma fra le altre
cose sono progettati proprio per compensare in maniera
automatica anche l’effetto suolo. Riprova ne &#x000E8; il fatto che ci
sono foto di passaggi radentissimi durante voli acrobatici con
aerei di linea e che inoltre gli aerei di linea volano a pochi
metri da terra tutti i giorni: quando decollano e quando
atterrano.

immagini e altro sempre al solito pdf
http://www.cicap.org/new/files/11-9_cospirazione_impossibile.pdf

video di un 757 a circa 500-550mph, in totale sicurezza e non pilotato da un terrorista con il gas a fondo che sta per schiantarsi contro un grattacielo o un edificio

https://www.youtube.com/watch?v=Uiv6UvYnf3s


non lo vedo distruggersi magicamente.


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pugnali53
Sabato, 13 Settembre 2014, 13:57

Re: IL GRANDE INGANNO
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Ti rispondo riguardo all'ultimo video del presunto passaggio "radente" del 757 che hai postato 
https://www.youtube.com/watch?v=Uiv6UvYnf3s
Intanto l'effetto suolo vero si sviluppa quando l'altezza al suolo &#x000E8; pari  alla met&#x000E0; della loro estensione, quindi se un 757 ha le ali larghe 40 metri l'effetto suolo bello robusto si manifesta a 20 metri dal suolo, nel video postato l'altezza del 757 non &#x000E8; di met&#x000E0; dell'estensione alare ma minimo il doppio quindi circa 80 metri, a quella quota la manovra fatta &#x000E8; possibile, giusto in una dimostrazione, tanto cosa rischia? Di alzarsi di qualche decina di metri? Non vedo pericoli in questa manovra che &#x000E8; solo x dimostrare una presunta manovrabilit&#x000E0; di un bestione che manovrabile, nel senso stretto del termine, non &#x000E8;, ma v&#x000E0; pilotato x parametri da rispettare in modo preciso se non si vuole romperlo in volo, oltretutto quell'aereo era scarico se lo avesse fatto col pieno di carbarante e passeggeri con bagagli molto probabilmente a una manovra del genere le ali si sarebbero chiuse..... nella mia poca esperienza una decina di aerei li h&#x000F2; pilotati compresi 3 alianti e il mio motoalinte, ti garantisco che l'effetto suolo ti f&#x000E0; galleggiare per centinaia di metri se arrivi anche a 10 km di velocit&#x000E0; superiore a quella giusta x atterrare, tanto che gli alianti se fossero senza diruttori avrebbero bisogno di piste da f 104...... x venir gi&#x000F9; in sicurezza, che sono lunghe minimo 2 km.


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valter
Sabato, 13 Settembre 2014, 14:32

Re: IL GRANDE INGANNO
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Pensa che l'islamico prima di centrare il pentagono ha pure segato un bel numero di pali della luce! Alla faccia dei vostri "forse" "probabilmente" "nella mia poca esperienza"...altro che piegare le ali! Quindi Lucio, le foto dei rottami con i colori American e i testimoni sarebbero inattendibili? I lampioni li hanno tagliati con la motosega? I tracciati radar sono falsi? ? Cos&#x000EC;...giusto x capire... 
leggi Lucio, che non l'hai ancora fatto! Guarda che &#x000E8; interessante  :wink:


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pnightmare
Sabato, 13 Settembre 2014, 14:58

Re: IL GRANDE INGANNO
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Cosa c'entra l'atterraggio in sicurezza con lo schiantarsi contro il pentagono?  :cry:


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pugnali53
Sabato, 13 Settembre 2014, 17:40

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="257108"]Pensa che l'islamico prima di centrare il pentagono ha pure segato un bel numero di pali della luce! Alla faccia dei vostri "forse" "probabilmente" "nella mia poca esperienza"...altro che piegare le ali! Quindi Lucio, le foto dei rottami con i colori American e i testimoni sarebbero inattendibili? I lampioni li hanno tagliati con la motosega? I tracciati radar sono falsi? ? Cos&#x000EC;...giusto x capire... 
leggi Lucio, che non l'hai ancora fatto! Guarda che &#x000E8; interessante  :wink:[/quote]


Sono x primi i pali della luce piegati a dimostrare che a qell'altezza un boeing 757 a quasi 900 kmh non poteva essere.........quei pali erano alti meno di 20 metri quota in cui l'effetto suolo di quell'aereo &#x000E8; enorme sopratutto a quella velocit&#x000E0;, ti ricordo che in un'atteraggio normale a pieno carico sono sotto i 150 kmh...... i colori dell'american si possono dipingere, e nessun video dimostra che quello era un 757 nonostante decine di telecamere lo riprendessero.........chiss&#x000E0; perch&#x000E8; sono stati tutti secretati i video registrati e mai mostrati......dei testimoni poi meglio non parlarne, quando un "missile" perch&#x000E8; di questo molto probabilmente si tratta o al massimo un piccolo executive da 9 o max 15 posti piomba a 900 kmh in un'edificio sai che botto? Che poi &#x000E8; quello che ricordi di pi&#x000F9;, se poi tutti dicono che era un 757 hai fatto bingo....
Dovrebbe bastarti una sola prova x capire la realta, quella s&#x000EC; assolutamente inconfutabile, il buco di 3-4 metri sulla facciata del pentagono e le impronte dei buchi dei motori che non esistono sulla facciata, ti ricordo i 40 metri di apertura alare del 757 ma hai guardato il filmato? Io credo di no!!!! 


[quote user="pnightmare" post="257116"]Cosa c'entra l'atterraggio in sicurezza con lo schiantarsi contro il pentagono?  :cry:[/quote]


Semplice, prova ad atterrare con un'aliante non a velocit&#x000E0; superiori a quella corretta senza estrarre i diruttori, che fanno perdere portanza che contrasta l'effetto suolo e poi dimmi quanto spazio percorri prima di toccar terra oltre a quello normale, ti ricordo che alcuni alianti molto efficenti hanno efficenza 75 che significa che in aria calma senza turbolenza ogni metro di quota perso percorrono 75 metri in avanti, poni che arrivino all'atterraggio a 200 kmh ma potrebbero andare molto di pi&#x000F9;, pi&#x000F9; di uno h&#x000E0; la vne, velocita da non superare, oltre i 300 kmh, prima di toccar terra avrebbero bisogno di una pista lunga 15000 metri e tutto questo fuori effetto suolo perch&#x000E8; a quella velocit&#x000E0; &#x000E8; assolutamente impossibile mantenerlo anche con la cloke tutta in avanti a picchiare......con il mio motoaliante efficenza 24 sbaglare di 10 kmh, un soffio di vento, il finale significava "mangiarsi" 240 metri di pista.


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pnightmare
Sabato, 13 Settembre 2014, 18:30

Re: IL GRANDE INGANNO
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Inutile discutere con chi pensa che ci sia un buco di 3 metri quando si vede chiaramente un danno di circa 35 metri. Ma anche quello &#x000E8; scritto, documentato, provato e ribadito. Ma saranno le foto false e un missile ha distrutto mezzo pentagono e i passeggeri del volo sono in florida a sorseggiare drink a spese della cia.
Figata l'effetto suolo comunque, &#x000E8; impossibile che un aereo precipiti allora, grande effetto suolo!


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andreaturri
Sabato, 13 Settembre 2014, 19:19

Re: IL GRANDE INGANNO
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Mah...questa discussione mi sta appassionando..purtroppo non riesco ad intervenire sui fatti perch&#x000E9; non ho potuto vedere i documenti...per cui non mi sento in grado di dare un opinione. 
Cmq l'effetto suolo sui jet non l'ho mai sentito. Ma questo non vuol dire che non esista. So solo che per atterrare gli aerei compiono una serie di azioni combinate e con una sequenza e precisione impressionante...parlo di aerei e non di alianti che non conosco x nulla. Voglio sottolineare che non mi permetto di parlare di cose che non conosco :mrgreen:


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Toy-atc
Sabato, 13 Settembre 2014, 20:22

Re: IL GRANDE INGANNO
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Ricordiamoci anche che in aerei cosí grandi molta importanza ha la posizione del trim orizzontale dei piani di coda....
A differenza dei piccoli aerei il trim sposta, sull'equilibratore, l'intera superficie alare.
Non a caso va regolato con precisione a seconda della fase del volo, in base a peso, velocitá e soprattutto al tipo di manovra che s vuole o si &#x000E9; in procinto di effettuare.


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brag
Sabato, 13 Settembre 2014, 20:33

Re: IL GRANDE INGANNO
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Interessantissima discussione con interventi di pseudo esperti/piloti che dimostrano la loro TOTALE ignoranza anche dei principi base dell'aerodinamica e del volo.

Buon proseguimento  :wink:


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pugnali53
Sabato, 13 Settembre 2014, 20:39

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pnightmare" post="257134"]Inutile discutere con chi pensa che ci sia un buco di 3 metri quando si vede chiaramente un danno di circa 35 metri. Ma anche quello &#x000E8; scritto, documentato, provato e ribadito. Ma saranno le foto false e un missile ha distrutto mezzo pentagono e i passeggeri del volo sono in florida a sorseggiare drink a spese della cia.
Figata l'effetto suolo comunque, &#x000E8; impossibile che un aereo precipiti allora, grande effetto suolo![/quote]


O tu non hai visto il filmato o ci stiamo prendendo in giro, dal minuto 15 del filmato &#x000E8; spiegato cosa &#x000E8; successo riguardo al coso che h&#x000E0; colpito il pentagono e al minuto 22,35 c'&#x000E8; la foto del danno alla facciata che &#x000E8; di circa 20 metri mentre il 757 ti ricordo che h&#x000E0; un'apertura alare di 40 metri circa, ma dal minuto 22,57 si vede la foto di cui nessuno h&#x000E0; mai smentito l'autenticit&#x000E0;, che il foro d'entrata &#x000E8; di 3-4 metri al massimo prima che la facciata crollasse creando un crollo di una ventina di metri appunto....... e i rottami? Ti ricordo che i motori del 757 hanno un diametro di 4 metri spariti? e il piano di coda? che avrebbe segato tutta la facciata fino a tutta l'altezza dell'edificio?
Spiegami queste incongruenze e poi ci sentiamo ma portami dati di fatto non sentito dire delle versioni ufficiali, altrimenti parliamo del nulla....

.[quote user="Toy-atc" post="257145"]
A differenza dei piccoli aerei il trim sposta, sull'equilibratore, l'intera superficie alare.
[/quote]

Il trim esiste anche in molti ultraleggeri da 190 kg, i monoposto, e non solo sui piani di coda ma anche nei timone che f&#x000E0; imbardare l'aereo, servono esclusivamente ad annullare lo sforzo alla cloche al variare della velocit&#x000E0; e potenza applicata, non certo a spostare sull'equilibratore l'intera superfice alare, che poi cosa vuol dire?

[quote user="brag" post="257147"]Interessantissima discussione con interventi di pseudo esperti/piloti che dimostrano la loro TOTALE ignoranza anche dei principi base dell'aerodinamica e del volo.

Buon proseguimento  :wink:[/quote]

Ti riferisci a me?


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piopoco
Sabato, 13 Settembre 2014, 21:03

Re: IL GRANDE INGANNO
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Walter vorrei avere le tue certezzei,non sto dicendo la VERITA' assoluta,sono spinto dalla curiosit&#x000E0; di capire le cose,mi sono fatto un'idea che pu&#x000F2; essere anche sbagliata ma le battute non penso siano utili.
Brag se sei un'esperto perche non dici la tua,vorrei propio sapere se ha quelle velocit&#x000E0; l'aerei sono manovrabili ricordando chi li pilotava


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andreaturri
Sabato, 13 Settembre 2014, 21:06

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="brag" post="257147"]Interessantissima discussione con interventi di pseudo esperti/piloti che dimostrano la loro TOTALE ignoranza anche dei principi base dell'aerodinamica e del volo.

Buon proseguimento  :wink:[/quote]

Non voglio polemizzare..ma sono curioso di sentire anche la tua versione.
Se conosci la fisica parla della tua tesi..io ho studiato il volo anni fa all'acqua di rose...x questo non mi pronuncio. Ma sono sinceramente curioso.


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marco 90
Sabato, 13 Settembre 2014, 21:17

Re: IL GRANDE INGANNO
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!
E aggiungo......sul fatto che le torri siano collassate.....i solai non sono stati progettati per sostenere il peso di un piano intero che crolla su di un altro!!! :evil:[/quote]

Completamente sbagliato  Le torri erano fatte in travi di acciaio con una trama perimetrale sempre in acciaio per smorzare le oscillazioni L'acciaio fonde a 1600&deg; ( se no la fiamma ossidrica cosa serve)
L'incendio del kerosene sviluppa 6/800&deg;v e il calore e' uscito attraverso gli squarci quindi non un calore soffocato ma sviluppato verso l'esterno per pochi minuti
Ammesso che il collasso sia dovuto al crollo piano dopo piano, le strutture in acciaio avrebbero dovuto rimanere in piedi L'incendio di un grattacielo a Madrid durato tre gg ha lasciato intatte le strutture in acciaio
Peccato che i pompieri hanno trovato nei fondi delle torri acciaio liquefatto che ha bruciato ancora per giorni Solo un materiale e' in grado di sciogliere l'acciaio a 2000&deg; Si chiama termite


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brag
Sabato, 13 Settembre 2014, 21:23

Re: IL GRANDE INGANNO
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Sarebbe bastato fare una semplice ricerca sul web, oppure seguire i link che ho in firma per trovare info sul sottoscritto   :roll:  

Non sono esperto di niente, mi onoro solo di essere stato a suo tempo inserito nella lista ufficiale degli "occultatori"  :mrgreen:  :lol: 
http://complottisti.blogspot.it/2008/04/la-rete-degli-occultatori.html

Che penso?
 
[b]Sull'11 sett.[/b] : un gruppo di persone ha dirottato un po' di aerei cercando di schiantarli su obiettivi prescelti. Nel caso delle Twins ci sono riusciti ed hanno fatto centro :neutral: 

[b]Sui complottisti:[/b] inutile discuterci, troppo ignoranti per comprendere.


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spider
Sabato, 13 Settembre 2014, 21:47

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="gisologian" post="257154"]Marco90 un edificio pu&#x000F2; bruciare anche  per dieci giorni di seguito senza che le strutture patiscano dipende dal tipo di combustibile che brucia e dalla temperatura sviluppata internamente.Nel caso delle torri ma l'ho gi&#x000E0; detto una volta e poi basta &#x000E8; verosimile che la struttura inacciaio collassi alle temperature sviluppate dal Kerosene e che non sono di 600 800 gradi ma un p&#x000F2; di pi&#x000F9;.Le travi in acciaio possono cedere per piegamento anche se con controventature a 500 gradi.Se sottoposte a forti carichi.[/quote]
 :wink:


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Toy-atc
Sabato, 13 Settembre 2014, 22:49

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="257148"]
.[quote user="Toy-atc" post="257145"]
A differenza dei piccoli aerei il trim sposta, sull'equilibratore, l'intera superficie alare.
[/quote]

Il trim esiste anche in molti ultraleggeri da 190 kg, i monoposto, e non solo sui piani di coda ma anche nei timone che f&#x000E0; imbardare l'aereo, servono esclusivamente ad annullare lo sforzo alla cloche al variare della velocit&#x000E0; e potenza applicata, non certo a spostare sull'equilibratore l'intera superfice alare, che poi cosa vuol dire?

[quote user="brag" post="257147"]Interessantissima discussione con interventi di pseudo esperti/piloti che dimostrano la loro TOTALE ignoranza anche dei principi base dell'aerodinamica e del volo.

Buon proseguimento  :wink:[/quote]

Ti riferisci a me?[/quote]

Ok, mi spiego meglio: nei grandi aerei si regola anche lo stabilizzatore rispetto a piccoli aerei, mentre il trim agisce su i piani dell'equilibratore e si trova praticamente su tutti gli aerei.
Poi come dice Pugnali il trim esiste anche su timone ed ali e serve per diminuire il carico di lavoro del pilota e compensare sbilanciamenti dovuti a venti, della spinta dei motori, del peso... ecc... ecc...
Quello che volevo sottolineare &#x000E8; su aerei molto grandi bisogna impostare correttamente lo stabilizzatore per effettuare un passaggio veloce a bassa quota.
ps. in fase di decollo ed atterraggio si usano anche gli ipersostentatori (slats  e flaps).


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piopoco
Sabato, 13 Settembre 2014, 22:57

Re: IL GRANDE INGANNO
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Brag non sarai un complottista ma in quanto ad ignoranza lo sembri


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valter
Sabato, 13 Settembre 2014, 23:19

Re: IL GRANDE INGANNO
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Lucio..ti contraddici. Prima affermi che con il tuo motoaliante non vieni gi&#x000F9; neanche a fucilate per colpa dell'effetto suolo...poi  affermi che i testimoni che hanno visto chiaramente un jet commerciale si sono bevuti il cervello... Ma concedi Deus Gratias che sia al massimo un jet commercialeexecutive da 9-15 posti...parole tue. Ma questi ultimi non sono assoggettati alle stesse regole di tutti i tranbiccoli volanti su questo pianeta?? Cio&#x000E8; motoalianti+757 effetto suolo e gli altri possono fare come gli pare? Eppoi sto buco di 3 metri dove lo vedi? A me sembra francamente molto molto pi&#x000F9; grosso..e i pali della luce sono distanti tra di loro, come la mettiamo?


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valter
Sabato, 13 Settembre 2014, 23:23

Re: IL GRANDE INGANNO
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Cio&#x000E8;, l'apertura alare di un missile &#x000E8; ridicola...e poi mica vanno rasoterra come si vede nel filmato...e mica trasportano tutti i resti che sono stati trovati, e non mi risulta abbiano liste passeggeri, morti purtroppo.


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andreaturri
Sabato, 13 Settembre 2014, 23:34

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="brag" post="257156"]Sarebbe bastato fare una semplice ricerca sul web, oppure seguire i link che ho in firma per trovare info sul sottoscritto   :roll:  

Non sono esperto di niente, mi onoro solo di essere stato a suo tempo inserito nella lista ufficiale degli "occultatori"  :mrgreen:  :lol: 
http://complottisti.blogspot.it/2008/04/la-rete-degli-occultatori.html

Che penso?
 
[b]Sull'11 sett.[/b] : un gruppo di persone ha dirottato un po' di aerei cercando di schiantarli su obiettivi prescelti. Nel caso delle Twins ci sono riusciti ed hanno fatto centro :neutral: 

[b]Sui complottisti:[/b] inutile discuterci, troppo ignoranti per comprendere.[/quote]

Secondo quello che scrivi sul tuo blog sei esperto eccome!!
Te lo chiedo per favore senza "malizia"...puoi dare una tua interpretazione tecnica dell'accaduto? &#x000C8; una mia curiosit&#x000E0; personale..se vuoi anche in pvt.


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pugnali53
Domenica, 14 Settembre 2014, 01:45

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="257160"]Lucio..ti contraddici. Prima affermi che con il tuo motoaliante non vieni gi&#x000F9; neanche a fucilate per colpa dell'effetto suolo...poi  affermi che i testimoni che hanno visto chiaramente un jet commerciale si sono bevuti il cervello... Ma concedi Deus Gratias che sia al massimo un jet commercialeexecutive da 9-15 posti...parole tue. Ma questi ultimi non sono assoggettati alle stesse regole di tutti i tranbiccoli volanti su questo pianeta?? Cio&#x000E8; motoalianti+757 effetto suolo e gli altri possono fare come gli pare? Eppoi sto buco di 3 metri dove lo vedi? A me sembra francamente molto molto pi&#x000F9; grosso..e i pali della luce sono distanti tra di loro, come la mettiamo?[/quote]


Tu vuoi insistere su un discorso senza sapere niente di come si pilota un aereo che non &#x000E8; una cosa poi cosi difficile tranne un grosso aereo di linea come il 757, e ovviamente anche altri tipo i caccia militari, ma chi lo dice che un aliante o moto aliante non viene giu? quando l'h&#x000F2; mai scritto? h&#x000F2; scritto e lo ribadisco che in effetto suolo cio&#x000E8; alla  quota di una semiala non si pu&#x000F2; viaggiare alla velocit&#x000E0; massima di quel velivolo stop
Certo che i testimoni si sono bevuti il cervello semplicemente perch&#x000E8; non poteva essere un 757.
Ma hai una seppur minima cognizione della differenza del basso o alto carico alare? eppure nel video &#x000E8; spiegato molto bene altro indizio che tu il filmato non l'hai visto altrimanti non porresti queste domande a cui guardacaso nessuno di chi segue la discussione si &#x000E8; sognato di fare neppure brag dell'alto del suo sapere.
Il buco dei 3-4 metri &#x000E8; l'ennesima prova che tu il filmato NON L'HAI NEMMENO GUARDATO perch&#x000E8; nel post precedente avevo scritto che al minuto 22,57 si vede la foto del foro prima del crollo dei 20 metri circa di facciata del pentagono, mancano all'appello antri 20 metri visto che il 757 &#x000E8; largo 40 metri comunque x questo argomento &#x000E8; l'ultima volta che rispondo se mi ripeti sempre delle cose che dimostrano chiaramente che TU IL VIDEO NON LO HAI GUARDATO quindi inutile discutere su cose che non sai.


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pugnali53
Domenica, 14 Settembre 2014, 02:06

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="Toy-atc" post="257158"]

Ok, mi spiego meglio: nei grandi aerei si regola anche lo stabilizzatore rispetto a piccoli aerei, mentre il trim agisce su i piani dell'equilibratore e si trova praticamente su tutti gli aerei.
Poi come dice Pugnali il trim esiste anche su timone ed ali e serve per diminuire il carico di lavoro del pilota e compensare sbilanciamenti dovuti a venti, della spinta dei motori, del peso... ecc... ecc...
Quello che volevo sottolineare &#x000E8; su aerei molto grandi bisogna impostare correttamente lo stabilizzatore per effettuare un passaggio veloce a bassa quota.
ps. in fase di decollo ed atterraggio si usano anche gli ipersostentatori (slats  e flaps).[/quote]



Guarda che stabilizzatore, equilibratore, elevatore e piani di coda sono sempre la stessa cosa, chiamata con nomi diversi ma e la parte posteriore parallela al terreno come le ali quando l'aereo &#x000E8; a terra, cerchiamo di non fare confusione, il timone &#x000E8; la parte verticale rispetto al terreno quando l'aereo &#x000E8; a terra, i trim sono solo 2 al posteriore, gli aerei che li hanno sulle ali numericamente sono molto inferiori, almeno sui piccoli aerei, dei grossi liner non ne so niente tranne che fra slat, flap, aerofreni o diruttori, alettoni che retrocedono dall'ala x aumentare la portanza in atterraggio, alule ipersostentatrici, e vari sistemi x consentire la grossa gamma di velocit&#x000E0; di un grosso aereo implicano una conoscenza parecchio specifica x ogni aereo, non a caso ci vogliono parecchie ore x l'abilitazione al pilotaggio di aerei diversi....non &#x000E8; come negli ultraleggeri, anche loro comunque possono essere diversissimi, infatti un sacco di piloti dell'aviazione generale si ammazzano con gli ultraleggeri perch&#x000E8; credendo di sapere tutto non hanno imparato a conoscere i parametri da rispettare per pilotarli, sempre macchine volanti sono con le quali non si scherza....


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Toy-atc
Domenica, 14 Settembre 2014, 07:43

Re: IL GRANDE INGANNO
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Stabilizzatore ed equilibratore non sono la stessa cosa!
Lo stabilizzatore in alcuni velivoli prende la funzione dell'equilibratore, soprattutto negli ultraleggeri e piccoli aerei da turismo; mentre su i liner (aerei inerenti al topic) la funzione &#x000E8; separata e necessitano di regolazioni differenti (soprattutto lo stabilizzatore) per le varie fasi del volo, soprattutto in decollo (favorisce la rotazione) ed in atterraggio mantiene piena manovrabilitá su gli equilibratori mantenendo l'aereo in assetto lievemente cabrato (cio&#x000E9; mantiene la configurazione con il muso piú in alto rispetto alla crociera per affrontare il finale)


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valter
Domenica, 14 Settembre 2014, 08:24

Re: IL GRANDE INGANNO
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Lucio..ma certo che l'ho guardato il video! E mi sembra una tremenda puttanata dall'inizio alla fine :lol:


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valter
Domenica, 14 Settembre 2014, 08:40

Re: IL GRANDE INGANNO
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..e intanto sei furbo ad evitare gli altri quesiti irrisolti..
Tipo i 189 a cavallo del missile..a proposito, visto che sei cos&#x000EC; esperto..avranno avuto le cinture di sicurezza?
O sono stati pagati dalla CIA insieme ad altre decine di migliaia di persone che ancora adesso mantengono il segreto?
Perch&#x000E9; stando alle vostre teorie "tuonate" sti maledetti YANKEE devono aver foraggiato pure il panettiere sotto casa! :roll: 
Apprendo appena adesso che i simpatici tagliagole dell'isis hanno fatto fuori il britannico. .ovviamente il video &#x000E8; falso ed &#x000E8; stato girato ad Hollywood. 
Che dilettanti allo sbaraglio..oltretutto nel caso dell'11 settembre si sarebbero appropriati di meriti che nemmeno hanno. .perch&#x000E9; non vai a fargli un po' di lezioni sull'effetto suolo? Sono convinto che la prossima volta sceglieranno un LearJet e non un goffo 757!


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marco 90
Domenica, 14 Settembre 2014, 09:48

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257159"]Brag non sarai un complottista ma in quanto ad ignoranza lo sembri[/quote]

Infatti: questa discussione puo 'andare avanti per anni ma quello che importa a tutti e' come vengono manipolate le notizie Se dai dell' ignorante a chiunque contesta una "certa forma di realta'"perche' troppo ignorante per comprendere stattene a quello che tutti i gg ti viene propinato , accontentati e godi della tua ignoranza ma ricorda

NELL'ERA DELLA DISINFORMAZIONE GLOBALE DIRE LA VERITA' E? UN ATTO RIVOLUZIONARIO ( non sono parole mie ma di un grande scrittore -giornalista)


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brag
Domenica, 14 Settembre 2014, 10:12

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257159"]Brag non sarai un complottista ma in quanto ad ignoranza lo sembri[/quote]

Non sembro ignorante, lo sono! http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/I/ignorante.shtml     :mrgreen: 

[quote user="andreaturri" post="257163"]

Secondo quello che scrivi sul tuo blog sei esperto eccome!!
Te lo chiedo per favore senza "malizia"...puoi dare una tua interpretazione tecnica dell'accaduto? &#x000C8; una mia curiosit&#x000E0; personale..se vuoi anche in pvt.[/quote]

Non mi ritengo "esperto" perch&#x000E9; sono fuori dal settore aeronautico da 10 anni, e quindi non sono pi&#x000F9; aggiornato.

Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilit&#x000E0; che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta &#x000E8; SI.

FYI i "complottisti" che hanno preparato quel vecchio video sono gli stessi che da anni si occupano anche di scie chimiche, "medicina alternativa" etc, etc.

Sul mio sito trovate anche informazioni sulle "scie chimiche" http://bragwebdesign.com/contrails/  e vecchi scambi d'opinione con complottisti vicini all'autore di quel video  http://goo.gl/oSp1ye :mrgreen:


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brag
Domenica, 14 Settembre 2014, 10:20

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="marco 90" post="257186"][quote user="piopoco" post="257159"]Brag non sarai un complottista ma in quanto ad ignoranza lo sembri[/quote]

Infatti: questa discussione puo 'andare avanti per anni ma quello che importa a tutti e' come vengono manipolate le notizie Se dai dell' ignorante a chiunque contesta una "certa forma di realta'"perche' troppo ignorante per comprendere stattene a quello che tutti i gg ti viene propinato , accontentati e godi della tua ignoranza ma ricorda

NELL'ERA DELLA DISINFORMAZIONE GLOBALE DIRE LA VERITA' E? UN ATTO RIVOLUZIONARIO ( non sono parole mie ma di un grande scrittore -giornalista)[/quote]

Le notizie vanno verificate, e gli argomenti approfonditi STUDIANDO. 
Il web &#x000E8; pieno di balle, e i complottisti che si occupano di certi argomenti hanno dimostrato negli anni di essere degli IGNORANTI totali, e cio&#x000E8; di non avere NESSUNA preparazione tecnica. 
Prendono informazioni da varie fonti e fanno "copia e incolla" realizzando documenti solo apparentemente attendibili  :wink: 

Buona giornata a tutti e scusate l'intrusione; chiudo qui.


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spider
Domenica, 14 Settembre 2014, 10:30

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote]
Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilit&#x000E0; che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta &#x000E8; SI. [/quote]


http://www.stilo.it/it/area-stampa/news/lucas-ordonez-il-talento-reale-nato-nelle-piste-virtuali.aspx


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piopoco
Domenica, 14 Settembre 2014, 11:47

Re: IL GRANDE INGANNO
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Sar&#x000F2; un complottista ma non mi spiego come un 757 si possa essere infilato li e senza far cadere le grandi bobine che si vedono
 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1499/pentagonoo.jpg[/img]


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pugnali53
Domenica, 14 Settembre 2014, 13:05

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257190"][quote]
Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilit&#x000E0; che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta &#x000E8; SI. [/quote]


http://www.stilo.it/it/area-stampa/news/lucas-ordonez-il-talento-reale-nato-nelle-piste-virtuali.aspx[/quote]


Le senzazioni cinestetiche che ti d&#x000E0; un'aereo o una vettura da competizione non potr&#x000E0; mai dartele un videogioco, il grip disponibile che varia col variare dell'aderenza, le reazioni dello sterzo, del carico aereodinamico e molte altre si imparano con la pratica dal vivo......magari allenarsi a conoscere i circuiti e diminuire il tempo delle reazioni che si devono avere, ma la pratica &#x000E8; fondamentale, nel post si dice che sto lucas ordonez h&#x000E0; cominciato con i videogiochi, emb&#x000E8;?
I videogiochi costano immensamente meno della realt&#x000E0; e cominciare con questi sicuramente ti avvantaggia per le cose sopra elencate, ma se vuoi capire la realt&#x000E0; devi metterti al sedile di pilotaggio o guida.


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pugnali53
Domenica, 14 Settembre 2014, 13:26

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="Toy-atc" post="257172"]Stabilizzatore ed equilibratore non sono la stessa cosa!
Lo stabilizzatore in alcuni velivoli prende la funzione dell'equilibratore, soprattutto negli ultraleggeri e piccoli aerei da turismo; mentre su i liner (aerei inerenti al topic) la funzione &#x000E8; separata e necessitano di regolazioni differenti (soprattutto lo stabilizzatore) per le varie fasi del volo, soprattutto in decollo (favorisce la rotazione) ed in atterraggio mantiene piena manovrabilitá su gli equilibratori mantenendo l'aereo in assetto lievemente cabrato (cio&#x000E9; mantiene la configurazione con il muso piú in alto rispetto alla crociera per affrontare il finale)[/quote]


Siccome si parlava di trim la definizione esatta sarebbe stabilizzatore sul piano verticale, timone, e stabilizzatore sul piano orizzontale, piani di coda.


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valter
Domenica, 14 Settembre 2014, 14:07

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257192"]Sar&#x000F2; un complottista ma non mi spiego come un 757 si possa essere infilato li e senza far cadere le grandi bobine che si vedono
 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1499/pentagonoo.jpg[/img][/quote]

Ma &#x000E8; un palese fotomontaggio..guarda la gru sulla destra, sembra sbuchi da una nebbiolina di erba e margheritine!
A certo che se vi basate su queste cartoline x la vostra informazione RIVOLUZIONARIA siete a posto ragazzi, x i prossimi 300 anni come minimo! :cool:


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valter
Domenica, 14 Settembre 2014, 14:11

Re: IL GRANDE INGANNO
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Le bobine, nelle foto VERE..non nei tarocchi, sono a decine di metri di distanza dalla facciata, vicino ad una centralina elettrica danneggiata...ragazzi SANTIDDIO, non postate bufale che se vi beccano fate pessima figura!  :lol:


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Stefano73
Domenica, 14 Settembre 2014, 14:13

Re: IL GRANDE INGANNO
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Ho letto tutto dall'inizio e, da profano e assolutamente ignorante in aeronautica, ingegneria e quant'altro, ma con una buona cultura generale unita ad uno certo "scetticismo" che mi porta a soppesare bene le cose "con la mia testa", volevo solo fornire quali spunti alcuni miei semplici dubbi...

- Premesso le mie ignoranze, come ribadisce Lucio e' veramente arduo giustificare come un boeing possa entrare in un palazzo facendo cosi' "pochi" danni e lasciando l'area circostante praticamente intatta e priva di qualunque detrito...confrontiamo un momento le foto del pentagono subito dopo l'incidente con i filmati della tragedia dell'aereo della Malaysia in Ucraina... In Ucraina si vedono valige, sedili, effetti personali ecc sparsi nel raggio di centinaia di metri...motori, coda dell'aereo riconoscibili. Vi ricordate anche il disastro di Linate quando un aereo e' entrato nei magazzini dell'aereoporto? Inoltre non capisco come da una parte un aereo faccia crollare un palazzo di 400 m e dall'altra faccia un "buchino" di pochi metri..

- L'aereo caduto nel campo; supponiamo che sia stato abbattuto dai caccia militari e che la versione ufficiale "conceda" un atto di eroismo ai passeggeri...ok, mi sta bene, ma allora perche' il campo era stato "preparato" con una buca e una "bombetta" che esplode per inscenare la caduta? O l'aereo e' caduto intatto e - anche qui - dovremo aver avuto una scena simile a quella ucraina, o e' esploso in volo e i detriti sarebbero caduti in un raggio molto grande...chesso', un motore potrebbe aver sfondato il tetto di una casa...

- Sappiamo dalla storia che spesso la realta' viene "manipolata" per fornire versioni piu' o meno convenienti ad una nazione piuttosto che ad un'altra. Mia moglie e' russa e sono convinto che se ci confrontassimo sulla storia della seconda guerra mondiale studiata a scuola, troveremmo molti fatti riportati diveramente "al di qua" e "al di la" della famosa cortina.. Due realta' per un fatto..

- Per quanto riguarda gli aerei "mancanti", questi potrebbero essere benissimo fatti precipitare e affondare in mare... cosa sono cento e passa civili per tali governi con obiettivi ben precisi dove il fine "giustifica" tutto? Torniamo alla Russia, sapete quante bombe nucleari sono state fatte esplodere "vicino" a villaggi sperduti per studiare le reazioni delle radiazioni sul corpo umano?? Vi pensate che uno come Bush (o chi per lui) si "preoccupi" per questi cento e passa civili?

- D'altro canto pero' organizzare una cosa del genere presuppone il coinvolgimento di centinaia di persone ed e' strano pensare che nessuno sia stato preso dai rimorsi e decida di "svuotare il sacco" anche a costo della vita..

Ripeto questi sono solo dubbi che non pretendono di avere nessuna risposta...
Certo e' che la vicenda e' stata molto "ingarbugliata", gli interessi in gioco erano immensi e il governo americano ha fatto ben poco per fugare tutti i dubbi che e' normale vengano ai comuni mortali. Non mi stupirei del fatto che "4 arabi" siano stati in grado di fare tutto sto macello come non mi stupirei che il governo americano abbia dato loro "una mano"...

Tutto qui
Stefano


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valter
Domenica, 14 Settembre 2014, 14:20

Re: IL GRANDE INGANNO
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Stefano, se ti basi sul tarocco di cui sopra ti do ragione...ma se ti documenti un minimo senza la paranoia che ti stiano a tutti i costi fregando la musica cambia. Un po' di buon senso per favore...che bisogno c'&#x000E8; di postare tarocchi..siamo mica tutti scemi!
Giusto quello che sottolinei...cio&#x000E8; il coinvolgimento di altre persone...parli di centinaia, se ci pensi bene dovrebbero essere migliaia, prova a farti un conto...gi&#x000E0; solo tra le vittime dei voli (che tra l'altro non sono finite in mare ma sono state miseramente "raccolte", sfido chiunque a dimostrare il contrario qui su questo forum) basta contare i famigliari. La foto tarocca &#x000E8; gi&#x000E0; sufficiente di per se a chiudere il discorso, la teoria complottista &#x000E8; basata sul nulla. Se poi uno vuole coltivare la sua rivoluzione con la fantasia questo &#x000E8; un'altro discorso.


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spider
Domenica, 14 Settembre 2014, 15:44

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="257201"][quote user="spider" post="257190"][quote]
Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilit&#x000E0; che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta &#x000E8; SI. [/quote]


http://www.stilo.it/it/area-stampa/news/lucas-ordonez-il-talento-reale-nato-nelle-piste-virtuali.aspx[/quote]


Le senzazioni cinestetiche che ti d&#x000E0; un'aereo o una vettura da competizione non potr&#x000E0; mai dartele un videogioco, il grip disponibile che varia col variare dell'aderenza, le reazioni dello sterzo, del carico aereodinamico e molte altre si imparano con la pratica dal vivo......magari allenarsi a conoscere i circuiti e diminuire il tempo delle reazioni che si devono avere, ma la pratica &#x000E8; fondamentale, nel post si dice che sto lucas ordonez h&#x000E0; cominciato con i videogiochi, emb&#x000E8;?
I videogiochi costano immensamente meno della realt&#x000E0; e cominciare con questi sicuramente ti avvantaggia per le cose sopra elencate, ma se vuoi capire la realt&#x000E0; devi metterti al sedile di pilotaggio o guida.[/quote]
Lucio......io non metto in dubbio le tue capacit&#x000E0; di guida, ma permettimi.....se questo ha imparato a guidare macchine da corsa....penso sia possibile imparare a pilotare un aereo allo stesso modo....
Esistono i simulatori di volo che usano i piloti di linea per allenarsi......


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enzodipi
Domenica, 14 Settembre 2014, 17:37

Re: IL GRANDE INGANNO
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Questo articolo non c ' entra assolutamente niente con il discorso 11 settembre.
Per&#x000F2; fa capire il perch&#x000E9; di queste 8 pag senza nessuna voglia di dialogare per capire meglio ci&#x000F2; di cui si parla :wink: 
Questo 3d di 8 pag si che lo considero molto ignorante,  anzi direi che &#x000E8; lo stesso ragionamento che usano i vostri tanto amati terroristi o cospiratori , dipende da chi legge.
[url=http:// http://www.zetablue.it/blog/bianco-o-nero/]leggi

Sempre Peace & Love :mrgreen:


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piopoco
Domenica, 14 Settembre 2014, 19:21

Re: IL GRANDE INGANNO
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Walter anche questo e un fotomontaggio

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1499/ing_2co.jpg[/img]


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piopoco
Domenica, 14 Settembre 2014, 19:23

Re: IL GRANDE INGANNO
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mi e scappata la doppia W sul nome


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piopoco
Domenica, 14 Settembre 2014, 19:39

Re: IL GRANDE INGANNO
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la prima foto era un montaggio che riuniva le tre foto fatte dal tenente dei marines jason ingersoll


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pugnali53
Domenica, 14 Settembre 2014, 19:53

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257211"][quote user="pugnali53" post="257201"][quote user="spider" post="257190"][quote]
Se vuoi invece sapere la mia opinione circa la possibilit&#x000E0; che persone solo superficialmente preparate - magari allenandosi al PC con un "videogioco" - siano state in grado di combinare quel disastro la mia risposta &#x000E8; SI. [/quote]


http://www.stilo.it/it/area-stampa/news/lucas-ordonez-il-talento-reale-nato-nelle-piste-virtuali.aspx[/quote]


Le senzazioni cinestetiche che ti d&#x000E0; un'aereo o una vettura da competizione non potr&#x000E0; mai dartele un videogioco, il grip disponibile che varia col variare dell'aderenza, le reazioni dello sterzo, del carico aereodinamico e molte altre si imparano con la pratica dal vivo......magari allenarsi a conoscere i circuiti e diminuire il tempo delle reazioni che si devono avere, ma la pratica &#x000E8; fondamentale, nel post si dice che sto lucas ordonez h&#x000E0; cominciato con i videogiochi, emb&#x000E8;?
I videogiochi costano immensamente meno della realt&#x000E0; e cominciare con questi sicuramente ti avvantaggia per le cose sopra elencate, ma se vuoi capire la realt&#x000E0; devi metterti al sedile di pilotaggio o guida.[/quote
Lucio......io non metto in dubbio le tue capacit&#x000E0; di guida, ma permettimi.....se questo ha imparato a guidare macchine da corsa....penso sia possibile imparare a pilotare un aereo allo stesso modo....
Esistono i simulatori di volo che usano i piloti di linea per allenarsi......[/quote]



Se leggi bene quel che h&#x000F2; scritto h&#x000F2; detto che il simulatore pu&#x000F2; aiutare molto ma sicuramente  non sostituire la realt&#x000E0;, mai visto nessuno che lasciato il simulatore sale su un aereo e se ne v&#x000E0; tranquillamente, mentre h&#x000F2; portato in volo diversi amici e il figlio di uno di questi alla prima volta &#x000E8; stato capace di pilotare il mio ultraleggero, una volta spiegatogli cosa succede a muovere pedali e cloche, non aveva mai volato, chiaramente non in modo perfetto e neanche a parlarne di decollare e atterrare ma aveva il controllo del mezzo. Altra prova vivente &#x000E8; mio figlio che da 4 a 8 anni h&#x000E0; accumulato una sessantina di ore da pilota, io gli dicevo dove andare e lui mi ci portava sopra, sempre escludendo decolli e atterraggi, con un mezzo terrestre &#x000E8; ancora pi&#x000F9; difficile perch&#x000E8; le cose da imparare x andar forte sono ancora di pi&#x000F9;.


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spider
Domenica, 14 Settembre 2014, 19:57

Re: IL GRANDE INGANNO
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Oggi ho chiamato alcuni amici che di lavoro fanno i piloti di linea per Meridiana, li conosco da anni.......mi hanno garantito che quello che &#x000E8; accaduto 11 settembre &#x000E8; possibile ed eseguibile.
 :wink:


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pugnali53
Domenica, 14 Settembre 2014, 20:01

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257238"]Oggi ho chiamato alcuni amici che di lavoro fanno i piloti di linea per Meridiana, li conosco da anni.......mi hanno garantito che quello che &#x000E8; accaduto 11 settembre &#x000E8; possibile ed eseguibile.
 :wink:[/quote]



Se ti riferisci ai 2 che hanno colpito le torri sono d'accordo, con quello che h&#x000E0; colpito il pentagono assolutamente no!


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spider
Domenica, 14 Settembre 2014, 20:02

Re: IL GRANDE INGANNO
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Volo radente
http://youtu.be/MHtsWYSErUg
http://youtu.be/C0hXt3DJzeY


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marco 90
Domenica, 14 Settembre 2014, 23:13

Re: IL GRANDE INGANNO
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http://www.wallstreetitalia.com/article.aspx?IdPage=1732387&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+wallstreetitalia+%28Wall+Street+Italia%29


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toy-max
Domenica, 14 Settembre 2014, 23:18

Re: IL GRANDE INGANNO
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mi son fatto un'idea ....

le innumerevoli informazioni che si possono trovare a pro e a contro di qualsiasi cosa possono essere vere come artefatte, la storia la scrivono i vincitori e dietro a tanti fatti dicevano i romani guarda per primo chi ci guadagna.....

non riesco a trovare, anche a ricercare come un dannato certe verita',  ... delle verita', penso che sto' diventando vecchio (..azz... 48 anni)... e per quanto sia curioso poi c'e' sempre il beneficio del dubbio che le fonti o la ricerca cada di parte.

ma tutto mi fa pensare che se ci fossero verita' pulite e ovvie... beh non dovrebbe essere difficile capire; ed invece lo e'!

quanto e' assurdo tutto questo non riesco a quantificarlo, ma mi domando perche' l'informazione puo' essere cosi' varia... e su ogni argomento....
non e' che forse forse la tecnologia ha fatto dei passi da gigante per le nostre umane menti che chiedono solo di capire ed evolversi?
come mai ci si ritrova a sragionare su chi ha detto o fatto?
ma non vi pare assurdo?
quando poi sarebbe assai piu' semplice, sapendo esattamente quello che e' successo delle normali riflessioni tra amici...!
ma non accade, accade invece che nonostante passioni che ci accomunano ci si trovi a battibeccare su "sorgenti diverse di informazione" :shock: 

e li la domanda....... perche'?...

alla radice c'e' qualcosa che non va,.... e perche'? per quale motivo e' cosi?
il perdere tempo a confrontarsi senza evolvere.... che senso ha?... cioe' per chi vuol capire..... nessuno!
allora non e' che forse giova a qualcuno?
non e' che qualcuno ne trae qualcosa?
davanti a fatti eclatanti e tristi di tali portate ci dovrebbe essere una super chiarezza da parte di chi informa,... no???
scoppiano guerre, massacrano persone, distruggono natura, schiavizzano popoli...... o sbaglio qualcosa?


mi dicono i figli che tornano da scuola.....

1492 scoperta dell'america....????..... cosa??? 
africa... il continente piu' povero del mondo........ ehhh???? come????
1942 i deteschi fanno la II guerra mondiale....??? cosa...??.. i tedeschi...??? ma di cosa stiamo parlando?

cioe' sento cose che non corrispondono alla realta' e vengono inculcate a scuola! luogo pagato per istruire!!!! 

le torri gemelle...... azz.... mica roba da poco, ma JFK allora??????
il caso mattei... lo buttiamo nell'angolino perche e' roba spicciola..., 
quello che accaduto in islanda????
quello che e' accaduto in paraguay????
son cose accadute e sconosciute.
in marocco c'ero 2 mesi fa nella parte berbera e me la son fatta tutta..... altro che fez, mekness, marakesh, rabat, e casablanca..... la ci sono i berberi in schiavitu'!
ma basta andare in sud italia..... fate un giro nelle aziende agricole.... chi mette la mano d'opera??
andiamo a vedere lo smaltimento dei rifiuti????? no perche' sfido chiunque ad andare a far domande su come funzionano i magnifici impianti..... si, di riciclo...

ma la domanda sorge spontanea.... i grandi USA cosa hanno fatto per far chiarezza?? visto che ancora oggi siamo qua a parlarne???
se siamo ancora a parlarne non e' chiaro quello che e' successo,... o no??
ma cosa e' successo dopo?.... un po' di forza militare,... forse? mi pare di si.... e dove?.....
dai ... non complotto... finanza.... si parla di quattrini... e di cifre enormi....
ma guardate la guerra tra nord e sud in america.... finanziati entrambi dai rotshield.....
la battaglia di waterloo.... la piu' grande truffa bancaria della storia ....(per ora).....
eppoi ci si domanda di hitler.... va la..... 
e la sparizione dei templari??
il massacro dei catari...????

panem e circensis .... dicevano i romani..., e cosi' si tiene il popolo in servitu'... e' uguale oggi.... il balokko di internet e' il nuovo circensis...

vi garantisco che se le informazioni devono arrivare arrivano se non devono arrivare.... non arrivano, provato di persona sulla frontiera libica (non statunitense) nel 2004 ne' cellulare ne satellitare funzionava attorno alla frontiera per 20-30 km, e non ditemi che era malfunzionamento degli apparecchi perche' andavano benissimo sia prima che dopo la frontiera...., ...... c'era controllo!

e quindi perche' no se fa comodo a qualcuno, ovunque!

la cosa per me piu' triste e' rendermi conto di essere in gabbia, che comunque ritengo il primo passo per capire.... far finta di nulla e' pura follia,.... siamo un branco di pecore e il pastore e' di dubbia sincerita'.

con rispetto, e per tutti, ma un ce la fo a star cheto, leggo e mi vien fuori anche a me qualcosa, decisamente inesperto in aviazione ma penso non sia li il punto.
 :cry:


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marco 90
Domenica, 14 Settembre 2014, 23:40

Re: IL GRANDE INGANNO
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https://www.youtube.com/watch?v=Fazm1hBfU1I

E con questo passo e chiudo Buonanotte a tutti


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valter
Domenica, 14 Settembre 2014, 23:42

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257233"]mi e scappata la doppia W sul nome[/quote]

Va bene uguale :wink:


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toy-max
Domenica, 14 Settembre 2014, 23:49

Re: IL GRANDE INGANNO
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stavo proprio dicendo questo...
molteplici informazioni..e di ogni tipo...
ma....
di che informazioni si parla?...

dai che senso puo' avere??

stiamo ancora a guardare il bicchiere che "deve" essere o mezzo pieno o mezzo  vuoto??

io dico che se lo appoggi in terra a resti a sedere sulla sedia ....... beh... io lo vedo come un cerchio di acqua....

quindi delle varie info resto dell'idea che sono delle informazioni messe da altri e a modo loro...


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andreaPE
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 09:13

Re: IL GRANDE INGANNO
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http://terraoffline.altervista.org/trovato-morto-i-suoi-figli-lautore-libro-complotto-delle-torri-gemelle/

http://www.losai.eu/nessun-aereo-contro-torri-gemelle-lo-dicono-la-boeing-e-numerosi-piloti/


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pugnali53
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 12:49

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257240"]Volo radente
http://youtu.be/MHtsWYSErUg
http://youtu.be/C0hXt3DJzeY[/quote]



Nel primo video si nota chiaramente che l'aereo andava lentissimo intorno ai 200 kmh, a oltre 800 kmh come il coso che h&#x000E0; colpito il pentagono sarebbe stato impossibile mantenere per pi&#x000F9; di qualche decina di metri con quell'aereo quella quota, evidentemente il coso non era un 757, quella &#x000E8; una manovra dimostrativa eseguita a velivolo scarico, a pieno carico bisognerebbe andare pi&#x000F9; veloci x star s&#x000F9;, comunque pericolosissima, hai visto a che distanza dal suolo era la semiala sinistra durante la virata per salire in quota?
Nel secondo video quell'aereo mi sembrava troppo basso, ma non si pu&#x000F2; certo definire volo radente, a fuerte ventura ero in un albergo proprio in linea al finale dell'aereoporto e qualche aereo passava un p&#x000F2; troppo basso, non come nel video, io abito a nord dell'aerovia che percorrono solitamente i liner x atterrare al marco polo di venezia, molti viaggiano a quote diversissime.


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pugnali53
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 14:01

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="toy-max" post="257265"]stavo proprio dicendo questo...
molteplici informazioni..e di ogni tipo...
ma....
di che informazioni si parla?...

dai che senso puo' avere??

stiamo ancora a guardare il bicchiere che "deve" essere o mezzo pieno o mezzo  vuoto??

io dico che se lo appoggi in terra a resti a sedere sulla sedia ....... beh... io lo vedo come un cerchio di acqua....

quindi delle varie info resto dell'idea che sono delle informazioni messe da altri e a modo loro...[/quote]



Vedi Max e gisologian quando certe cose sono impossibili a verificarsi io dubito, anzi, mi f&#x000E0; pensare che tutto sia il contrario di quello che si vuol far credere......a che pro non h&#x000F2; informazioni al momento del perch&#x000E8;, ma andando pi&#x000F9; a fondo magari lo capisco, certo non sar&#x000E0; facile.


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pugnali53
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 18:40

Re: IL GRANDE INGANNO
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Prova sentire il tuo amico di questo parere....http://www.losai.eu/nessun-aereo-contro-torri-gemelle-lo-dicono-la-boeing-e-numerosi-piloti/
e ovviamente il primo filmato postato x almeno la parte che riguarda l'aereo, missile, che h&#x000E0; colpito il pentagono, nei minuti che h&#x000F2; specificato in un post, a proposito un conoscente mi h&#x000E0; detto che &#x000E8; stato mostrato a qualcuno il motore, solo uno, dell'aereo che si &#x000E8; schiantato al pentagono e la rolls royce h&#x000E0; dichiarato che quel motore lo montano nei missili non negli aerei...... di questa notizia per&#x000F2; non h&#x000F2; nessuna documentazione, potrebbe benissimo essere una bufala.
Comunque appena ho altre notizie ti informo.


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marco 90
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 20:58

Re: IL GRANDE INGANNO
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.Il vecchio detto fidarsi &#x000E8; bene non fidarsi &#x000E8; meglio &#x000E8; sempre valido.......L'unica possibilit&#x000E0; che abbiamo tutti noi di arrivare a capire qualcosa di pi&#x000F9; di quello che ci circonda &#x000E8; di scambiarci le nostre singole competenze dovute alla nostra esperienza di lavoro e di vita SENZA avere la presunzione  di avere la verit&#x000E0; in tasca e avere l'UMILTA' di accettare che altri ne sappiano  pi&#x000F9; di noi,come ho riscontrato esserci in alcuni degli interventi precedenti.......senza polemica.....Nel caso delle torri gemelle chi &#x000E8; il mandante, gli stessi usa, o i terroristi, o la banda bassotti &#x000E8; difficile dirlo per come la vedo io la dinamica che ci hanno raccontato &#x000E8; pi&#x000F9; o meno plausibile con quello che si &#x000E8; visto (a parte l'aereo del pentagono che in effetti qualche dubbio lo lascia).[/quote]

Finalmente una risposta logica giusta e piena di umilta' Tutto il discorso del Grande inganno non si deve fermare a chi ha tirato giu' le Torri Per me puo' essere stata anche la banda bassotti E' un discorso piu' generale che riguarda quello che quotidianamente ci viene propinato come verita' assoluta Ognuno e' libero di interpretarla come meglio crede , ma e' fuori di ogni ragionevole dubbio che l'informazione e' uno dei cardini del potere e il potere  decide cosa e meglio far credere alla gente affinche' non si ponga troppe domande e chini sempre il capo Le torri gemelle a distanza di tredici anni ,proprio perche' se ne parla ancora a volte in termini accorati,dimostra che il capitolo nel bene o nel male non si puo' considerare chiuso I troppi enigmi,le considerazioni a favore o contro dimostrano che tutto sommato la verita' non e' quella che voremmo sentirci raccontare   senza quel senso di complottismo che arbitrariamente viene tacciato chiunque mostri interessi diversi da quelle che sono le fonti  ufficiali


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valter
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 23:04

Re: IL GRANDE INGANNO
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Il link losai.eu postato da Andrea e' una vera "perla"! Dai che potete superarvi, avete tutte le carte in regola :lol: 
Vi do un anticipo: le torri gemelle erano un ologramma alieno ancora prima del finto abbattimento..vediamo se con molta umilt&#x000E0; riuscite a trovarlo in rete :wink: 
Ps: @Lucio..sulle torri eri ormai dei nostri, , perch&#x000E9; hai fatto marcia indietro?..confessa, ti hanno pagato quei fetenti!!! :mrgreen:


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spider
Luned&igrave;, 15 Settembre 2014, 23:15

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="marco 90" post="257352"].Il vecchio detto fidarsi &#x000E8; bene non fidarsi &#x000E8; meglio &#x000E8; sempre valido.......L'unica possibilit&#x000E0; che abbiamo tutti noi di arrivare a capire qualcosa di pi&#x000F9; di quello che ci circonda &#x000E8; di scambiarci le nostre singole competenze dovute alla nostra esperienza di lavoro e di vita SENZA avere la presunzione  di avere la verit&#x000E0; in tasca e avere l'UMILTA' di accettare che altri ne sappiano  pi&#x000F9; di noi,come ho riscontrato esserci in alcuni degli interventi precedenti.......senza polemica.....Nel caso delle torri gemelle chi &#x000E8; il mandante, gli stessi usa, o i terroristi, o la banda bassotti &#x000E8; difficile dirlo per come la vedo io la dinamica che ci hanno raccontato &#x000E8; pi&#x000F9; o meno plausibile con quello che si &#x000E8; visto (a parte l'aereo del pentagono che in effetti qualche dubbio lo lascia).[/quote]

Finalmente una risposta logica giusta e piena di umilta' Tutto il discorso del Grande inganno non si deve fermare a chi ha tirato giu' le Torri Per me puo' essere stata anche la banda bassotti E' un discorso piu' generale che riguarda quello che quotidianamente ci viene propinato come verita' assoluta Ognuno e' libero di interpretarla come meglio crede , ma e' fuori di ogni ragionevole dubbio che l'informazione e' uno dei cardini del potere e il potere  decide cosa e meglio far credere alla gente affinche' non si ponga troppe domande e chini sempre il capo Le torri gemelle a distanza di tredici anni ,proprio perche' se ne parla ancora a volte in termini accorati,dimostra che il capitolo nel bene o nel male non si puo' considerare chiuso I troppi enigmi,le considerazioni a favore o contro dimostrano che tutto sommato la verita' non e' quella che voremmo sentirci raccontare   senza quel senso di complottismo che arbitrariamente viene tacciato chiunque mostri interessi diversi da quelle che sono le fonti  ufficiali[/quote]
Per farci ancora del male... :mrgreen: 
http://www.gialli.it/hitler-sarebbe-morto-in-brasile


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pugnali53
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 01:51

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="valter" post="257373"]Il link losai.eu postato da Andrea e' una vera "perla"! Dai che potete superarvi, avete tutte le carte in regola :lol: 
Vi do un anticipo: le torri gemelle erano un ologramma alieno ancora prima del finto abbattimento..vediamo se con molta umilt&#x000E0; riuscite a trovarlo in rete :wink: 
Ps: @Lucio..sulle torri eri ormai dei nostri, , perch&#x000E9; hai fatto marcia indietro?..confessa, ti hanno pagato quei fetenti!!! :mrgreen:[/quote]


Non stai facendo x niente ridere, se hai un'idea l'hai espressa, ne abbiamo preso atto tutti di come la pensi.


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valter
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 09:34

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="257381"][quote user="valter" post="257373"]Il link losai.eu postato da Andrea e' una vera "perla"! Dai che potete superarvi, avete tutte le carte in regola :lol: 
Vi do un anticipo: le torri gemelle erano un ologramma alieno ancora prima del finto abbattimento..vediamo se con molta umilt&#x000E0; riuscite a trovarlo in rete :wink: 
Ps: @Lucio..sulle torri eri ormai dei nostri, , perch&#x000E9; hai fatto marcia indietro?..confessa, ti hanno pagato quei fetenti!!! :mrgreen:[/quote]


Non stai facendo x niente ridere, se hai un'idea l'hai espressa, ne abbiamo preso atto tutti di come la pensi.[/quote]

non ti inalberare...se non ti fa ridere la mia battuta lo fa molto meno il tuo sciacallaggio...

http://www.bufale.net/home/disinformazione-trovato-morto-lautore-libro-complotto-delle-torri-gemelle-bufale-net/

e il link di losai.eu &#x000E8; un montaggio ad arte per i boccaloni...fa bene alle vostre paranoie
ve l'ho detto, non ci fossero stati tutti quei morti avrei abbandonato la discussione moltomolto prima
ma mi girano i coglioni a pensare a come sono trattate le vittime dai siti bufala conclamati e sbugiardati...ecco Lucio, questo &#x000E8; il mio pensiero, quello vero, che tu non hai capito e che non puoi capire
addirittura arrivare a negare gli aeroplani sulle torri...ma voi siete malati, come fate a credere a certe panzane?
piuttosto ammettetelo, pur di dare contro a quella parte sareste disposti a credere che gli asini volano.


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piopoco
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 11:06

Re: IL GRANDE INGANNO
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Valter fai una ricerca sui tempi di caduta delle torri mi interessa sapere cosa ne pensi,e non mettere in mezzo le vittime qui nessuno gli manca di rispetto.anzi...


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pnightmare
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 11:58

Re: IL GRANDE INGANNO
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se qualcuno leggesse quello che si posta senza ripetere argomenti triti e ritriti, nonch&#x000E9; smentiti con prove e fatti, sarebbe un mondo migliore.
me ne tiro fuori visto che &#x000E8; inutile discutere con chi dice che &#x000E8; impossibile che 2+2 faccia 4.


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valter
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 12:01

Re: IL GRANDE INGANNO
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Qui ci sono i tempi di caduta: http://undicisettembre.blogspot.it/2014/02/perche-e-crollato-il-world-trade-center.html?m=1
mi fido di cosa dice questa persona, non credo sia pagato dal governo degli stati uniti...non siamo tutti pagati da loro su questa terra.
Cmq riassumendo lui la pensa cos&#x000EC;:

In termini generali, &#x000E8; possibile distinguere un crollo naturale da una demolizione controllata basandosi sul tempo impiegato dall'edificio per crollare completamente?

Charles Clifton: No. Se la sequenza di collasso &#x000E8; la stessa, ne consegue che in caso di demolizione il tempo sarebbe identico.

Mi sembra un concetto preciso e ragionevole...se tiro gi&#x000F9; un ciliegio con la motosega o con la sega a mano arriver&#x000E0; a terra negli stessi tempi.


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pugnali53
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 12:12

Re: IL GRANDE INGANNO
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Walter x esprimere le tue convinzioni mi hai dato, e non solo a m&#x000E8;, del sciacallo, boccalone, paranoico, voi siete malati, credete alle panzane, crediamo che gli asini volano, ti sembra che il destinatario un pochino non si inalbori?
Io questi termini verso di te non li h&#x000F2; mai usati, vedi un p&#x000F2; te se vuoi continuare su questo piano.


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andreaturri
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 13:00

Re: IL GRANDE INGANNO
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ragazzi a mio parere si sta uscendo dal seminato...si dovrebbe cercare di discutere civilmente su certi temi che sono di una seriet&#x000E0; innegabile (se proprio se ne deve parlare su un forum di 4x4).
Io aspetto con ansia i pareri tecnici dell'amico di @gisologian. Un po' di pareri tecnici esclusivamente sull'aspetto delle manovre dei velivoli li ho gi&#x000E0; raccolti nei giorni addietro. Con qualcuno ne ho gi&#x000E0; ampiamente parlato in privato e per telefono.
Non mi sento ancora di dire "ha ragione uno...piuttosto che un altro" perch&#x000E9; non sono ancora in possesso di materiale sufficiente per farmi un'idea precisa.

Unica cosa che mi sento di dire, e giuro che non lo faccio con l'intento di riprendere nessuno anche perch&#x000E9; non ne ho il diritto ne la facolt&#x000E0;, &#x000E8; che un po' tutti dovreste abbassare i toni della discussione. Inutile offendersi reciprocamente. Non porta a nulla. E' lo stesso tipo di comportamento tenuto nel 3D "la crisi finanziaria"...e  questo non ha portato ad altro che all'allontanamento volontario di alcuni membri del forum dalla discussione. Qui sta succedendo lo stesso. Questi comportamenti all'interno di un forum altamente specializzato come questo provocano l'impoverimento del forum stesso.


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pugnali53
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 13:10

Re: IL GRANDE INGANNO
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Non sono affatto d'accordo, ma siamo dei bambini da tenere x mano altrimenti litighiamo x le caramelle, idee diverse, nel nostro caso.
In moltissimi forum nelle sezioni adatte, come su questa, si discute di tutto, mi sembra che l'educazione sia alla base di qualsiasi scambio di idee, tra l'altro &#x000E8; nelle regole di utilizzo di qualsiasi forum e questo non f&#x000E0; eccezione, essere costretto a chiudere una discussione o peggio a bannare utenti mi disturba parecchio.


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andreaturri
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 13:27

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="257416"]Non sono affatto d'accordo, ma siamo dei bambini da tenere x mano altrimenti litighiamo x le caramelle, idee diverse, nel nostro caso.
In moltissimi forum nelle sezioni adatte, come su questa, si discute di tutto, mi sembra che l'educazione sia alla base di qualsiasi scambio di idee, tra l'altro &#x000E8; nelle regole di utilizzo di qualsiasi forum e questo non f&#x000E0; eccezione, essere costretto a chiudere una discussione o peggio a bannare utenti mi disturba parecchio.[/quote]

Lucio ormai mi conosci e penso che ti sia fatto un'idea di come possa ragionare io. 
Le regole sui forum ci sono...e spesso, se non sempre, vengono disattese persino dai moderatori. Infatti nella "crisi finanziaria" c'&#x000E8; un continuo attacco politico indiscriminato a tutta la parte che non &#x000E8; M5S. Per questo motivo molti membri del forum (me compreso) non partecipano pi&#x000F9; a tale discussione.
Non pretendo che tutti la pensino come me...ma sicuramente non mi permetto di dare certi titoli e di fare certe considerazioni sul popolo italiano e su quelli che non votano come me (a prescindere dal fatto che posso pensarlo...ma non lo esterno su un forum).
Purtroppo anche questa discussione sta prendendo una piega sbagliata...non &#x000E8; pi&#x000F9; un confronto di idee e opinioni....ma &#x000E8; solamente un "chi che vosa pus&#x000E8; la vaca l'&#x000E8; soa" :mrgreen: (scusate ma non resistevo al proverbio lombardo)
Questa &#x000E8; solo la mia opinione...non pretendo che qualcuno la pensi come me...non pretendo che qualcuno chiuda la discussione o banni nessuno..ci mancherebbe!

Solo sarebbe pi&#x000F9; costruttivo moderare i toni in generale...


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valter
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 15:44

Re: IL GRANDE INGANNO
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Sono andato a fare un giro nel tread CRISI FINANZIARIA, cos&#x000EC;...x dare un'occhiata
MA.. :shock: . al confronto in questa discussione siamo verginelle tutte quante!! :mrgreen: 

a parte gli scherzi...sappiate che voglio bene a tutti, anche se non la penso come qualcuno di voi


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piopoco
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 15:46

Re: IL GRANDE INGANNO
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Valter lo fai apposta ha farmi leggere cose cosi' lunghe :evil: ,se tu ti fidi ok ma questa persona alla domanda : I sostenitori delle tesi di complotto continuano a chiedere di “vedere i calcoli” che dimostrano che gli edifici possono crollare e possono farlo cos&#x000EC; rapidamente e completamente come abbiamo visto l'11/9. Esiste una formula matematica (o un insieme di formule o leggi fisiche) che spiega, almeno in linea di principio, il crollo degli edifici? 
Risposta:Sono certo che la risposta &#x000E8; “No, non esiste”. Dipende completamente dal sistema strutturale dell'edificio e dal tipo di danni e da come l'edificio reagisce ai danni. I meccanismi di collasso molto dissimili del WTC1, WTC2 e WTC7 sono buoni esempi di questa variabilit&#x000E0;.
Troppe variabili per una legge fisica
Ecco le leggi fisiche che spiegano perche non ci pu&#x000F2; essere caduta libera

https://www.youtube.com/watch?v=TJNDB9TtNEM

per quanto riguarda la pianta di ciliegio spero che stai scherzando


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pugnali53
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 15:59

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="andreaturri" post="257417"][quote user="pugnali53" post="257416"]Non sono affatto d'accordo, ma siamo dei bambini da tenere x mano altrimenti litighiamo x le caramelle, idee diverse, nel nostro caso.
In moltissimi forum nelle sezioni adatte, come su questa, si discute di tutto, mi sembra che l'educazione sia alla base di qualsiasi scambio di idee, tra l'altro &#x000E8; nelle regole di utilizzo di qualsiasi forum e questo non f&#x000E0; eccezione, essere costretto a chiudere una discussione o peggio a bannare utenti mi disturba parecchio.[/quote]

Lucio ormai mi conosci e penso che ti sia fatto un'idea di come possa ragionare io. 
Le regole sui forum ci sono...e spesso, se non sempre, vengono disattese persino dai moderatori. Infatti nella "crisi finanziaria" c'&#x000E8; un continuo attacco politico indiscriminato a tutta la parte che non &#x000E8; M5S. Per questo motivo molti membri del forum (me compreso) non partecipano pi&#x000F9; a tale discussione.
Non pretendo che tutti la pensino come me...ma sicuramente non mi permetto di dare certi titoli e di fare certe considerazioni sul popolo italiano e su quelli che non votano come me (a prescindere dal fatto che posso pensarlo...ma non lo esterno su un forum).
Purtroppo anche questa discussione sta prendendo una piega sbagliata...non &#x000E8; pi&#x000F9; un confronto di idee e opinioni....ma &#x000E8; solamente un "chi che vosa pus&#x000E8; la vaca l'&#x000E8; soa" :mrgreen: (scusate ma non resistevo al proverbio lombardo)
Questa &#x000E8; solo la mia opinione...non pretendo che qualcuno la pensi come me...non pretendo che qualcuno chiuda la discussione o banni nessuno..ci mancherebbe!

Solo sarebbe pi&#x000F9; costruttivo moderare i toni in generale...[/quote]



1) sulla discussione "la crisi finanziaria" non cominciata da m&#x000E8; fra l'altro, io h&#x000F2; portato esclusivamente fatti non ideologie di destra, sinistra, centro, o di qualsiasi colore politico, siccome per&#x000F2; la crisi finanziaria italiana &#x000E8; principalmente determinata dalle scelte politiche &#x000E8; chiaro che si parli degli artefici delle scelte o meglio delle ruberie che sono state fatte, e qu&#x000EC; inevitabilmente si v&#x000E0; a parlare di chi finora non &#x000E8; stato coinvolto nella gestione delle ruberie, e il modo x uscirne, ovvio che si trova gente che la pensa diversamente, ma &#x000E8; proprio questo il motivo dell'esistenza di un forum, lo scambio delle idee, possibile che se si v&#x000E0; fuori dall'argomento fuoristrada si debba litigare perch&#x000E8; ci sono diversit&#x000E0; di pensiero?
Che poi non &#x000E8; vero che non si litighi sul tema fuoristrada......prova a leggerti quanti batibecchi ci sono stati riguardo a chi ritiene che quello che h&#x000E0; o pensa lui &#x000E8; il meglio o giusto e tutti gli altri sbagliano.......
Questa discussione non st&#x000E0; prendendo una piega sbagliata, c'&#x000E8; chi esagera con i termini x affermare come la pensa.......... normalissima routine x un qualsiasi moderatore, tra l'altro se mi permetti qu&#x000EC; sulla questione dell' aereo che h&#x000E0; colpito il pentagono si parla di fatti non di chi crede ciecamente a una "verit&#x000E0;" rispetto ad un'altra e per affermare il suo credo adopera termini che potrebbero offendere gli interlocutori, o no?


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valter
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 16:55

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="piopoco" post="257425"]Valter lo fai apposta ha farmi leggere cose cosi' lunghe :evil: ,se tu ti fidi ok ma questa persona alla domanda : I sostenitori delle tesi di complotto continuano a chiedere di “vedere i calcoli” che dimostrano che gli edifici possono crollare e possono farlo cos&#x000EC; rapidamente e completamente come abbiamo visto l'11/9. Esiste una formula matematica (o un insieme di formule o leggi fisiche) che spiega, almeno in linea di principio, il crollo degli edifici? 
Risposta:Sono certo che la risposta &#x000E8; “No, non esiste”. Dipende completamente dal sistema strutturale dell'edificio e dal tipo di danni e da come l'edificio reagisce ai danni. I meccanismi di collasso molto dissimili del WTC1, WTC2 e WTC7 sono buoni esempi di questa variabilit&#x000E0;.
Troppe variabili per una legge fisica
Ecco le leggi fisiche che spiegano perche non ci pu&#x000F2; essere caduta libera

https://www.youtube.com/watch?v=TJNDB9TtNEM

per quanto riguarda la pianta di ciliegio spero che stai scherzando[/quote]

il ciliegio era per spiegare che se fosse stato un crollo dovuto all'impatto degli aerei o una detonazione controllata la sostanza del crollo sarebbe stata la stessa. Ora, Mazzucco spiega che la torre sud fu interessata dai lavori sugli ascensori e che quindi le trombe degli stessi sarebbero state minate ad arte...e la torre nord? li non ci furono lavori. neanche al WTC7. Siccome sostanzialmente sono venute gi&#x000F9; alla stessa velocit&#x000E0; teoricamente sarebbe occorsa la stessa opera di minamento giusto? quindi? se ho capito bene addirittura si ipotizza l'esplosione controllata di TUTTI I PIANI in sequenza...Per un'ingegnere civile che conosco ed insegna all'universit&#x000E0; la sequenza del crollo e la velocit&#x000E0; sembrano, almeno visivamente, perfettamente plausibili...oltretutto Mazzucco continua a parlare di solo fuoco come causa ma se hai letto la relazione che ho postato i danni dell'impatto non sono stati indifferenti...poi guardando i filmati si vede che la parte superiore non cade in pianta ma si imbarca verso la zona danneggiata. Tra l'altro internamente alle torri la pressione dell'aria deve essere stata enorme, questa ad esempio pu&#x000F2; essere una variabile che nessuno ha menzionato...una reazione "esplosiva" allo schiacciamento delle masse d'aria intrappolate nella struttura che dovevano necessariamente trovare uno sfogo non credi? Basta vedere a che velocit&#x000E0; correva la nube di polvere, impressionante.


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pnightmare
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 17:00

Re: IL GRANDE INGANNO
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e basta vedere le macerie che cadono PRIMA della torre durante il crollo della stessa per capire (se uno vuole capire...) che non cade certo in "caduta libera"


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lordreef
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 18:26

Re: IL GRANDE INGANNO
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[color=#000cff]le prospettate suggestive ipotesi dell'inganno sembrerebbero convincenti, 
ma solo una cosa mi ha sempre lasciato incerto,

possibile che nessuno di coloro che hanno partecipato 
al posizionamento delle mine etc., abbia poi rilasciato
qualche dichiarazione anche in forma anonima a posteriori..?
(che siano stati fatti saltare anche loro assieme alle torri ?)

eppure il peso sulla loro coscienza deve essere stato enorme

[/color]


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spider
Marted&igrave;, 16 Settembre 2014, 19:37

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote]collasso soletta piano interessato e a cascata piani inferiori con aumento matematicamente esponenziale dei carichi[/quote]
....lo avevo detto due pagine fa.......ma si sa.....di professione faccio il macellaio.... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: .....non sapr&#x000F2; distinguere un semiasse da un giunto.....ma nel mio lavoro, qualche cosuccia la conosco.  :wink:


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piopoco
Mercoled&igrave;, 17 Settembre 2014, 14:58

Re: IL GRANDE INGANNO
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Non e caduta libera perche ci impiega 10 secondi invece di 7, per un collasso strutturale quanto dovrebbe impiegare?


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enzodipi
Mercoled&igrave;, 17 Settembre 2014, 15:47

Re: IL GRANDE INGANNO
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E  qui come la mettiamo ?????? :mrgreen: 
[url=http:// http://gazzettinoweb.altervista.org/trovato-morto-i-suoi-figli-lautore-libro-complotto-delle-torri-gemelle/]leggi


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marco 90
Mercoled&igrave;, 17 Settembre 2014, 21:19

Re: IL GRANDE INGANNO
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La butto li' tanto da attizzare un po' la discussione.
"Qualcuno" parla di un colpo di stato (meglio di mano) all'interno del governo USA L'ex vicepresidente Chiney ha usato le manieri forti contro Busch facendogli trovare un attentato confezionato a cui il presidente volente o nolente ha dovuto reagire Inspiegabilmente quando Busch e' stato portato sull'Air Force One perche' era sotto attacco e' rimasto parecchie ore senza comunicazioni sia col pentagono che la Casa Bianca Quindi senza potere dare ordini mentre il suo vice amministrava l'emergenza con tutto il suo comodo Subito dopo Afganistan e Irak sono stati attaccati


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 17 Settembre 2014, 21:22

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="marco 90" post="257579"]il suo vice amministrava l'emergenza con tutto il suo comodo Subito dopo Afganistan e Irak sono stati attaccati[/quote]



Chiss&#x000E0; perch&#x000E8;......


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28 tid
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 01:27

Re: IL GRANDE INGANNO
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Mi son letto tutto il post, ho visto che ci sono molti "convinti" , c'&#x000E8; Valter che  crede alle favole ancora, eppure &#x000E8; bello grande, secondo me per capire che siamo dei burattini in mano ai POCHI, non c'&#x000E8; bisogno di complicatissimi calcoli di volo o perizie di pseudo-ingegneri.
Basta usare un po' di buon senso per capire che gli esseri umani in qualche modo bisogna tenerli a freno, tenerli buoni, prima per questo scopo bastavano le religioni varie che infondevano il timore di dio nell'uomo medio, adesso invece c'&#x000E8; la TV ed il terrorismo islamico, il nuovo tormentone. Ma come mai  

Purtoppo, secondo me, &#x000E8; tutto collegato, dalla crisi finanziaria alle torri gemelle,  ma non voglio tentare minimamente di convincere nessuno!

Anche se ci sono tutte le prove del caso, i cultori dell'AMMERICA e i servi del SIONISMO, non ammetteranno mai di aver torto, perch&#x000E8; il mondo lo vedono come la televisione lo descrive, parlano di CICAP e poi non attraversano la strada se passa un gatto nero!!

Le torri gemelle dovevano cadere per giustificare una nuova guerra santa, stavolta non ricordo quale fosse lo stato canaglia da debellare,  SION comanda, i bufaloni Ammericani eseguono con i loro lecchini preferiti gli inglesi, i francesi si sentono offesi e vanno pure loro... alla fine arrivano i pecoroni... noi poveracci di italiani....
che bel popolo che siamo!!

Basta pensare a cosa sono stati capaci di fare per unire l'italia, saccheggiarono le fiorenti casse del sud per rimpinguare i conti del nord indebitato fino al collo...

ma questa &#x000E8; un altra storia... e non &#x000E8; il caso adesso !!


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andreaturri
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 05:48

Re: IL GRANDE INGANNO
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Ma...non ho davvero parole...
Nel 2014 siamo a parlare di Sion che comanda...e di una visione carnevalesca dell'unit&#x000E0; d'Italia. 
Nonostante non abbia origine Ebraiche sono rimasto profondamente colpito da queste affermazioni. Per non parlare della visione della situazione economica pre 1900.
Inutile controbattere...siamo al grottesco...avevano ragione i membri che dicevano che &#x000E8; inutile discutere con chi non ammette che 2+2 fa 4.
Me ne tiro fuori anche io...per carit&#x000E0; divina...


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28 tid
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 09:13

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="andreaturri" post="257606"]Ma...non ho davvero parole...
Nel 2014 siamo a parlare di Sion che comanda...e di una visione carnevalesca dell'unit&#x000E0; d'Italia. 
Nonostante non abbia origine Ebraiche sono rimasto profondamente colpito da queste affermazioni. Per non parlare della visione della situazione economica pre 1900.
Inutile controbattere...siamo al grottesco...avevano ragione i membri che dicevano che &#x000E8; inutile discutere con chi non ammette che 2+2 fa 4.
Me ne tiro fuori anche io...per carit&#x000E0; divina...[/quote]

Ognuno di noi puo disapprovare, ma qui si confonde Ebraismo con Sionismo.  Di grottesco in Italia siamo circondati, basti pensare a chi abbiamo fatto andare a governare ed a quello che hanno combinato(siamo famosi all' estero piu' per i bunga -bunga e ladronerie varie che per le nostre eccellenze) poi la storia, almeno quella italiana, bisogna studiarla bene.
  Forse non sai che l'italia e' stata  unita con un complotto massonico(CARBONERIA),  immagina se sai chi erano i "briganti" dipinti come  assassini, vagabondi,  ma in realta' ultimi difensori di una terra martoriata dagli astuti Savoia che mandarono orde di Carabinieri e compagnia bella che  stupravano uccidevano e incendiavano paesi e villaggi, mettendo a ferro e fuoco tutto quanto!
Non dimentichiamo poi che il primo LAGER e' stato inventato dai Savoia ed indovina a cosa serviva?
Naturalmente qyeste cose non le sto inventando io, essendo fatti abbastanza recenti, oltre ad essere supportati da resoconti SCRITTI,  sono comprovati da FOTO che dimostrano la recrudescenza  dei fatti di sangue, che portarono infine all' italia unita.
Altro che grottesco !!

Poi mi sa che la situazione economica dell'epoca ti sfugge un po', ma gia siamo andati fuori argomento da un pezzo e poi nessuno e qui per sorbirsi il pippone altrui :roll:  lascio ognuno alle proprie convinzioni  ma credo sempre che  sia modo e modo per   dimostrare il proprio disappunto.
 :sad:  :sad:  Mi dispiace che nel 2014  si vada ancora col paraocchi e per luoghi comuni
Mi scuso  per lo sfogo, se sono stato pesante i mods sono pregati di stabilire l'ordine come piu gli aggrada!


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valter
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 09:29

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="28 tid" post="257605"]Mi son letto tutto il post, ho visto che ci sono molti "convinti" , c'&#x000E8; Valter che  crede alle favole ancora, eppure &#x000E8; bello grande, secondo me per capire che siamo dei burattini in mano ai POCHI, non c'&#x000E8; bisogno di complicatissimi calcoli di volo o perizie di pseudo-ingegneri.[/quote]

a beh...cio&#x000E8;, la cornacchia che dice al merlo:"COME SEI NERO!!" :mrgreen: 
e poi cosa ce ne facciamo di sti ingegneri e di uno come SPIDER che se ne intende di solai? :lol: 
insomma...benvenuto sul Pianeta Terra! :wink:


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spider
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 09:51

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote]Basta pensare a cosa sono stati capaci di fare per unire l'italia, saccheggiarono le fiorenti casse del sud per rimpinguare i conti del nord indebitato fino al collo... [/quote]
tranquillo...che mafia, ndrangheta e camorra, si sono ripresi tutto al nord ...con gli interessi! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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umbe 65
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 10:18

Re: IL GRANDE INGANNO
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Marco, a seminare zizzania sei imbattibile !!! ahahahah    :mrgreen:


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28 tid
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 16:04

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="gisologian" post="257636"]28tid@ se sul discorso dell'unit&#x000E0; d'Italia qualche fondo di verit&#x000E0; in quello che dici ci pu&#x000F2; essere (vedi storia del Banco di Napoli) ma come DICE BENE  Spider@ ve lo siete ampiamente ripreso e con gli interessi non vedo cosa c'entri con la discussione in corso, e dare dello pseudo-ingegnere a una persona che manco conosci a casa mia si chiama maleducazione...... se mai le tesi altrui si possono contestare nel merito se uno ha pi&#x000F9; competenze. Stesso discorso per i "complicatissimi calcoli di volo" che se non lo sai sono necessari per capire qualcosa di quanto &#x000E8; successo.......Poi se tu hai le prove di quanto affermi facci sapere.[/quote]


Rispondo giusto per farti delle osservazioni,  praticamente (da come scrivi in ITALIANO) mi stai dando del mafioso, visto che [color=#FFFF33][hr]noi del sud ci siamo ripreso il maltolto con gli interessi,[/color], pseudo-ingegnere non era riferito a nessuno in particolare, poi forse ti sei riconosciuto tu in quella locuzione, visto che proponevi temperature varie di fusione metalli! :shock:  se non avevi capito cosa intendevo poi per "calcoli di volo" non &#x000E8; colpa mia, tramite questi calcoli SI DOVREBBE capire come sono andate le cose(come si sono capite per la strage di USTICA, dove c'era qualcuno che misteriosamente moriva durante le indagini). :sad: 

La storia dell' unita d'Italia era come un esempio, per far capire, che la storia purtroppo non &#x000E8; come la dipingono!!
Poi come gia detto nel mio primo intervento NON  DEVO convincere nessuno,  se vuoi le prove basta leggere i documenti che ormai sono di dominio pubblico, vedi sul web, 
oppure vai a consultare gli archivi di stato a Roma(A pagamento) :mrgreen: 



[quote user="valter" post="257620"][quote user="28 tid" post="257605"]Mi son letto tutto il post, ho visto che ci sono molti "convinti" , c'&#x000E8; Valter che  crede alle favole ancora, eppure &#x000E8; bello grande, secondo me per capire che siamo dei burattini in mano ai POCHI, non c'&#x000E8; bisogno di complicatissimi calcoli di volo o perizie di pseudo-ingegneri.[/quote]

a beh...cio&#x000E8;, la cornacchia che dice al merlo:"COME SEI NERO!!" :mrgreen: 
e poi cosa ce ne facciamo di sti ingegneri e di uno come SPIDER che se ne intende di solai? :lol: 
insomma...benvenuto sul Pianeta Terra! :wink:[/quote]

 :mrgreen: il merlo indiano saresti tu? :mrgreen: 

Dai ragazzi, appena uno la pensa diversa da voi lo aggredite,  a proposito di terra, lo sapevate che fino a qualche secolo fa si pensava fosse PIATTA, e c'era una schiera di CONVINTI che facevano fuori chi pensava il contrario!


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spider
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 16:16

Re: IL GRANDE INGANNO
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http://elvis.it/elvis_vivo.htm
 :mrgreen:  :mrgreen:


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andreaturri
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 16:24

Re: IL GRANDE INGANNO
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Rompo il mio silenzio solo x dire che oggi Luigi &#x000E8; diventato il mio eroe x ben 2 volte :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 16:38

Re: IL GRANDE INGANNO
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http://www.linksicilia.it/2014/01/un-ex-ministro-canadese-confessa-gli-alieni-sono-tra-noi-da-tanti-anni-ma-tutto-viene-tenuto-nascosto/
http://www.meteoweb.eu/2014/01/agenzia-iraniana-shock-gli-alieni-sono-tra-noi-oggi-controllano-obama-e-governano-gli-usa/253020/
http://www.huffingtonpost.it/2012/12/19/la-profezia-dei-maya-_n_2330830.html
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Il web e' pieno di verit&#x000E0; ! :mrgreen: 
Basta cercare....


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marco 90
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 17:37

Re: IL GRANDE INGANNO
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BBONI state BBONI
Non vedo la necessita' di scontrarsi per le interpretazioni che ognuno di noi da per quello che e' successo La mia idea la conoscete per averla esternata ma questo non vuol dire che me la prenda con chi non la pensa come me, ci mancherebbe altro Il libero pensiero e' ancora concesso, almeno spero Quello che mi premeva sottolineare e che dagli anni '70 epoca in cui cominciavo a capire qualcosa , troppi avvenimenti sono stati giustificati con notizie che col passare degli anni venivano totalmente capovolte e ridimensionate Le aperture degli archivi, nuove confessioni, indagini parallele, testimonianze inascoltate e poi rese pubbliche facevano si che le verita' di un tempo si sgonfiavano in contraddizioni e falsita' Non sto qui a elencare i maggiori scandali della nostra storia ma alcuni sono troppo ecatlanti
Il caso Mattei si era messo contro le 7 sorelle e mori' per sabotaggio
Le stragi di stato Pzza Fontana Brescia Italicus tutte indicate come opera di anarchici , mentre poi si scopri' Gladio Cossiga Serv.Segreti CIA Ci rimisero in due Pinelli caduto dalla finestra e Valpreda il ballerino
Il caso Moro e le convergenze parallele col PC Liquidato dalle BR in mano ai servizi deviati
Il caso Ustica abbattuto da una bomba a bordo e invece tirato giu' da missili francesi anti Gheddaffi
Il caso Dalla Chiesa Falcone e Borsellino che dopo anni si scoprono le collusioni stato mafia
Tutto questo per dire che l'informazione a servizio del sistema-potere interpreta cio' che meglio crede a difesa di poche eletti(non dal popolo) nascondendo verita' trppo scomode


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umbe 65
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 20:52

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="spider" post="257672"]http://www.linksicilia.it/2014/01/un-ex-ministro-canadese-confessa-gli-alieni-sono-tra-noi-da-tanti-anni-ma-tutto-viene-tenuto-nascosto/
http://www.meteoweb.eu/2014/01/agenzia-iraniana-shock-gli-alieni-sono-tra-noi-oggi-controllano-obama-e-governano-gli-usa/253020/
http://www.huffingtonpost.it/2012/12/19/la-profezia-dei-maya-_n_2330830.html
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Il web e' pieno di verit&#x000E0; ! :mrgreen: 
Basta cercare....[/quote]

[size=18]SPIDER for president [/size] ahahah  :mrgreen:


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marco 90
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 20:53

Re: IL GRANDE INGANNO
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Marco90@ &#x000E8; quello che penso anche io come ho gi&#x000E0; detto in post precedenti ma non per questo vedo complotti e misteri ovunque.......alla Kazzenger tanto per dire.....[/quote]

Devi spiegarti meglio Non ci sono mezze misure O ti affidi all'informazione formale o ai Kazzeggi di qualcuno che prova a pensare diversamente


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spider
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 21:13

Re: IL GRANDE INGANNO
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http://www.marcostefanelli.com/luna/
Altra verit&#x000E0; del web.... :mrgreen:


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pugnali53
Gioved&igrave;, 18 Settembre 2014, 22:08

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="28 tid" post="257618"]
 :sad:  :sad:  Mi dispiace che nel 2014  si vada ancora col paraocchi e per luoghi comuni
Mi scuso  per lo sfogo, se sono stato pesante i mods sono pregati di stabilire l'ordine come piu gli aggrada![/quote]


Visto che ai mods, come li chiami, su questo argomento, e non solo, non intervengono da parte mia sei il benvenuto a esprimere il tuo pensiero.


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28 tid
Venerd&igrave;, 19 Settembre 2014, 00:13

Re: IL GRANDE INGANNO
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[quote user="pugnali53" post="257704"][quote user="28 tid" post="257618"]
 :sad:  :sad:  Mi dispiace che nel 2014  si vada ancora col paraocchi e per luoghi comuni
Mi scuso  per lo sfogo, se sono stato pesante i mods sono pregati di stabilire l'ordine come piu gli aggrada![/quote]


Visto che ai mods, come li chiami, su questo argomento, e non solo, non intervengono da parte mia sei il benvenuto a esprimere il tuo pensiero.[/quote]


E come sempre lo far&#x000F2; :mrgreen:  :mrgreen:


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valter
Venerd&igrave;, 19 Settembre 2014, 09:24

Re: IL GRANDE INGANNO
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Complottisti in arrivo per il No al referendum in Scozia, le stesse orde che avrebbero urlato al complotto anche in caso avesse vinto il Si. Il bello dei mondi di fantasia che si inventano &#x000E8; che possono essere modificati per adattarsi a ogni esigenza, secondo me molti complottari si sono fatti uno scenario/complotto perfino per l'ipotesi di un attacco alieno per impedire il referendum.


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valter
Venerd&igrave;, 19 Settembre 2014, 10:04

Re: IL GRANDE INGANNO
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link molto utile per valutare la propria carica gomblottistica! :mrgreen: 

http://people.howstuffworks.com/conspiracy-quiz.htm?mkcpgn=fb6&utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=hswaccount


