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Ma avete letto che chiude il forum? Come facciamo? A me piace molto, ma odio Facebook e infatti non ci sono li

toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma avete letto che chiude il forum? Come facciamo?

Ho letto

toyboy ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma avete letto che chiude il forum? Come facciamo? A me piace molto, ma odio Facebook e infatti non ci sono li

Ho letto adesso. Pessima notizia, anche e soprattutto perchè appena aprivo la pagina vedevo il Lorenz. Io non ho facebook. E' possibile che non ci sia un modo per non perdere tutto?

Veramente un gran peccato , ho sempre donato perché non avvenisse mai questo momento , lo scambio di opinioni e il confronto è alla base della civiltà.Anche io non ho FB , troppo dispersivo e impossibile una giusta catalogazione .
A questo punto io avrei aperto ai bunner pubblicitari pur di non perdere tutto il patrimonio, ma è solo la mia opinione

Non capisco perché sia stato pubblicato in home page e non sia stato aperto anche un thread specifico …

Non so di che cifre si parli, ma stabilire una iscrizione obbligatoria con una quota anche ridotta ( 5 / 10 € ) a tutti gli iscritti sarebbe sufficiente a risolvere il problema ?

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Veramente un gran peccato , ho sempre donato perché non avvenisse mai questo momento , lo scambio di opinioni e il confronto è valla base della civiltà.Anche io non ho FB , troppo dispersivo e impossibile una giusta catalogazione .
A questo punto io avrei aperto ai bunner pubblicitari pur di non perdere tutto il patrimonio, ma è solo la mia opinione

assolutamente d'accordo

In passato anche recente avevo chiesto, suggerito e fatto qualche proposta ma la risposta fu che non si potevano (resto un po’ della mia idea che non si volesse nemmeno provare) inserire i banner perché par che il sito non li supportasse .. e in ogni caso i “proventi” dei vari partner commerciali non avrebbero portato grandi risultati economici.
Per come la vedo nelle mille difficoltà sarebbe stato interessante anche solo provare, quantomeno a capire costi e margini, organizzare un raduno italiano monomarca sullo stile jeepers (che frequento da sempre).
Vabbhe è stato bello … buona fortuna e buona vita a tutti

Landcruiser18 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In passato anche recente avevo chiesto, suggerito e fatto qualche proposta ma la risposta fu che non si potevano (resto un po’ della mia idea che non si volesse nemmeno provare) inserire i banner perché par che il sito non li supportasse .. e in ogni caso i “proventi” dei vari partner commerciali non avrebbero portato grandi risultati economici.
Vabbhe è stato bello … buona fortuna e buona vita a tutti

un dispiacere immenso, ogni giorno Vi leggevo e partecipavo.
Tutte persone in gambissima con la stessa passione per i nostri giocattoli preferiti.

Questa notizia della chiusura del forum è davvero una gran brutta nuova...
Sono iscritto da un paio di anni e non ho un Land cruiser (anche se è il mio grande sogno nel cassetto, che spero un giorno di realizzare), ma da quando sono capitato qui non ho mai smesso di leggere queste discussioni. La pagina del forum è sempre aperta sul browser del cellulare ed la prima che leggo quando apro internet. In questo piccolo spazio, che qualcuno potrebbe definire come il vintage di internet, ho trovato tanta tecnica affascinante, conoscenza e davvero tanta gentilezza (cosa per nulla scontato di questi tempi).
È un peccato immenso che tutta questa conoscenza, ma soprattutto questa bella comunità cessi di esistere, purtroppo i social network non potranno mai nemmeno scimmiottare i forum...
È stato per me un immenso piacere condividere con voi questi momenti, se si può fare qualcosa per resistere sono ben disponibile

Non ci sto. Non adesso,non ora. Soprattutto per il rispetto di chi ha fatto sacrifici qua dentro ,in memoria di Lorenzo...no ragas non esiste..lo dicono tutti che siamo una bibbia,un'enciclopedia che supporta migliaia di personeda tanti anni..e lo fará ancora..bisogna trovare una soluzione. Non possiamo buttare tutto nel cesso.
Bisogna trovare dei partner sponsor del settore e come hanno detto sopra mettere una piccola tassa d'iscrizione..si spenzono tanti soldi in boiate ogni giorno e penso,me in primis che mettere parte di quei soldi nella cassa per mantenere in vita questi mondo si possa fare. Questo forum è proprio come i nostri amati Toyota,sono costosi da mantenere ma vengono ovunque con noi e nel momento del bisogno non ci abbandonano mai.
Quindj se si vuole si può salvare.

concordo , anche se non sappiamo di che cifre stiamo parlando.
magari siamo ancora in tempo

Se può servire a tamponare momentaneamente la cosa, mentre si cercano soluzioni più definitive, io sono dispostissimo a partecipare ad una colletta

Anch'io mi associo alle precedenti considerazioni e mi rendo disponibile a contribuire per evitare la perdita di questo incredibile archivio dati e al mantenimento di questo portale anche su diversa piattaforma, magari più efficiente. Sarebbe opportuno, se non già fatto, quantificare i costi necessari ed effettuare un presondaggio, per verificare in quanti potrebbero essere disposti ad intervenire e in quale misura. Confido che si possa trovare una soluzione per il salvataggio. Grazie comunque a tutti Voi.

Mi associo per la colletta.

Sono disponibile per la colletta.
comunque, senza polemica, se tutti pelagalline che si iscrivono, non salutano, scroccano informazioni e non cacciano una lira fossero costretti a pagare almeno 50 euro non saremmo in questa situazione.
Cerchiamo di ovviare a questo problema, quantomeno per la memoria del Lorenz.

Il fatto che questo fondamentale thread, anche se creato solo quest’oggi, abbia ottenuto la bellezza di 15 messaggi ed alcuni dagli stessi utenti mi fa pensare … il fatto che nessun Mod successivamente al messaggio in home page abbia aperto un thread o sia intervenuto spiegando un attimo la situazione mi fa riflettere …
Personalmente non penso che la colletta risolva definitivamente il problema, ma lo sposta solo più avanti e per quanto ?? perché i contratti bisogna onorarli quanto si emettono le fatture .. credo si sia arrivati all’ammazzacaffe’ … la speranza che qualcosa bolli in pentola

Comunque sia creare anche da piattaforme esistenti un forum con queste specifiche costa bei soldi, la migrazione costa, l’hosting costa, la manutenzione costa …. E si parla di mila euro non centinaia .

purtroppo mi è sembrato di capire qualcosa che si avvicina ai 7-10.000 euro.. per spostare il tutto su altra piattaforma

50€ per 200 persone , non so se i sostenitori sono 200 persone

In ogni caso siamo piu di 7000 quindi anche pagassero solo 2000 utenti dei 7000 con 10€ cadauno fate voi i conti nonnmi sembrano numeri estremi

Giorgiohzj74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In ogni caso siamo piu di 7000 quindi anche pagassero solo 2000 utenti dei 7000 con 10€ cadauno fate voi i conti nonnmi sembrano numeri estremi

proviamo ad aprire una lista di chi participerebbe e contiamoci.

Ma se a dare il contributo erano sempre in 20/25 dove li trovi gli altri 180 utenti ?? Peraltro a 50
Euro ??
Ognuno poi contribuiva volontariamente .. e non son tra quelli per onor di cronaca


5800 mal contati utenti che si son iscritti negli ultimi 20 anni !!! A legger i thread, che son attivi siam in 40

Anche a me dispiace, dispiace anche perché negli anni non si è riusciti a trovare la quadra per risolvere il problema dei finanziamenti e della piattaforma. A questo punto che tipo di progetto si potrebbe ideare per non perdere il patimonio di informazioni e i contatti?

Bhe se così e’ , in effetti non vedo alternative…dove vai con 20-40 utenti

AndreaFra ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche a me dispiace, dispiace anche perché negli anni non si è riusciti a trovare la quadra per risolvere il problema dei finanziamenti e della piattaforma. A questo punto che tipo di progetto si potrebbe ideare per non perdere il patimonio di informazioni e i contatti?

Fuoristrada.it ha chiuso e venduto il domino 2 anni fa ed è andato tutto perso, 20 anni e passa di storia, di thread, info … e nulla è stato possibile recuperare
Temo che sarà così anche per landcruiser-Italia

non ricordo dove sia la discussione con lo scambio di opinioni tra robygrat e landcruiser18, MA x la ennesima volta...il problema è il costo fisso di mantenimento di questa piattaforma così come fu concepita oltre 20 anni fa. La sua vetustà non consente upgrades strutturali, non ha sistemi aggiornati x la sicurezza degli account e dei files, non permette di inserire banner pubblicitari nè permette di plasmare gli account urente in base alla loro voglia di finanziare il forum. Concretamente siamo nel 2025 con il windows95.....
Detto questo,fino ad ora tutto è stato finanziato solo dalla volontarietà delle donazioni e dalla vendita dei gadgets. La quota semestrale x la gestione del forum è di circa 700 euro e allo stato attuale non è proponibile confidare su donazioni personali o gadgets. Di gente che entra qui, si fa i cazzi suoi, si fa risolvere i problemi e scompare, è pieno come con le cozze sugli scogli e una minoranza assoluta considera veramente il forum come una famiglia. Tecnicamente qua sopra non si può neanche gestire le donazioni in automatico come con varie forme di pagamento elettronico e non è neanche bello dover ogni 6 mesi chiedere a tutti una donazione "volontaria". Lo spostamento teorizzato su altre piattaforme comporterebbe una spesa di varie migliaia di euro con in primis il rischio concreto di perdere ad cazzum migliaia di messaggi e discussioni. Si potrebbe proseguire a lungo, ma avrete già compreso il senso, che pensavo fosse già chiaro da un pò di tempo....idee ne abbiamo ma la gratuità su varie piattaforme esistenti non è compatibile con la mole di dati che è qui, puntualmente consultata anche da chi sputa nel piatto in cui ha mangiato.

gli altri mod ed admin, se vogliono, mi correggano se sbaglio.

non ricordo dove sia la discussione con lo scambio di opinioni tra robygrat e landcruiser18

Ciao era nel thread diventa socio sostenitore

Ragazzi, concordo anche io che bisogna fare qualcosa! Quante volte abbiamo capito il/i problemi dei nostri mezzi "studiando" qui le varie discussioni in merito? Oppure passando da una Land Cruiser ad un'altra sapevamo già vita morte e miracoli del modello che ci interessava? Per fortuna si rompono poco le nostre amate Toy....ma io andavo dal mecca sapendo già qual'era il problema e cosa mettere in atto per risolverlo... Alcuni li ho risolti da solo. E tutto questo passando a volte anche ore a leggere centinaia di interventi di appassionati e amatori che condividono questa passione. Anche io concordo che serva mettere una quota "associativa" obbligatoria per mantenere vivo il forum. Sappiamo benissimo che tantissima gente spara due "bischerate", spulcia il forum solo una tantum per risolvere il proprio problema e non si rivede più....almeno fino al problema successivo. Ci sono centinaia e centinaia di discussioni, praticamente un'enciclopedia su tutti i modelli Toyota. Qui si trova di tutto. Compresi degli amici che ci è capitato di conoscere al di fuori di questa piattaforma. Ma tutto è partito da qui. Ricordate tutti l'entusiasmo di Lorenzo quando ha organizzato il viaggio fuoristrada attraverso gran parte d'Italia. I numeri, i road book, le ricognizioni... Fu un grande successo... Tutto questo è sempre partito dal forum....e dall'infinita passione di Lorenzo....stramaledettissima valanga! Dobbiamo fare qualcosa. Non possiamo dire addio a tutto questo. Purtroppo forse siamo pochini a partecipare attivamente alle discussioni. Altri attingono da ospiti informazioni introvabili che solo qui sono presenti. Davvero mi dispiace un sacco. Non possiamo lasciare che tutto finisca così. Sarebbe una perdita enorme di dati e informazioni mai più recuperabili in nessun altro modo. Nel caso anche io partecipo alla colletta. Facciamo qualcosa per trovare una soluzione e garantire la sopravvivenza di questa piattaforma!!!

Se necessario ad una colletta partecipo anche io ma come detto da altri, può solo essere un modo per tamponare momentaneamente il problema, non è plausibile andare avanti in questo modo.

Nooo non ci posso credere, mi sono iscritto da poco , ma soprattutto lunedi in giornata vado a riitirare il LC che ho appena comprato, un 150 3p del 2018, e ora a chi chiedo tutta la marea di domande che gia ho in mente

Comunque da quello che ho letto in giro sulla rete, se ci fosse qualcuno con un minimo di esperienza informatica si potrebbe riaprire un forum quasi gratis, magari appunto con una piccolissima quota annuale per i partecipanti

La chiusura del forum sarebbe una grossa perdita; al di la degli scambi di opinione, informazioni, notizie, tecnica etc. etc. con la quantita di argomenti trattati sui Land Cruiser si perderebbe davvero un pezzo di storia immenso

Landcruiser18 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non capisco perché sia stato pubblicato in home page e non sia stato aperto anche un thread specifico …

Condivido

Premetto che da qualche anno seguo saltuariamente ma chiedo agli amministratori se non è possibile coinvolgere Toyota Italia per avere supporto o magari i vari Totani e specialisti del settore...

Qui dentro ci sono migliaia di informazioni, di possessori di LC, che si possono avere solo con decenni di esperienza sul campo, che nessun manuale al mondo ci potra' piu' dare; forse gli amministratori potrebbero fare un backup di tutto il forum per rendere accessibile almeno la consultazione delle pagine

Vedo ora 355 utenti collegati....vgliamo dire che tra tutti questi non ce ne sono almeno 200 disposti a spendere ...chessò...10 euro all'anno per evitare la chiusura ?
Come giustamente detto sopra, facciamo un sondaggio e valutate l'ipotesi di rendere l'iscrizione ( e la fruizione dei contenuti ) a pagamento......

In totale ci sono 374 Utenti in linea: 3 Registrati, 1 Nascosto e 370 Ospiti
a quanto pare non sono tutti registrati , da come scrive Andrea e non ho dubbi, è pieno di ospiti che attinge notizie e se ne va. Non ci trovo nulla di male nemmeno in questo, tuttavia se i costi di gestione e migrazione sono elevati non trovo nemmeno corretto che ricadano sui soliti 20-30 donatori e gruppo direttivo in primis.
il fatto di pagare e proseguire su questa piattaforma e tra 6mesi il ripresentarsi del problema mi sembra una lunga agonia...

Dal mio punto di vista , il problema non è la perdita di info ,questa è una conseguenza , ma tutto il sito .
È apparso subito chiaro che il sito così organizzato era obsoleto e fuori tempo.
Ho sollecitato il buon Lorenzo su questo tema ,ma niet.
Oggi non abbiamo scelte , evolversi o morire.

Partecipo in altri gruppi di off Road Esteri , ed il trend è una chat su WU , o siti con sponsor commerciali classici ,funzionano bene senza forzature .

Basterebbe eliminare l'opzione "ospite" e obbligare l'iscrizione come avviene in altri forum....e se non sei registrato sei limitato all'utilizzo....

Dispiace molto anche a me.

Ma posso capire anche la frustrazione di chi ha gestito fino ad ora.

Tanto per cominciare, gestire un forum non è cosa da 5 minuti e come spiegato prima da AndreaPE, i costi sono inportanti, soprattutto per migrare una struttura vecchia su una nuova. Tutti i dati da importare non sono pochi.

Per quanto riguarda gli utenti, io immagino che nel "counter" gli utenti ospiti siano in buona parte motori di ricerca e bot che scandagliano internet cecando dati ecc.
Di utenti umani e per di più attivi se arriviamo a 50 potremmo essere felici.

Purtroppo è un po la tendeza attuale, tutti si (ci) aspettiamo che i contenuti di internet siano gratuiti. ma i costi ci sono e da qualche parte devono entrare.
Sono state fatte delle proposte in passato, pubblicità, accesso solo a pagamento, le più palusbili.
Ma come spiega AndreaPE nel post precedente la struttura IT attuale del sito sembra non supportare queste possibilità. Quindi mi sembra di capire, con immensa tristezza, che la fine è certa.

Io manterrei questa discussione come collezione di idee, separate su i due problemi principali:
1. salvare il contenuto
2. trovare una nuova "casa"


per il punto 2. mi sono già mosso con un'idea, scrivo ad AndreaPE in privato perchè non è ancora certo che possa portare a buoni risultati.
Per il punto 1. non ho ancora cercato.

Posso chiedere quando è il "day zero" ?

Sicuramente il direttivo avrà già valutato la cosa, ma per scrupolo butto lì l'idea anche se non so bene come funziona. Ma valutare l'utilizzo della piattaforma Freeforumzone? Anche se costringesse a perdere dei dati e ad avere un funzionamento non perfetto, ma almeno potrebbe garantire l'esistenza del forum e di questa comunità...
https://www.freeforumzone.com/

io sono ignorante in fatto di informatica e internet ma mi chiedo come fanno gli altri forum , prendiamo ad esempio buschtaxi, il più importante tedesco, lo seguo da anni, molto materiale anche se non paragonabile a questo ...eppure va avanti da anni, so che organizzano un raduno annuale dove i proventi servono anche alla copertura economia del sito, ma in quel forum non ci sono mai stati problemi economici, non chiedono nulla. hanno uno spazio nel forum dove le aziende sponsorizzano i loro prodotti, in home page qualche pubblicità ma non è invasiva, anzi porta alla conoscenza di realtà che altrimenti sarebbero difficili da trovare

Ciao Marko.
Purtroppo noi non possiamo inserire banner pubblicitari ne abbiamo aziende che si sponsorizzano, in entrambi i casi sono soldi che entrerebbero nella cassa e con questi riusciresti a coprire i costi di mantenimento del sito.
Io, come anche qualcun altro, diversi anni fa ho organizzato uno o due raduni chiedendo una quota minima di partecipazione, questi soldi ovviamente sono entrati nella cassa come quelli "avanzati" nelle varie cordate per l'acquisto dei vari road book, parliamo comunque di piccole cifre rispetto al costo del mantenimento.
Non sono un tecnico ma cambiare piattaforma costa svariate migliaia di euro e, come diceva giustamente Andrea, con la possibilità di perdere gran parte dell'archivio.

si ho recepito il discorso di Andrea , sono convinto che tutti i mod e chi ci ha lavorato dentro si sia sempre sbattuto per mantenere in vita il forum, mi rammarico solo che non si sia trovata na soluzione .

Che fine ingloriosa. Vorrei vedere più Soci sostenitori.

È un vero peccato, veramente.
Dopo quasi 20 anni il "forum" era la prima pagina che si apriva sul PC, tutti i giorni, quando lo accendevo....e questa notizia mi ha fatto più male di un pugno nello stomaco.
Ripensavo che i miei compagni di viaggio soliti, li ho conosciuti quasi tutti qui dentro......ed anche tante amicizie sono partite da qui.
Non amo i social e non sono su fb , e questa chiusura mi rende veramente triste.....col rammarico di aver fatto meno di quello che potevo per il forum.
Peccato.
Peccato anche per la grande quantità di info tecniche che negli anni erano emerse nelle varie discussioni, un capitale che va a perdersi.
Grazie mille a tutti, e Grazie mille a chi negli anni si è sbattuto per mantenerlo in vita fino adesso.
GRAZIE

Non scrivo molto e non frequento giornalmente ma…. il forum è per me un punto di riferimento e un archivio immenso. Mi spiace molto per la sua chiusura.
Ho da 11 anni il kdj 120 ed ho risolto problemi spesso con l'ausilio del forum. Capisco poco di informatica e se può servire sono d'accordo ad una quota annuale obbligatoria.

Le alternative per un nuovo forum ci sono, un dominio su forumfree come diceva Burt Gummer o un dominio su Simple Machine (che a mio avviso sarebbe la scelta migliore) sono solo due possibilità.

Questa scelta poteva essere fatta già anni fa ma il problema è stato sempre il solito: non è possibile migrare l'attuale contenuto, è possibile fare un tentativo, ma come già detto molto costoso e comunque non sicuro.

Partendo quindi dal presupposto di perdere l'attuale contenuto, ha senso aprire un nuovo forum?

Appunto per questo valutiamo un ipotesi di autofinanziamento per proseguire con questo....

Andrea e’ stato chiaro , ha detto che servono 700€ ogni 6 mesi per proseguire con questo e pare non si riesca con le donazioni visto il numero esiguo . Quindi 1400€ l’anno da dividersi in quanti? 20 o 100 o 1000?