Registro Land Cruiser Italia

espongo subito a tutti gli amici del forum il mio cruccio...come sapete ho un toyota kzj90 con 250000km all'attivo...stavo valutanto un possibile "cambio" con un toyota hzj o hdj...le mie necessita negli ultimi tempi sono cambiate...mi è nata una figlia... ho un cane e con mia moglie tutti quanti sul toyo iniziamo a stare stretti...
vi dico subito che non voglio cambiare fede...VOGLIO TOYOTA A VITA!!!!
consigli?
grazie e buona giornata a tutti!

Già con il 95 oppure 120 noterai una differenza enorme.Sono più grandi dentro di quanto appaiano da fuori

Valetoy non so che fare...

Ciao Davide,
prova a descrivere un po' di più le tue esigenze, perché con così poco si fa fatica a dare il consiglio giusto.
Magari si scopre che per te la cosa migliore è tenere il tuo Toy e affiancarci una Aygo (cosi resti in Toyota).

Dipende dal budget e dall'uso che ne vuoi fare. Tutto lì, la scelta è ampia.

allora come primo punto mi serve un fuoristrada da usare tutti i giorni,(non escludo in futuro di andare in africa)...che sia spazioso(la famiglia cresce!),non mi interessa velocità di crocera elevata,calcolando che mi serve anche per lavoro devo riuscire a poter caricare agilmente dalla bocca posteriore e che sia robusto come ponti...e soprattutto vorrei che fosse un motore senza eletronica e che sia aspirato...
Lo so' non riesco a spiegarmi...
grazie a tutti per i consigli!

Davide,
noi siamo in 4 e le mie figlie sono già grandine ( 11 anni - 7 anni ) in + da qualche mese è arrivata Ayla, un Pastore tedesco di 5 anni....
per cui il bagagliaio è praticamente suo.....
spazio ?????????
pensa che a volte andiamo via col k 70one, che di bagagliaio ne ha veramente poco.... adesso praticamente è diventato inesistente....
quando andiamo via col k 90, il bagagliaio lo trovo enorme.....
a parte gli scherzi...... ammetto che lo spazio è poco

se ti piacciono le indipendenti.... sicuramente più confort per on-road.... stai su di un k 95/120, stà in quanto hai da spendere....
se vuoi l'ebrezza del camion con ponti rigidi... Hz o Hd, stà sempre in quanto hai da spendere....
l' importante è restare in casa Toyota, che non sbagli.....

L'HZJ per quanto ho appreso è molto particolare......

Considerando il tuo dubbio, credo che provarli di persona non sarebbe male.

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

allora come primo punto mi serve un fuoristrada da usare tutti i giorni,(non escludo in futuro di andare in africa)...che sia spazioso(la famiglia cresce!),non mi interessa velocità di crocera elevata,calcolando che mi serve anche per lavoro devo riuscire a poter caricare agilmente dalla bocca posteriore e che sia robusto come ponti...e soprattutto vorrei che fosse un motore senza eletronica e che sia aspirato
Lo so' non riesco a spiegarmi...

Beh, ti sei spiegato bene: vuoi un HZJ... Stando a ciò che dici, l'ideale sarebbe un HZJ76, solo che adesso, in Europa, con questi diesel la vita s'è fatta molto dura. Se ti interessa, nuovo, immatricolato Italia, trovi il GRJ76 dai F.lli Totani...
Se invece lo vuoi diesel, usato, allora il 76 è da dimenticare.
Io andrei verso il 74, lascerei perdere il 73 per via delle balestre anteriori, anche se si trovano delle buone occasioni.
Il 74 è un buon compromesso. Tanto, tolto il 76 (l'unico a 5 porte), gli altri sono tutti a 3 porte.

mia figlia ha 2 mesi...hai capito quanto marasma ho pa portarmi dietro?...in più ho un cane non proprio "nano"...volevo solo avere più spazio...a me piace molto hdj80 il 100 lo trovo troppo "plasticone"...o sbaglio?
non voglio spendere cifre abominevoli perchè mi serve per fare anche fuoristrada nostrano...e si sa che i ricordini rimangono sulla carrozeria...
Vada per il camion

l'idea e prenderlo usato...

un bel H... 105 ?????
aspirato, doppio ponte e poca/nulla elettronica.... sopratutto spazzioso...

si ne ho trovato solo uno in circolazione...ed è autocarro...io ho una ditta...ma il problema e per i bambini a bordo e per il finesettinana...altrimenti già il 90 l'avrei preso autocarro...quì a Cuneo non possiamo fare niente...ne omologare paraurti uso gravoso ne gommoni...sono fiscalissimi...o sono io che trovo sempre il solito pignolo...

H 105 sarebbe il 78 ma con le molle...se non sbaglio...

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

H 105 sarebbe il 78 ma con le molle...se non sbaglio...

no...è il 100 in versione africa

è veramente molto bello!
con che km si trovano?
che verifiche bisogna fare?
grazie e buona serata a tutti

non ce ne sono molti in giro ... e anche usati hanno prezzi importanti
se fai un giro su autoscout24 ti fai un idea

Ma l'80 è il miglior fuoristrada che Toyota abbia mai fatto!!!
Lascia stare il 105, con la mole che si ritrova un aspirato...
Il massimo sarebbe un 76 aspirato, in Germania ne trovi ma parliamo di cifre oltre i 40000€.
Comunque un altro Cuneese!!! Sempre più!!!

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

si ne ho trovato solo uno in circolazione...ed è autocarro...io ho una ditta...ma il problema e per i bambini a bordo e per il finesettinana...altrimenti già il 90 l'avrei preso autocarro...quì a Cuneo non possiamo fare niente...ne omologare paraurti uso gravoso ne gommoni...sono fiscalissimi...o sono io che trovo sempre il solito pignolo...

nessun problema per circolare di domenica e con figli...


L'utilizzo di autocarri "leggeri" (con massa totale sino a 35 quintali, guidabili con patente B), ha posto da qualche tempo il problema della liceità della presenza a bordo di passeggeri.
Su tale liceità, anche per una nebulosa definizione che ne dà il Codice della Strada, si è fatta parecchia confusione e da alcuni enti o rappresentanti delle forze dell'ordine, si è arrivati addirittura ad affermare che a bordo possono viaggiare solo persone con una precisa attinenza a quanto trasportato (quindi addetti al carico e scarico, dipendenti, ecc), oltre tutto senza fare un distinguo tra gli usi professionali e quelli personali e per il tempo libero.

Vediamo di risolvere quelli che sono i dubbi più ricorrenti sull'argomento partendo, ovviamente, da una corretta definizione di che cos'è un autocarro.

°°°°°°°°°°°°°°°°

Che cos'è un autocarro?
E' un veicolo per il trasporto di cose e di persone addette all'uso e al trasporto delle cose stesse (lo dice il CdS art. 54 lettera D). Non si parla quindi di merci (termine che fa riferimento a specifica attività commerciale) e tantomeno si fa riferimento al fatto che le "cose" debbano essere gestite (caricate e scaricate) da specifici incaricati o dipendenti del proprietario del veicolo. Il termine "cose", inoltre, identifica qualsiasi oggetto, anche il paio di sci, anche la carrozzina del bambino (con il bimbo ovviamente... "addetto" all'uso della carrozzina stessa). Tenendo presente che il veicolo può anche viaggiare vuoto.


Quante persone possono viaggiare sull'autocarro?
Tutte quelle, senza limitazioni, indicate sulla carta di circolazione (da 2 a 5 e più secondo i casi), ovviamente prendendo posto in cabina sugli appositi sedili.


E' vero che per trasportare passeggeri su un autocarro occorre un'autorizzazione specifica della Motorizzazione Civile secondo quanto indicato dall'art. 82 del CdS?
L'autorizzazione cui si fa riferimento deve essere richiesta solo se, in particolari situazioni d'emergenza o di lavoro, si intende trasportare le persone sul cassone o nel vano del veicolo normalmente adibiti al carico di cose. L'autorizzazione, quindi, non è richiesta se le persone occupano i posti in cabina, sugli appositi sedili e nel numero indicato dalla carta di circolazione.
Va chiarito che tale norma rappresenta un retaggio del vecchio CdS ed è stata a suo tempo prevista e mantenuta valida ancor oggi, ad esempio, quando occorre trasportare operai in zone di lavoro disagiate, effettuare interventi in occasione di calamità naturali, ecc. Tipica situazione è quella che prevede il trasporto delle mondine nelle risaie.


E' vero che i bambini non possono viaggiare sugli autocarri?
Tale affermazione appare quanto meno scorretta e tendenziosa. Proprio il CdS, pensando doverosamente alla sicurezza dei bambini, all'art 172 comma 4 dice testualmente "i passeggeri sino a 12 anni possono occupare i posti anteriori dei veicoli delle categorie M1 ed N1 solo se trattenuti da idonei sistemi di ritenuta" (che sarebbero poi le cinture). Per sapere quali veicoli sono quelli delle categorie M1 ed N1 basta consultare il CdS, art. 47 dove si dice che "N1 veicoli destinati al trasporto di cose aventi massa non superiore a 3,5 ton" (il che tradotto in parole povere significa autocarri leggeri sino a 35 quintali guidabili con patente B). Se il CdS prevede che i bambini sugli autocarri indossino obbligatoriamente le cinture chi può affermare che non possono salirci?


E' vero che tutti gli autocarri non possono circolare la domenica?
E' assolutamente falso. Le limitazioni al traffico nei giorni festivi degli autocarri o di altre tipologie di veicoli rappresentano un'eccezione legata a situazioni contingenti (particolari festività, periodo delle ferie, ecc) e non la regola. Il CdS all'art. 5 comma 1 dice: "Il Ministro dei Lavori Pubblici può
impartire ai Prefetti e agli enti proprietari delle strade l'applicazione di limitazioni al traffico di determinate categorie di veicoli.... I Prefetti, nei giorni festivi o in particolari altri giorni fissati con apposito calendario da emanarsi con decreto del Ministro dei Lavori Pubblici, possono vietare la circolazione dei veicoli adibiti al trasporto di cose". Giova ricordare che tali limitazioni riguardano normalmente gli autocarri, autotreni e autoarticolati con massa totale superiore a 7,5 tonnellate. Quindi gli autocarri leggeri, sia quelli sino a 35 quintali, sia quelli sino a 60 quintali, possono circolare regolarmente. Va altresì chiarito che le limitazioni alla circolazione debbono comunque essere stabilite con un preciso decreto (da pubblicarsi sulla Gazzetta Ufficiale) che compete al Ministro dei Lavori Pubblici, per la validità sull'intero territorio nazionale, e in delega ai Prefetti per le singole zone di competenza.


Un privato può utilizzare il proprio autocarro per andare in vacanza con la famiglia (ad esempio a sciare)?
Nessuna norma lo proibisce in quanto il privato effettua un trasporto di "cose proprie" per le quali, secondo gli art. 82 e 83 del CdS, non è richiesta (per gli autocarri con massa inferiore a 60 quintali) alcuna licenza o autorizzazione al trasporto. Ovviamente non occorre alcuna autorizzazione ancor più se il veicolo viaggia "vuoto".



Quali sono gli aspetti importanti dell'art. 82 del CdS che possono ingenerare dubbi?
L'art 82 del CdS, al comma 6, dice che "previa autorizzazione della Direzione Generale M.C.T.C. gli autocarri possono essere utilizzati, in via eccezionale e temporanea, per il trasporto di persone; l'autorizzazione è rilasciata in base al nulla osta del Prefetto". Come già sottolineato tale autorizzazione è richiesta se si intende trasportare dei passeggeri sul cassone (piano di carico) del veicolo e non può fare riferimento alle persone presenti in cabina. Infatti lo stesso art. 82 del CdS al successivo comma 8 dice che "chiunque utilizza un veicolo per una destinazione o un uso diversi da quelli indicati sulla carta di circolazione è soggetto ad una sanzione amministrativa....., ecc, ecc". Ma poiché sulla carta di circolazione è chiaramente indicato il numero dei passeggeri ospitabili in cabina, evidentemente non può esserci violazione se tali passeggeri sono nel numero indicato dalla carta di circolazione e occupano i sedili a tale scopo previsti.

Quali sono gli aspetti importanti dell'art. 83 CdS con particolare riferimento al precedente art. 82?
L'art. 83 del CdS al comma 2 dice che "la carta di circolazione dei veicoli soggetti alla disciplina di trasporto di cose in conto proprio è rilasciata sulla base della apposita licenza d'esercizio. Sulla carta di circolazione debbono essere riportati gli estremi di tale licenza. Ma le disposizioni di tale legge non si applicano ai veicoli aventi massa complessiva a pieno carico non superiore a 6 tonnellate" Da ciò si deduce che per gli autocarri leggeri (sino a 35 quintali, ovvero 3,5 tonnellate) non è richiesta alcuna licenza o autorizzazione al trasporto di cose proprie.


Ed ecco, a completamento, alcune significative decisioni di Prefetti e Pretori che avallano quanto detto:
- 12/01/1994 - il Prefetto di Bologna annulla il verbale della Compagnia Carabinieri di Bologna per autocarro con passeggero a bordo (ospitato in cabina - ndr) con la seguente motivazione: "l'infrazione è insussistente in quanto ai sensi dell'art 83/2 del CdS le disposizioni della legge 6/6/74 non si applicano ai veicoli non superiori a 6 tonnellate".

- 10/02/1994 - Il Prefetto di Parma annulla il verbale della Compagnia Carabinieri di Borgovalditaro perché la violazione dell'art 82 CdS contestata a un proprietario di autocarro che circolava con passeggero a bordo, "è insussistente visto il D.L. 30/4/1992 (Nuovo CdS) n 285, art 284" anche in riferimento a quanto disposto dall'art. 83 CdS parte finale del comma 2.

- 14/01/1998 - Il Prefetto di Torino annulla il verbale emesso dai Vigili Urbani di Torino per passeggero a bordo di autocarro con la seguente motivazione: "considerato che a norma dell'art 83/2 CdS i veicoli aventi portata inferiore a 6 tonnellate sono sottratti all'applicazione della legge

6/6/74 n. 298 (ovvero il CdS - ndr) e possono, quindi, trasportare un numero di passeggeri non superiore a quello risultante dalla carta di circolazione, che conseguentemente la restrizione prevista all'art. 82 trova applicazione solo per i mezzi il cui peso complessivo, a pieno carico, risulta superiore a 6 tonnellate - in conseguenza di ciò, per le motivazioni suddette il
ricorso è accolto e per l'effetto ordina l'archiviazione degli atti".

- 07/12/1995 - Il Pretore di Verbania emette una sentenza dando ragione ad un automobilista che viaggiava su autocarro con passeggero a bordo e al quale erano state contestate le violazioni degli art. 54 e 82 del CdS. Questa la motivazione: "la sanzione contro l'automobilista si basa su una
errata interpretazione del CdS e in particolare dell'art. 82, comma 6 e 9, e dell'art 54 lettera d. Per trasporto di persone in violazione di detti articoli si deve intendere solo quando nel vano cabina dell'autocarro trovino posto più persone di quelle previste dalla carta di circolazione oppure una o più persone siano alloggiate nel vano di carico". In conseguenza di tale interpretazione, poiché il passeggero era ospitato sul sedile apposito, il Pretore ha sentenziato non sussistere la violazione ed
ha prosciolto l'automobilista e annullato il verbale.


Giova infine ricordare che una specifica nota di precisazione del Ministero degli Interni (datata 12/03/1991) stabilisce testualmente che "l'unica norma che non consente di ospitare su autocarri persone non addette al carico e scarico è quella relativa all'art 366 del regolamento di
applicazione del Codice della Strada che fa esclusivo riferimento al trasporto di merci pericolose. In assenza di merci pericolose, l'unico limite al trasporto di persone su autocarro è dato dal numero di posti consentito in cabina".


NOTA: dal punto di vista legale si ritiene che l'eventuale ritiro della carta di circolazione da parte dei verbalizzanti potrebbe ipotizzare "abuso in atti d'ufficio" in quanto gli stessi violerebbero la nota del Ministero degli Interno emessa in data 12/3/1991 sopra ricordata e tutt'ora valida.

.......... prova l'80 .........................

Se vuoi proprio lasciare la serie 9x anche io ti direi serie 8.....

ok...e come serie 80...cambio manuale o auto?
con che km si trovano?
consigli per l'acquisto?
grazie...
P.S. non ho ancora escluso nessun "pretendente"...

confermo quello scritto da spider è 20 anni che giro con autocarri e mai un problema , per esperienza qualsiasi cosa tu prenda 5 porte o il pupo da mettere nel seggiolino diventa un incubo . lascia perdere gli 80 ormai sono troppo vecchi e con prezzi senza nessuna logica

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok...e come serie 80...cambio manuale o auto?
con che km si trovano?

se non ne hanno scalati troppi.. 300.000...

Trovare un 80 in buone condizioni è ormai questione di "pura botta di culo": hanno sul gobbo chilometraggi davvero pesanti.
Tutti si cagano poco il 100 ma, a mio modesto parere, per il rapporto qualità/prezzo che si trova nell'usato è veramente un gran mezzo.
Certo, nel fuoristrada nostrano non si muove come una lepre, ma tra un 80 ed un 100 in situazioni del genere la differenza è davvero poca.
Altrimenti, perchè no, un 120: non parlo solo per amore (ne ho uno anch'io) ma per esperienza. Lo trovo un veicolo veramente polivalente e, sempre pescando tra l'usato, si trovano occasioni interessanti...

a me piace molto hzj diciamo che il 120 mi sembra un po' fragile come ponti o sbaglio?...premetto che non l'ho mai provato...il 100 com'è come ponti?...diciamo che avere un bel paraurti in ferro come un hzj sarebbe il massimo...il 100 mi sembra che abbia troppa eletronica io vorrei stare su qualcosa di più classico...però sempre 5 porte il tre porte per entrare nei posti dietro è un casino...
sul mio kzj90 ho fatto omologare le 235/85R16 ma ho provato anche le 265/70R16 della exforest...in questo caso con le ricoperte le masse in gioco erano a mio avviso molto rilevanti...infatti facevo molta attenzione a dosare l'acceleratore per evitare di disintegrare tutto...non voglio più trovarmi in questa situazione ma avere la possibilità di stare un po' più sereno...
in quanto al modello autocarro due miei amici a b.go s.dalmazzo i carabinieri hanno sequestrato il libretto e l'auto è stata ferma un mese perchè circolavano di domenica senza un valido motivo...così si comportano a borgo,a boves e a peveranio...infatti anche i vari rivenditori di fuoristrada della zona lo sanno e avvertono gli eventuali acquirenti...cavolo abitassi in un altra zona d'italia non ci sarebbero problemi...

vado a vedere su un sito per il 100...vediamo se esce fuori qualcosa...
nonostante ciò il dibattito è ancora aperto e io sono ancora indeciso...

Citazione:

in quanto al modello autocarro due miei amici a b.go s.dalmazzo i carabinieri hanno sequestrato il libretto e l'auto è stata ferma un mese perchè circolavano di domenica senza un valido motivo...così si comportano a borgo,a boves e a peveranio...infatti anche i vari rivenditori di fuoristrada della zona lo sanno e avvertono gli eventuali acquirenti...cavolo abitassi in un altra zona d'italia non ci sarebbero problemi...

io lo ho comprato a CUNEO il 150, lo ho fatto autocarro e il concessionario non mi ha detto di quanto siano idioti i carabbbinieri della zona!!!
allora a Boves se di domenica volessi venirci con il FIORINO, rischio di farmi sequestrare il libretto?
a Fossano, quindi in zona, esiste la Scuola Allievi Carabinieri vero ? Se insegnano ste cavolate meglio spostarla altrove!!!
lo ho postato prima su...forse non lo hai letto e quindi te lo " rispolvero"

Citazione:

E' vero che tutti gli autocarri non possono circolare la domenica?
E' assolutamente falso. Le limitazioni al traffico nei giorni festivi degli autocarri o di altre tipologie di veicoli rappresentano un'eccezione legata a situazioni contingenti (particolari festività, periodo delle ferie, ecc) e non la regola. Il CdS all'art. 5 comma 1 dice: "Il Ministro dei Lavori Pubblici può
impartire ai Prefetti e agli enti proprietari delle strade l'applicazione di limitazioni al traffico di determinate categorie di veicoli.... I Prefetti, nei giorni festivi o in particolari altri giorni fissati con apposito calendario da emanarsi con decreto del Ministro dei Lavori Pubblici, possono vietare la circolazione dei veicoli adibiti al trasporto di cose". Giova ricordare che tali limitazioni riguardano normalmente gli autocarri, autotreni e autoarticolati con massa totale superiore a 7,5 tonnellate. Quindi gli autocarri leggeri, sia quelli sino a 35 quintali, sia quelli sino a 60 quintali, possono circolare regolarmente. Va altresì chiarito che le limitazioni alla circolazione debbono comunque essere stabilite con un preciso decreto (da pubblicarsi sulla Gazzetta Ufficiale) che compete al Ministro dei Lavori Pubblici, per la validità sull'intero territorio nazionale, e in delega ai Prefetti per le singole zone di competenza.
NOTA: dal punto di vista legale si ritiene che l'eventuale ritiro della carta di circolazione da parte dei verbalizzanti potrebbe ipotizzare "abuso in atti d'ufficio" in quanto gli stessi violerebbero la nota del Ministero degli Interno emessa in data 12/3/1991 sopra ricordata e tutt'ora valida.

so già che mi insulterete ma come unica auto da utilizzare tutti i giorni ne ho trovata una che secondo me non è male...si trova a milano...e del 1990...e un hdj80...dice che ha 278000km...secondo me non è vero...ne avrà sicuramente molti di più
per i moderatori posso segnare dove ho visto l'annuncio?
solo per sapere se qualcuno lo conosce...grazie.

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per i moderatori posso segnare dove ho visto l'annuncio?

Certo,è vietata la compra/vendita sul sito, le segnalazioni se non sotto fatte sottoforma di "furbata" sono accettate...

ok roberto le lo mando come mp

Roberto hai un mp

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

a me piace molto hzj ...il 100 com'è come ponti?...diciamo che avere un bel paraurti in ferro come un hzj sarebbe il massimo...il 100 mi sembra che abbia troppa eletronica io vorrei stare su qualcosa di più classico...però sempre 5 porte il tre porte per entrare nei posti dietro è un casino...

l'unica cosa di poco classica che ha il 100 sono forse le sosp. indipendenti davanti e con barre al posto delle molle coassiali come sui j9x.
il 100 manuale monta un cambio che molti possesori di HZJ monterebbero al volo (se dico schiochezze corregetemi) .. se per elettronica intendi i controlli di trazione li trovi solo sugli ultimissimi modelli (cambio aut. 5m)
le prime versioni e il primo restayling hanno il blocco manuale del diff. post.

non ho ancora usato il 100 in africa ma tutti mi dicono che fà la sua sporca figura
anche per affidabilità

Per quanto riguarda l'affidabilità del 100 posso sottoscriverla, sia il 4 marce che il 5 marce. In africa mai avuto problemi. Per il vero, partivo sempre preoccupato per via delle sospensioni ma hanno sempre retto bene, sia il Libia che Algeria.
Se trovi una buona occasione sul 100, e ce ne sono, prendilo senza patemi.

Vediamo se trovo qualcosa di interessante di hdj 100 ma i ponti come si comportano sotto stress? Grazie a tutti

foto scattata due ore fa sulla statale che collega Palau a Olbia....in fila: una benna, un autocarro e io che viaggio con il mio 150 immatricolato autocarro....essendo Domenica se ci fermano i carabinieri, a chi ritirano il libretto? a me sicuramente...gli altri due sono in regola...o no?

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vediamo se trovo qualcosa di interessante di hdj 100 ma i ponti come si comportano sotto stress? Grazie a tutti

non so cosa intenda tu, quandi dici "stress" ma l'Africa e' piena di 100 che girano e l'Australia pure.
Adesso i casi sono 2: o il mondo e' pieno di pirla che nn vedono l'ora di restare a piedi, oppure il 100 e' una gran macchina per i raid.
A mio modestissimo avviso, le Toyota vanno tutte bene: a patto che si scelga la macchina giusta per le proprie esigenze.
Se le esigenze cambiano, si puo' tentare di adattare il proprio mezzo alle nuove necessita', fino ad un punto ragionevole.
Oltre questo punto, bisogna cercare una nuova macchina, e rimettere in moto il circolo.
E' inutile che stiamo qui a dire questo e' meglio, quello e' peggio, i ponti, la sella , la marmitta, il fanale e la mad@@@a...
Pensa bene a cosa ti serve, e a cosa ti servira' entro 3/4 anni.
poi ragiona in base a questo, e al budget che ti sei imposto.
Dippiu' nin zò!

Quoto in pieno Mardoc,
ho fatto oltre 45.000 km di Africa varia (dal Murzuq all'erg Check passando per la Tunisia) con un 120 senza alcun problema ed ho avuto compagni di viaggio che con il 100 con il 90 e con il 120 hanno fatto senza problemi più km (di africa) di me....
Credo inoltre che l'affidabilità di una macchina sia data sia dalla robustezza sia da quanti km ha sulle spalle e quindi valuterei anche questo prima di scegliere un'auto perchè puoi avere un robustissimo ponte sull'avantreno ma se hai 500.000 km.....

sono passato ad un '78 sicuramente per passione e non per reale necessità di robustezza e ti assicuro che la passione ha avuto i suoi "costi" in termini di confort / tenuta di strada / freni / prestazioni / consumi etc; è un passo che rifarei anche oggi ma il consiglio che ti do è quello di pensare bene all'uso che ne fai dell'auto ed al valore che dai alla tua passione....

,

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vediamo se trovo qualcosa di interessante di hdj 100 ma i ponti come si comportano sotto stress? Grazie a tutti

non so cosa intenda tu, quandi dici "stress" ma l'Africa e' piena di 100 che girano e l'Australia pure.
Adesso i casi sono 2: o il mondo e' pieno di pirla che nn vedono l'ora di restare a piedi, oppure il 100 e' una gran macchina per i raid.
A mio modestissimo avviso, le Toyota vanno tutte bene: a patto che si scelga la macchina giusta per le proprie esigenze.
Se le esigenze cambiano, si puo' tentare di adattare il proprio mezzo alle nuove necessita', fino ad un punto ragionevole.
Oltre questo punto, bisogna cercare una nuova macchina, e rimettere in moto il circolo.
E' inutile che stiamo qui a dire questo e' meglio, quello e' peggio, i ponti, la sella , la marmitta, il fanale e la mad@@@a...
Pensa bene a cosa ti serve, e a cosa ti servira' entro 3/4 anni.
poi ragiona in base a questo, e al budget che ti sei imposto.
Dippiu' nin zò!

a parer mio (ma sono gusti) spendere 35000€ (prezzo medio) per un HZJ105 che pesa a vuoto 2200kg e ha 136cv è una follia.
ok gran bel mezzo ma con meno della meta dei soldi compri un HDJ80 che come motore è 2 spanne sopra...
l'1HZ va bene su un 71/74 ma già il 76 lo vedo troppo pesante...
io sono appena passato da BJ71 a 80...sono davvero felice.
piuttosto dell'HZJ105 prendi un 100 normale...lo paghi meno e rende di più!
io ho scelto l'80 per via del motore senza elettronica vecchio stampo, per i ponti rigidi su molle con 4 link, per la sua enorme versatilità, per i 3 blocchi e perchè mi permette ancora di arrangiarmi a metterci le mani.
sull'105 sono salito da passeggero...bello...ma in montagna è un chiodo da paura

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vediamo se trovo qualcosa di interessante di hdj 100 ma i ponti come si comportano sotto stress? Grazie a tutti

non so cosa intenda tu, quandi dici "stress" ma l'Africa e' piena di 100 che girano e l'Australia pure.
Adesso i casi sono 2: o il mondo e' pieno di pirla che nn vedono l'ora di restare a piedi, oppure il 100 e' una gran macchina per i raid.

............in giro si vedono migliaia di Land Rover.............


80, 100, 105, 120 sono tutte valide. E' una questione di gusti.

Certo l'80, doppi ponti, 4 molle, turbo, comoda, veloce, consuma il giusto

in africa di land rover vedi solo quelle dei turisti e in australia si contano su di una mano

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

ok roberto le lo mando come mp

Non è necessario, puoi tranquillamente pubblicare il link di riferimento.

robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

davide01 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

per i moderatori posso segnare dove ho visto l'annuncio?

Certo,è vietata la compra/vendita sul sito, le segnalazioni se non sotto fatte sottoforma di "furbata" sono accettate...

ma proprio land rover?...
preferisco prendere una ural 750 sidecar!

in rete ho trovato questo annuncio riguardante la vendita di un hdj 80...che ne pensate?...qualcuno lo conosce?...non vorrei prendere un inc...ta!

http://annunci.ebay.it/annunci/auto...torico/12292644

grazie.

a me l'80 resta nel cuore, non ci sono mai salito ma è un sogno, ovviamente con 3 blokki, tnt spazio e versatilità...
l'annuncio mi sembra buono, anche come prezzo, ma bisogna vederlo di persona e provarlo

premettendo che ho l'80 da poco e li conosco relativamente, a differenza della serie 7, non mi tornano un paio di cose:
1) la mascherina è quella del 24v e se è del 1990 è per forza un 12v con i giunti più piccoli (ma potrebbero averla cambiata solo a fini estetici come si fa sui vecchi BJ con la maschera degli HZJ)
2)non mi torna nemmeno la seconda foto però! vedo i sedili in pelle elettrici con l'airbag lato passeggero e il volante ha lo stemma a 3 ellissi invece della scritta(allestimento VX del 24v perché il 12 ha gli interni in velluto)

detto ciò il mezzo è da andare a vedere partendo dal presupposto che potrebbero averci cambiato la scocca.
se ci hanno messo una scocca nuova vuol dire che la vecchia era troppo danneggiata e quindi il toy ha subito qualche trauma
quindi come prima cosa controlla attentamene se la targhetta nel vano motore sul parafiamma ti da corrispondenza col telaio stampigliato sul longherone.
fatto ciò controlla bene tutto e accertati che il telaio non presenti strane saldature e danni riparati.
resta da capire a livello meccanico cosa hai davanti. uno dei punti da controllare è il il gruppo ripartitore/riduttore. nel 12 come il mio è un normale differenziale e trovi all'interno di serie un tasto "diff lock" per bloccare il centrale con le lunghe
sul 24v c'è una specie di giunto viscoso e il centrale salvo modifica si blocca solo inserendo le ridotte. la presenza del viscoso si nota perchè c'è una protuberanza nella parte posteriore del ripartitore.

fatte queste premesse il mezzo va provato...potresti avere un telaio 12v a cui hanno montato mezza meccanica del 24v. oppure un 12v con la scocca del 24v
in ogni caso fa fede il numero telaio sul longherone.se ti segni quello è possibile capire che mezzo era in origine.
ultimo appunto mi pare di notare (ma le foto sono piccole) la mancanza dell'attuatore dei blocchi alla sinistra del volante...
vai a vederlo e studialo bene

per adesso ti ringrazio...
ho visto che in giro ci sono dei modelli di hdj80 senza blocchi...il prezzo di quei modelli sono nettamente inferiori...non vorrei che fosse un modello così...

Come dice Black la carrozzeria e gli interni sono decisamente del 24v, che nel 1990 non sapevano nemmeno cosa era. O è sbagliato l'anno, ma la scritta "di interesse storico" dovrebbe confermare l'esattezza del dato, o quello della foto non è quello in vendita, oppure è come dice Black, quindi l'ipotesi peggiore, è un pasticcio di più mezzi. Tra l'altro i 12v sono quasi tutti automatici, trovarne uno manuale sarebbe un colpo di c@@o. Per trovarne a posto mi sa che dovrai cercare e spendere un po' di più. Ciao.

non era strettamente riferito hai soldi da spendere...cmq pensavo di stare sui 15k/16k anche se secondo la mia logica per un toyota di quell'eta e con i km che hanno(sempre se non hanno tirato indietro il contachilometri) secondo me sono troppi...sono combattuto tra un 80 o un 100...dal primo contatto che ho avuto del 100 mi sambra troppo "plasticone"...anche se è un ottimo mezzo...80 mi sembra più ca@@@to!...mi piace veramente tanto!:mrgreen:

il mio 12v è manuale
fai come ti ho detto vai a vederlo e copia su un pezzo di carta o meglio fai una foto al telaio sul longherone e alla targhetta nel vano motore
decifrando quelle si capisce che mezzo era...colore compreso
mi è capitato prima di prendere il mio di andare a a vedere un HZJ80...
o meglio quello che spacciavano per tale
incrociando un po' di sigle alla fine era un HDJ80 del 93 allestimento GX manuale a cui era stato trapiantato un 1HZ..infatti era un 4x4 permante e privo di blocchi (l'HZ è part time e ha i blocchi di solito)
dato che era un "hz" volevano quasi 20000€...sono andato avanti per vedere fino a che punto il venditore si sarebbe spinto (un noto concessionario...non un privato).
quando ho visto il libretto ho avuto un mezzo infarto...i KW erano messi a c+++o e la sigla del motore era addirittura 1KZ-T (il 3.0 del KZJ70)
a quel punto ho chiesto di parlare con la direzione e ho fatto l'elenco delle gravi incongruenze invitandoli a non prendere per il culo la gente
se fai un incidente e causi danno con un auto con i dati pasticciati sono veramente *azz* amari.
il venditore è stato sonoramente ripreso per avermi raccontato la favola del leggendario HZJ80 appartenuto all'ambasciatore italiano del kenya (secondo il venditore dato che l'ambasciatore in Africa ne aveva uno uguale ed era innamorato del mezzo, questo lo aveva preso per le sue brevi permanenze in Italia e non ci aveva mai fatto fuoristrada..per questo era messo bene e aveva fatto solo 120.000km in 20 anni)
dopo il cazziatone fatto in direzione, hanno capito che erano papabili di denuncia per truffa e ricettazione.
casualmente il pomeriggio stesso l'80 in questione sparisce dalla rete e anche dal concessionario...
mai più visto.
quindi stai all'occhio che di furbi è pino il mondo...fingiti sempre un totale incompetente o quasi. senti che razza di leggende si inventano e dopo inizia a fare domande dirette.
la diffidenza è la parola chiave nelle trattative tra privati...e anche coi concessionari.
fidarsi è bene ma verificare è molto meglio specie in questi casi di dubbia provenienza
un mezzo contraffatto può darti davvero tante rogne...anche in sede di revisione.
poi vai a dimostrare che i pasticci non li hai fatti tu...
siamo fortunati perchè gli amici giapponesi nel numero di telaio e nella targhetta ti dicono tutto dell'auto...dall'anno e stabilimento di costruzione, alla trasmissione, al colore.