Registro Land Cruiser Italia

Caro Cat, nel tuo scritto c'è la risposta alla mia domanda di qualche post fa ed è una bella risposta. Penso tu abbia capito quello che volevo dire. E poi le retrovie spigi&tira, quell'arrivare sempre un pochino in ritardo al campo serale, le canzoni nel deserto dopo una giornata passata con gli amici randagi di sempre mi mancano da bestia...
E non farti fregare dai chitarristi: inteneriscono le femmine con una terza minore e vanno a segno con la quinta giusta

@ marchinovis: "Martina" é troppo preziosa, ti consiglio una "cinese" da 50 euro e chissà che un giorno non si faccia una jam in mezzo alle dune

valter ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E non farti fregare dai chitarristi: inteneriscono le femmine con una terza minore e vanno a segno con la quinta giusta

@ marchinovis: "Martina" é troppo preziosa, ti consiglio una "cinese" da 50 euro e chissà che un giorno non si faccia una jam in mezzo alle dune

Hai ragione Valter, martina forse è troppo preziosa x l'Africa ma Tu non conosci il suo fodero rigido imbottito si di velluto fuxia, ma a prova di tritolo
PS. non male l'idea del doppio ma il solo lo lascio a Te, preferisco accompagnare, ciao.

Antonio ha scritto:
"quando ho osato dire che le spogliarelliste a un raduno post viaggio mi sembravano fuori luogo mi son sentito dare del bigotto , talebano ecc... "

Dal momento che i lettori di questo forum potrebbero non conoscere la storia che ha portato Antonio a questo commento la riassumo in breve.
Nei viaggi di Latitudini con finalità dunose partecipano equipaggi alle prime esperienze, ma anche piloti che da anni ci seguono e quindi in grado di cavarsela egregiamente sia nella guida, sia soprattutto nel trarsi d'impaccio. Capita che i più bravi si sentano un poco frenati da chi per mancanza di esperienza è più lento.
Per questo 4 anni fa ci venne l'idea di approntare una serie di viaggi che fossero dedicati solo ai più esperti e per essere certi che vi partecipassero solo loro decidemmo di inviare il programma esclusimante ad un gruppo selezionato.
I MONELLI: un viaggio ad invito, in Tunisia, con poche regole e tanta voglia di macinare dune.
Per rendere la cosa più simpatica approntammo una comunicazione nella quale, spacciandoci per ballerine ucraine perdute nel deserto e scrivendo in un improbabile russo invitavamo i Monelli ad andarle a cercare. Frasi del tipo: "tu venire noi cercare e se tu trovare poi noi dare quello che vuoi... ecc." - " nostro furgone Uaz fermo sotto duna, noi aspettare..." ecc.
Si scherzò molto sul fatto delle ballerine inventandoci apparizioni all'orizzonte o improbabili visite notturne in tenda.
Al termine della terza edizione, ovviamente senza alcun ritrovamento di ballerine, istituimmo un pranzo dalle parti di Modena invitando i Monelli partecipanti.
Mi sembrò una trovata ingaggiare a sorpresa delle vere ballerine, un po' ardite, che potessero esibirsi durante il pranzo.
Con malcelato orgoglio dissi al gruppo che, tornato in Tunisia da solo, ero riuscito finalmente a trovare Erika ed Ulrika e potevo presentarle.
Le due ballerine, italianissime e decisamente professioniste, si sono esibite nella sala da pranzo provocando l'eccitata felicità di alcuni e disapprovazione in altri e soprattutto nelle loro mogli.
Bisogna dire che nonostante vi fossero più di 50 persone solo una decina erano reduci dal viaggio dei Monelli, mentre altri si erano aggregati per l'occasione.
I Monelli, anche in seguito alla vecchia storia delle ballerine, apprezzarono, gli altri meno.
Antonio non apprezzò e garbatamente scrisse di una caduta di stile di Latitudini.
Avrei potuto soprassedere e invece lo accusai di essere un retrogrado, un talebano, un bigotto, ecc.
Sono ancora convinto che assistere ad uno spettacolo di ballerine, anche se disinibito (a seno nudo) ormai non dovrebbe essere occasione di scandalo, soprattutto in un'occasione goliardica come quella, ma sono anche certo, di aver offeso, piuttosto gratuitamente, Antonio e magari altri che la pensavano come lui.
Pensavo fosse storia dimenticata, ma visto che non lo è mi scuso pubblicamente.
Cattone

eccomi di ritorno dalla mia settimana tunisina , bella ma decisamente breve . ho letto velocemente le risposte date dal catt e da altri sulla vicenda posso essere d accordo su molti punti di vista . sui rimborsi da annullamento viaggio per sopraggiunti problemi (leggi modifiche varie ) nulla da eccepire il catt si è sempre mostrato un grande professionista e se qualche d uno si è tirato indietro è stato prontamente rimborsato . durante il viaggio ho incontrato molti professionisti del settore che esprimevano piu o meno il mio pensiero ( catt ha fatto il furbo per attrarre clienti ) anche perche la chiusura del sud è da qualche mese che è in vigore - che le agenzie prendano poi prenotazioni /clienti e all ultimo minuto si tirino indietro è altrettanto vero . ballerine incidente chiuso . ps mi sa che mi devi una percentuale per tutti i nuovi clinti che sono arrivati con qusta discussione .
ps quando ti suono e ti faccio i fari fermati che una bevutina di braulio me la serei fatta (ero senza CB e non potevo chiamarti )

Antonio non commento la storia di chi fa il furbo per attrarre clienti perché altrimenti dovrei riscrivere pari pari quello che ho già scritto e non è il caso.
Naturalmente ognuno la pensi come vuole e se questo sistema risultasse producente per attirare iscritti e per far felici gli stessi perchè no?
Ci sarebbero vantaggi per tutti anche se solo una mente bacata potrebbe arrivare a certe congetture e sarei curioso di sapere quali potrebbero essere i vantaggi che a me sfuggono.
Ma a parte questo penso che chi sa leggere l'italiano possa farsi una sua idea.
Gli organizzatori dei quali parli mi fanno paura perchè dimostrano di non aver letto i regolamenti e di impostare il proprio lavoro per sentito dire o per sensazioni, dimostrano di essere proprio alle prime armi, altrimenti capirebbero che non si dà nulla per certo, di avere ben poche esperienze se a loro non è mai capitato di modificare qualcosa, e soprattutto dimostrano di essere invidiosi e piccoli piccoli, di soffrire di complesso di inferiorità.
Di sicuro deontologicamente scorretti anche se il fatto che passino i viaggi a parlare dei miei programmi mi inorgoglisce.
Vuol dire se non altro che sono un loro riferimento.

Proprio per questo non credo che si stia parlando di professionisti di viaggi, ma solo di qualche bontempone che per ammortizzare le spese porta in vacanza un paio di amici.
E se rimane convinto che la mia tecnica sia valida per agganciare clienti gli consiglio di fare altrettanto.
In fondo è facile, potrebbe proporre viaggi straordinari a prezzi super convenienti, molto più dei miei, e poi cambiare tutto.
Se lavora per denaro e non segue questo esempio allora non è solo una serva, ma un cretino perché va contro i propri interessi.

Chiudo come ho già fatto precedentemente: noi di Latitudini continueremo a cambiare, adeguarci, riformulare, correggere, modellarci per offrire sempre il viaggio migliore e più sicuro e continueremo a proporre programmi con l'anticipo necessario per stamparli sul Giornale di Bordo.
Almeno sino a che non troviamo una formula migliore per gabbare chi si affida a noi.
Per il Braulio sempre disponibile, ho provato a chiamarti sul cb, senza risposta. Sarà per il prossimo incontro.

Ritornati pieno di sabbia nei vestiti e nella mente,
della KDJ sono supersoddisfatto...a parte i primi giorni di shock per le pendenze (era la mia prima sabbia vera....)
ci ha dato una impressione stupenda per capacità e leggerezza.....
Belle tracce bella sabbia bello tutto.....

ADCE63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ritornati pieno di sabbia nei vestiti e nella mente,
della KDJ sono supersoddisfatto...a parte i primi giorni di shock per le pendenze (era la mia prima sabbia vera....)
ci ha dato una impressione stupenda per capacità e leggerezza.....
Belle tracce bella sabbia bello tutto.....

Bene, anzi benissimo sono proprio contento che vi sia piaciuto.
Bentornato a te e alla tua Signora.

Ora sotto con i sogni nel cassetto per prepararvi il prossimo Sand Tour.

4P

Ciao Adriano, ben tornato in questo mondo....di grabber....

Se vuoi/puoi e se le hai salvate, gentilmente mi manderesti le tracce del giro?...

Ciao....
Si posso farlo solo che ora mi sono accorto di aver perso ( maledetta memoria ) quelle dei primi due giorni...ora le recupero e ti faccio sapere

Grazie...

Ciao Adri, ben tornato Aspettiamo con ansia ke posti foto e racconti

ADCE63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ritornati pieno di sabbia nei vestiti e nella mente,
della KDJ sono supersoddisfatto...a parte i primi giorni di shock per le pendenze (era la mia prima sabbia vera....)
ci ha dato una impressione stupenda per capacità e leggerezza.....
Belle tracce bella sabbia bello tutto.....

Ciao Adriano...sapevo che ti saresti divertito. Invidia ..invidia

Ciao ragazzi forse sono riuscito ha convincere la mia compagna per un giro in tunisia e precisamente dal 21 al 29 Marzo con la compagnia di Viaggio Avventura.
Qualcuno di voi ha gia partecipato ad uscite con questo gruppo ?

no mai sentito, puoi postare il link?

Vai da solo o metti un'annuncio per trovare compagni di viaggio.
Tieni presente che con 1000 euro fai la tunisia alla grande compreso ferry a\r..
Senno contatta Stefano Fazzini +393388618589 oppure +216695388670 che sta' a Douz ha un B&B e camping lui ti dira' tutto senza farti spendere una cifra e lascia stare i T.O. che ti spennano ben bene.
Puoi andare a nome mio.Carlo PACE Francavilla al Mare o di AndreaPE.
Cerca su Google con il suo nome e trovi tutto..ciao. e...buon viaggio.

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Vai da solo o metti un'annuncio per trovare compagni di viaggio.
Tieni presente che con 1000 euro fai la tunisia alla grande.
Senno contatta Stefano Fazzini che sta' a Douz ha un B&B lui ti dira' tutto senza farti spendere una cifra e lascia stare i T.O. che ti spennano ben bene.
Puoi andare a nome mio.Carlo PACE Francavilla al Mare o di AndreaPE.
Cerca su Google con il suo nome e trovi tutto..ciao. e...buon viaggio.

Quoto al 10000%

una domanda , conoscete tutti cosi bene aquagyn da consigliarli di andare da solo ?? sinceramente io non consiglierei mai a nessuno di prendere e partire alla cieca . se ha deciso di partire con un TO avra i suoi buoni motivi .
non prendiamo sotto gamba la tunisia , perche è dietro l angolo ed è tutto facile , poi succedono i guai ( e ricordo che se adesso il sud non è piu accessibile è grazie alle armate brancaleone partite senza la minima preparazione ) . il deserto tunisino è pericoloso come tutti gli altri .

Hai ragione, occorre essere più precisi.

Sicuramente per entrare nell'erg è bene essere accompagnati da chi lo conosce, altrimenti puoi rischiare di brutto!

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

una domanda , conoscete tutti cosi bene aquagyn da consigliarli di andare da solo ?? sinceramente io non consiglierei mai a nessuno di prendere e partire alla cieca . se ha deciso di partire con un TO avra i suoi buoni motivi .
non prendiamo sotto gamba la tunisia , perche è dietro l angolo ed è tutto facile , poi succedono i guai ( e ricordo che se adesso il sud non è piu accessibile è grazie alle armate brancaleone partite senza la minima preparazione ) . il deserto tunisino è pericoloso come tutti gli altri .

E qui quoto io..
Piacerebbe a tutti partire lancia in resta e lanciarsi all'avventura, ma: le capacita' ci sono?
Di armate brancaleone che sono partiti da soli che neanche si conoscevano, ne ho sentito da più di una persona.... Risultato, non si parlano neanche più.... Chi voleva fare il capo e si e' perso, chi voleva fare Cirani ma aveva la macchina scassata, chi voleva fare il pirla e ci e' riuscito alla perfezione...
Magari prima di consigliare cose del genere sarebbe bene capire con chi si ha a che fare..

Citazione:

non prendiamo sotto gamba la tunisia , perche è dietro l angolo ed è tutto facile , poi succedono i guai ( e ricordo che se adesso il sud non è piu accessibile è grazie alle armate brancaleone partite senza la minima preparazione ) . il deserto tunisino è pericoloso come tutti gli altri .

Quoto Antonio Verissimo Parliamo sempre di deserto e non di spiaggia di Rimini Un T.O. con le dovute cautele ti porta e soprattutto ti fa tornare Marco

antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]

........e ricordo che se adesso il sud non è piu accessibile è grazie alle armate brancaleone partite senza la minima preparazione.......... .

Per quello di cui si parla nessuna verità è più grande

non conosco acquagyn ho espresso la mia opinione e il mio consiglio.
Dalla prima volta in Tunisia(e non solo) io sono andato da solo inteso come senza T.O.(rileggi ho scritto questo) ...ho poi in subordine consigliato una persona che vive li' ed è molto esperta, è evidente che lui scegliera' il meglio che ritiene non ho scritto di andare nel deserto da solo cosa che credo nessuno faccia o no?
Mi dispiacerebbe far buttare 1000 e piu' euro(olre ai 1000 necessari) inutilmente quando se li puo' tranquillamente risparmiare seguendo gli stssi consigli che hanno dato a me la prima volta....poi non credo che come prima volta lui vada a Sud.
Antonio tu quante volte sei stato in Tunisia e da quando non ci torni? giusto cosi per sapere se sei aggiornato sulla situazione...

Torno a dire che il T.O. per la tunisia è completamente inutile....sempre seguendo le cose che ho scritto al mio primo post.

La Tunisia è per ovvi motivi, spesso, la prima esperienza in Africa.

Ultimamente l' Africa, e la Tunisia in primis, è stata meta di innumerevoli appassionati, facendo di fatto aumentare il numero di T.O. sulla piazza. E sicuramente ce ne sono di ottimi e preparatissimi.

Ma 20 anni fa come si andava?

E' vero, è sbagliato consigliare qualcosa senza conoscere il consigliato. Giustissimo.

Però non possiamo pensare di andare sempre per la mano......................

A mio parere, ripeto, a mio parere, vale di più andare a Timbaine da solo (con le dovute cautele), che andare a Tam con un T.O..

Ovviamente sto estremizzando, ma non dobbiamo scordarci la differenza che passa tra viaggiare e il gesto sportivo.

La volta dopo vai al lago caldo, e poi Algeria, e poi .............

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Torno a dire che il T.O. per la tunisia è completamente inutile....sempre seguendo le cose che ho scritto al mio primo post.

C'e un altro aspetto da considerare.
Molti di noi, si sono avvicinati al fuoristrada, e ai viaggi, grazie alla partecipazione ad uscite di gruppo organizzate da terzi soggetti.
Lo stesso Registro Land cruiser Italia, ha organizzato uscite nelle quali si sono stabiliti contatti, che hanno posto le basi per future amicizie.
Riuscire a formare una crew, una banda di persone affini, con famiglie compatibili, e' tutt'altro che banale. Viaggiare con T.O può offrire questa possibilità ( se si e' fortunati).

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

................... Viaggiare con T.O può offrire questa possibilità ( se si e' fortunati).

Su questo non posso che essere d'accordo!

Io dico che la prima esperienza nel deserto va fatta con qualcuno che conosce bene i posti ed eventualmente ti "tira fuori dai guai" se ciò dovesse accadere, se ci vai da solo alla fine finisci per non fare un sacco di cose per paura, e andare giù per fare solo asfalto è un gran peccato, poi magari la seconda volta si può tentare il giro, ma ricordiamoci che si parla sempre di deserto e non di un bosco dietro casa...

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Torno a dire che il T.O. per la tunisia è completamente inutile....sempre seguendo le cose che ho scritto al mio primo post.

C'e un altro aspetto da considerare.
Molti di noi, si sono avvicinati al fuoristrada, e ai viaggi, grazie alla partecipazione ad uscite di gruppo organizzate da terzi soggetti.
Lo stesso Registro Land cruiser Italia, ha organizzato uscite nelle quali si sono stabiliti contatti, che hanno posto le basi per future amicizie.
Riuscire a formare una crew, una banda di persone affini, con famiglie compatibili, e' tutt'altro che banale. Viaggiare con T.O può offrire questa possibilità ( se si e' fortunati).

Posso essere daccordo Mardoc ma la domanda è: e se fcessimo la stessa cosa che tu indichi senza t.o. volgio dire i "terzi soggetti" devono per forza essere T.O. o possono essere dei compagni di viaggio esperti e quando dico esperti che hanno gia' fatto molti viaggi in tunisia(in questo caso) e guarda qui c'è ne sono diversi tra l'altro c'è ne uno che parte a fine marzo per dire...e non crdo che vada con un T.O. che ha un 78

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso essere daccordo Mardoc ma la domanda è: e se fcessimo la stessa cosa che tu indichi senza t.o. volgio dire i "terzi soggetti" devono per forza essere T.O. o possono essere dei compagni di viaggio esperti e quando dico esperti che hanno gia' fatto molti viaggi in tunisia(in questo caso) e guarda qui c'è ne sono diversi tra l'altro c'è ne uno che parte a fine marzo per dire...e non crdo che vada con un T.O. che ha un 78

Certo, potrebbe andare bene un amico esperto.
Ma quanti hanno un amico esperto a questo punto, che ha voglia di portarsi dietro un paio di famiglie di neofiti?
Ti dico la verità: per come sono fatto, io non andrei a smarronare un mio amico chiedendogli di farmi da balia.
Allo stesso tempo se l'esperto fossi io, non mi prenderei la responsabilità di portare in giro un amico con la sua famiglia, che essendo inesperti si affiderebbero completamente a me...alla fine stiamo sempre parlando di deserto.
Semmai da amico, consiglierei un primo approccio con qualche professionista serio di mia conoscenza, e poi in un secondo tempo si potrebbe parlare di viaggiare insieme.

Il deserto NON DEVE essere preso sottogamba.
Questo è un punto fermo.

Certo se vuoi iniziare con una bella diretta Sabria-Ain Oudette, da solo è quantomeno azzardato.

Ma, ripeto, si può iniziare con molto meno.

Riguardo a portare un neofita nel deserto, vale quanto detto sopra.
Se non vuoi "sacrificarti" per un amico, probabilmente non è abbastanza "amico".............

profloater ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io dico che la prima esperienza nel deserto va fatta con qualcuno che conosce bene i posti ed eventualmente ti "tira fuori dai guai" se ciò dovesse accadere, se ci vai da solo alla fine finisci per non fare un sacco di cose per paura, e andare giù per fare solo asfalto è un gran peccato, poi magari la seconda volta si può tentare il giro, ma ricordiamoci che si parla sempre di deserto e non di un bosco dietro casa...

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso essere daccordo Mardoc ma la domanda è: e se fcessimo la stessa cosa che tu indichi senza t.o. volgio dire i "terzi soggetti" devono per forza essere T.O. o possono essere dei compagni di viaggio esperti e quando dico esperti che hanno gia' fatto molti viaggi in tunisia(in questo caso) e guarda qui c'è ne sono diversi tra l'altro c'è ne uno che parte a fine marzo per dire...e non crdo che vada con un T.O. che ha un 78

Certo, potrebbe andare bene un amico esperto.
Ma quanti hanno un amico esperto a questo punto, che ha voglia di portarsi dietro un paio di famiglie di neofiti?
Ti dico la verità: per come sono fatto, io non andrei a smarronare un mio amico chiedendogli di farmi da balia.
Allo stesso tempo se l'esperto fossi io, non mi prenderei la responsabilità di portare in giro un amico con la sua famiglia, che essendo inesperti si affiderebbero completamente a me...alla fine stiamo sempre parlando di deserto.
Semmai da amico, consiglierei un primo approccio con qualche professionista serio di mia conoscenza, e poi in un secondo tempo si potrebbe parlare di viaggiare insieme.

Quoto in pieno.
Alla fine anche io voglio affrontare il primo viaggio nel deserto , e sinceramente voglio andarci sereno e godermelo. cosa che probabilmente non farei andando per conto mio, magari senza motivo o per paura di fare certe cose ecc ecc
Poi sicuramente sono d'accordo con chi dice che senza TO si risparmia un bel po' e ci si diverte dove e quando uno vuole senza aver nessuno che ti dice cosa fare. Ma ci vuole una certa esperienza , cosa che a me per il deserto manca.

Poi come dice mardoc, se qualcuno di voi che siete esperti ha voglia di portarmi con se' , io non ho nessun problema, ditemi quando io vengo con voi.............
Non rompo le palle , non sporco e non mi lamento, e la mia ragazza idem.

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Posso essere daccordo Mardoc ma la domanda è: e se fcessimo la stessa cosa che tu indichi senza t.o. volgio dire i "terzi soggetti" devono per forza essere T.O. o possono essere dei compagni di viaggio esperti e quando dico esperti che hanno gia' fatto molti viaggi in tunisia(in questo caso) e guarda qui c'è ne sono diversi tra l'altro c'è ne uno che parte a fine marzo per dire...e non crdo che vada con un T.O. che ha un 78

Certo, potrebbe andare bene un amico esperto.
Ma quanti hanno un amico esperto a questo punto, che ha voglia di portarsi dietro un paio di famiglie di neofiti?
Ti dico la verità: per come sono fatto, io non andrei a smarronare un mio amico chiedendogli di farmi da balia.
Allo stesso tempo se l'esperto fossi io, non mi prenderei la responsabilità di portare in giro un amico con la sua famiglia, che essendo inesperti si affiderebbero completamente a me...alla fine stiamo sempre parlando di deserto.
Semmai da amico, consiglierei un primo approccio con qualche professionista serio di mia conoscenza, e poi in un secondo tempo si potrebbe parlare di viaggiare insieme.

Sono daccordo...è esattamente quello che ho scritto nel mio primo post.Io il nome comunque l'ho fatto...
Dipende poi da che cosa intendiamo, in questo caso, per "deserto"...come un conto è farsi un Douz - K.Ghilane dove bisogna stare attenti al traffico un conto è arrivare a ain oudette ad esempio o a el Mida .
Con i giri che gli fanno fare iT.O. io potrei portarmi chiunque insieme con me senza problemi...per dire.

Carlo59 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

........
Tieni presente che con 1000 euro fai la tunisia alla grande compreso ferry a\r..
..........

E poi Carlo, detto tra noi, con la cifra che hai dichiarato, se l'organizzatore è serio e non è un pirata, ti fai un signor giro, nave, alberghi, guide e assicurazioni compresi

Mi permetto di dire la mia:
a capodanno ho trascorso una decina di giorni in Tunisia. Era la prima volta che andavo nel deserto con la mia macchina. La voglia di andare da soli (inteso senza T.O.) era forte, ma francamente non me la sono sentita, anche perchè non sapevo cosa mi aspettava. Siamo partiti da Tunisi in 2 fuoristrada, visitando le oasi di montagna siamo arrivati a Douz da dove, grazie a Stefano Fazzini, abbiamo trascorso 4 giorni fantastici nel deserto. Gli ultimi giorni ho visitato gli ksur nella zona di Tataouine da solo. La Tunisia la puoi girare anche da solo ma quando entri nel deserto è sicuramente opportuno farsi accompagnare da qualcuno che sa il fatto suo. Affidarsi ad un T.O. mi sembra francamente eccessivo (visto i costi), basta una buona guida per il deserto.

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se non vuoi "sacrificarti" per un amico, probabilmente non è abbastanza "amico".............

Ci sono state amicizie che sono finite sotto l'ombrellone, figuriamoci nel Sahara...

Questa discussione mi fa venire in mente quando praticavo lo sci freeride.
Io da precisino quale sono, mi sbattevo a farmi i corsi CAI, andavo a sciare con la guida, che mi faceva divertire e mi insegnava.
Alla sera tornavo contento, facevo cose bellissime che mai mi sarei sognato..ogni tanto aiutavo a recuperare qualche insensato che si era buttato allo sbaraglio e ovviamente era andato in merda..
Una volta sono andato a sciare con gruppo indipendente: a sentirli parlare sembravano tutti Seth Morrison, poi e' andata come e' andata, vi lascio immaginare.....Se avessi avuto un problema qualunque in quell'uscita, probabilmente sarei rimasto su fino al disgelo...

Cerca attorno a te un amico veramente amico, trovato ?
Allora devi vedere se è anche un esperto di deserto, questo vuol dire che non deve essere solo capace a guidare sulla sabbia, deve essere capace a navigare tra le dune e non farti cadere nei catini e farti passare le giornate a spalare/stroppare/verricellare perchè siete finiti nella cacca, riconoscere le traccia migliore e non stare solo con gli occhi sul gps, trovato ?
Che conosca i posti dove fare campo che se s'alza il vento non corri dietro alle tende e sappia dove trovare all'occorrenza legna e pozzi d'acqua , trovato ?
Allora deve legare le sue ferie alle tue e la sua destinazione alla tua, trovato ?
Poi deve adeguare il suo passo al tuo, conoscere gli alberghi dove dormire per non girare la sera per evitare topaie e hotel svuota tasche, darti una mano nei casini della dogana, polizia, cambio, assicurazioni, trovare un posto in nave quando le navi, nei classici periodi, sono già in overbooking, trovato ?
Poi deve conoscere bene il paese dove andrete per portarti in posti belli su percorsi belli, ma facili perchè sei novizio, trovato ?
E costui conosce Tunisia, Marocco, Libia, Algeria etc etc, trovato ?
Allora sposatelo che uno così è più unico che raro

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

trovato?:

Azz! Mi sembri Mucciaccia di Art attack....

mardoc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

trovato?:

Azz! Mi sembri Mucciaccia di Art attack....

Trovato ? allora spalma Vinavil allungata con acqua su..............

profloater ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io dico che la prima esperienza nel deserto va fatta con qualcuno che conosce bene i posti ed eventualmente ti "tira fuori dai guai" se ciò dovesse accadere, se ci vai da solo alla fine finisci per non fare un sacco di cose per paura, e andare giù per fare solo asfalto è un gran peccato, poi magari la seconda volta si può tentare il giro, ma ricordiamoci che si parla sempre di deserto e non di un bosco dietro casa...

A mio parere ogni nuova esperienza DOVREBBE essere fatta con gente esperta, poi in tal caso acquisiti sicurezza, contatti, esperienza si può volare da soli

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cerca attorno a te un amico veramente amico, trovato ?
Allora devi vedere se è anche un esperto di deserto, questo vuol dire che non deve essere solo capace a guidare sulla sabbia, deve essere capace a navigare tra le dune e non farti cadere nei catini e farti passare le giornate a spalare/stroppare/verricellare perchè siete finiti nella cacca, riconoscere le traccia migliore e non stare solo con gli occhi sul gps, trovato ?
Che conosca i posti dove fare campo che se s'alza il vento non corri dietro alle tende e sappia dove trovare all'occorrenza legna e pozzi d'acqua , trovato ?
Allora deve legare le sue ferie alle tue e la sua destinazione alla tua, trovato ?
Poi deve adeguare il suo passo al tuo, conoscere gli alberghi dove dormire per non girare la sera per evitare topaie e hotel svuota tasche, darti una mano nei casini della dogana, polizia, cambio, assicurazioni, trovare un posto in nave quando le navi, nei classici periodi, sono già in overbooking, trovato ?
Poi deve conoscere bene il paese dove andrete per portarti in posti belli su percorsi belli, ma facili perchè sei novizio, trovato ?
E costui conosce Tunisia, Marocco, Libia, Algeria etc etc, trovato ?
Allora sposatelo che uno così è più unico che raro

Magari trovarlo ................................ehehehehehe

Comunque e' per questo che mi sembra strano che ci sia gente che continua a dire "prendi e parti" .
Poi magari qualcuno lo fa' e si trova nella merda.
Finche' va' bene o uno se la cava fa' parte dell'esperienza.
Ma se va' male?

Redkaa vedo che abitiamo molto vicini!!!!!!!!!!

Ripeto la domanda:

Ma venti anni fa, che si faceva?

enzodipi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Redkaa vedo che abitiamo molto vicini!!!!!!!!!!

Eggià, oggi pomeriggio ero dalle tue parti a .....bate le brochtte ........ -12°

redkaa ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cerca attorno a te un amico veramente amico, trovato ?
Allora devi vedere se è anche un esperto di deserto, questo vuol dire che non deve essere solo capace a guidare sulla sabbia, deve essere capace a navigare tra le dune e non farti cadere nei catini e farti passare le giornate a spalare/stroppare/verricellare perchè siete finiti nella cacca, riconoscere le traccia migliore e non stare solo con gli occhi sul gps, trovato ?
Che conosca i posti dove fare campo che se s'alza il vento non corri dietro alle tende e sappia dove trovare all'occorrenza legna e pozzi d'acqua , trovato ?
Allora deve legare le sue ferie alle tue e la sua destinazione alla tua, trovato ?
Poi deve adeguare il suo passo al tuo, conoscere gli alberghi dove dormire per non girare la sera per evitare topaie e hotel svuota tasche, darti una mano nei casini della dogana, polizia, cambio, assicurazioni, trovare un posto in nave quando le navi, nei classici periodi, sono già in overbooking, trovato ?
Poi deve conoscere bene il paese dove andrete per portarti in posti belli su percorsi belli, ma facili perchè sei novizio, trovato ?
E costui conosce Tunisia, Marocco, Libia, Algeria etc etc, trovato ?
Allora sposatelo che uno così è più unico che raro

..... questa mi sembra pubblicità occulta....

scherzi a parte, credo che la tranquillità, specialmente nel primo viaggio in africa, abbia un suo prezzo (sia in termini economici sia in mancanza di libertà dovuta al tour operator) ma credo che possa anche essere un "prezzo" sopportabile, almeno per me è stato così; il mio primo viaggio in Tunisia l'ho fatto con un T.O. che ha contribuito non poco a convincere mia moglie a venire e sempre grazie allo stesso T.O. 6 mesi più tardi siamo andati in Libia portandoci dietro i nostri 2 pargoli (2 e 4 anni); ora viaggio da solo ma forse senza T.O. non avrei mai iniziato....

20 anni fa' quelli che andavano, se ritornavano con tutto a posto era tutta esperienza guadagnata e ora fanno i T.O guadagnandoci sopra.

Infatti io non dico che non sia una cosa possibile anche perche' 20 anni fa' non c'erano navigatori o tel satellitari ecc ma ci si affidava alla gente del luogo cosa che e' fattibile tutt'ora.
Ma dato che tutti devono imparare e che nessuno ora parte per scoprire l'america, ma si parte per vivere un'esperienza piu' intensa, non la chiamo proprio vacanza, ma uno ha 2 sett (se va bene ) per poi tornare a lavorare, e di certo un imprevisto grave potrebbe causare problemi lunghi, la vedo un po' una cavolata dover partire senza nessun tipo di aiuto , che sia un'esperto come voi o un T.O.
Poi uno si fa' le sue esperienze e' se la puo' gestire da solo.
Almeno io parlo per me, il primo viaggio lo faro' con un mio amico molto esperto di Tunisia Libia ecc.
Ma come lui mi ha gia detto ora preferirebbe fare altri luoghi e che la Tunisia non e' nelle sue intenzioni.
Io invece seguendo i vostri consigli vorrei provare prima la Tunisia come nave scuola, e se lui non puo' o trovo qualcuno come voi con cui aggregarmi o un T.O

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ripeto la domanda:

Ma venti anni fa, che si faceva?

Giusto vent'anni fa tornavo, anzi scappavo a gran velocità dal mio secondo viaggio in Algeria "fai da te", ma prima tanti viaggi con TO francesi, ancora amici oggi, per capire, con tanta umiltà, come fare nel deserto e fuori

Non voglio dire che non si debba fare viaggi con T.O.
L'ho già fatto e magari lo rifarò. E ho avuto molte esperienze positive.

Poi, come al solito, siamo tutti differenti; grazie al cielo

Ma un viaggio organizzato da te, studiando sulle mappe, sui libri..............il viaggio inizia mesi prima............

Xò devi sapere come organizzarlo e dove vai, quello che troverai, cosa vuoi fare e vedere, altrimenti diventa un calvario non un viaggio

tabui4x4 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Xò devi sapere come organizzarlo e dove vai, quello che troverai, cosa vuoi fare e vedere, altrimenti diventa un calvario non un viaggio

Se non inizia mai.............non arrivi mai

Non puoi iniziare col Murzuq ovviamente!

che voglia di partire .......... ora prendo la michelin 741 e fantastico un po' così finisco di farmi del male!

frenesia ha scritto: [Visualizza Messaggio]

che voglia di partire .......... ora prendo la michelin 741 e fantastico un po' così finisco di farmi del male!

a chi lo dici

qui si parla e basta bisogna ma partire, con o senza T.O.

secondo me il discorso e' troppo individuale, e non si puo' generalizzare. vi spiego come ho fatto io...
premetto che sono sempre andato in giro da solo in moto con ragazza al seguito...solo qualche viaggio con amici, ma i piu' da soli sempre in moto.
tornavamo dalla turchia, in grecia stavamo dormendo in spiaggia con la ruota davanti della moto legata alla caviglia all'improvviso arriva un inglese con110 e Air camping sul tetto...tornava da un giro dal medioriente....ho visto la luce
ero molto giovane e mi feci in 4 per comprare un 110 con maggiolina..un mucchio di libri, e mi documentai a dovere. internet era agli albori, sahara.it un piccolo forum primordiale...mi feci consigliare su dove andare e come fare...cosi dopo qualche mese ero in tunisia che da douz tentavo di raggiungere KG, da soli, con i libri di gandini. ci misi due giorni...poi continuammo verso tataouine, al sindacato d'iniziative ci fecero il permessi...cosi contnuammo, el borma, bordjie el kadra via dune...ritornammo a nord a douz, conobbi una famosa guida che mi fotocopio il libro di gandini..per portare i turisti mi disse
a quel giro ne seguirono altri, sempre soli, spesso in agosto, talvolta con amici incontrati qua e la...forse prima era piu' facile perche' era un turismo meno di massa ed i gruppi non erano "chiusi" cosi ti trovavi a tam a discutere con altri ed a progettare attraversamenti di Erg...il rispetto e l'aiuto era fondamentale, un po' come quando si fa un'uscita in moto da enduro...compagni di avventura.
andammo avanti cosi sino alla nascita di nostra figlia...dove facemmo due viaggi sempre soli, uno in libia e li tocco prendere la guida, ed in marocco, sempre soli...poi altri amici hanno iniziato pure loro ad avere figli cosi spronati da noi hanno iniziato a seguirci.
devo dire che solo una volta mi e' andata male e mi sono portato dietro una famiglia ansiosa, troppo ansiosa e la colpa fu mia, non aver saputo capire in tempo.
mi ripromisi che non sarei piu' andato con persone non conosciute prima....mi sbagliai..ne conobbi altre casualmente facendo giri stupendi,
ora giro con amici di vecchia data ma anche nuovi, alcuni nuovi amici diventano amici da continuare a girare assieme....altri preferiscono altre mete...non pongo limiti alle nuove conoscenze, ad esempio tra un po' partiro' per la tunisia con alcune nuove persone, che hanno voglia di vivere il deserto e non ci sono mai stati. Certo serve spirito di adattamento da entrambe le parti...due ad esempio mi e' appena capitato di scaricarle visto il mezzo disastrato e la sua ansia nel dover scendere con i figli...

cmq per questo giretto ero solo, ho messo un annuncio e ora siamo 5 macchine e solo con 2 ci ho gia' viaggiato

Quello che si verifica ora e' la chiusura del gruppo, il fatto che in alcune tratte sia abbligatoria la guida non aiuta gli incontri sporadici...quanti di voi vedendo delle macchine ferme nell'erg vanno a vedere se tutto a posto? io lo faccio sempre, ma devo dire che alcune volte mi guardano come se fossi un pirla!

il fatto del TO a me farebbe perdere il gusto della pianificazione del viaggio, il progetto che come gusto vale tanto quanto il viaggio...sono fatto cosi, devo decidere io. ma deve piacere la pianificazione, bisogna studiare, leggere informarsi, mantenere i contatti in loco, insomma bisogna avere passione nella cosa.
Certo che se uno non ha tutta questa passione ben vengano i TO, ce ne sono di validi e seri che lo fanno si per lavoro, ma che hanno una grande passione, per quello che ho sentito dire da amici cercate il TO che non porta grandi masse, feedbak positivi, magari chiedete in giro, che vi offrono anche un aiuto, ci deve essere un valore aggiunto se uno deve pagare...

pensate a chi porta 20 macchine nel deserto, 40 persone che la mattina devono pisciare e fare la cacca