Registro Land Cruiser Italia

Ragazzi, soci, amici, Mascalzoni.
Lo mettiamo su un altro viaggio in Tunisia per ottobre?
Faccio una proposta: che ognuno dica la sua su percorso, tappe, idee e lo "costruiamo" insieme questo viaggio.

la mia idea è: se deve essere un viaggio tra amici, nessuna quota di partecipazione ma ci si da semplicemente appuntamento il giorno X a Douz (tanto per dirne una). che poi per forza di cose molti partiranno insieme va da se....
Si decide che giro fare e si parte, definendo da subito quali saranno le notti tassativamente di tenda e quali quelle facoltative tenda o albergo. Copertura assicurativa ognuno per conto suo, autosufficienza totale per la durata del giro. Nelle serate in tenda si cucinerà assieme ma ognuno ci deve mettere del suo, non ci sarà lo sguattero del gruppo. chi vuole cenare col panino si fa il panino, chi vuole cucinare si aggrega con chi vuole cucinare. Se per qualche motivo qualcuno decide di prlungare la sua permanenza in loco o di rientrare prima per motivi suoi non ci devono essere vincoli particolari che glielo impediscano.
Varie ed eventuali.

Se fossimo abbastanza intelligenti e responsabili con noi stessi e gli altri, l'anarchia sarebbe la miglior forma di democrazia.

andreaPE ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se fossimo abbastanza intelligenti e responsabili con noi stessi e gli altri, l'anarchia sarebbe la miglior forma di democrazia.

La penso come te, peccato che di persone intelligenti e responsabili, con se stesse e con gli altri, ne esistano davvero poche e, comunque, sai come la penso: se il viaggio parte come iniziativa del RLCI e sono presenti persone del Direttivo io ci gioco quello che vuoi, che al minimo problema, disguido, contrattempo le responsabilità ricadrebbero sul RLCI e le persone del Direttivo presenti.
Ad ogni modo raccolgo la tua proposta e ne vorrei leggere molte, tante altre per capire se e chi ha voglia, davvero, di partire e fare esperienza con il "nostro" gruppo.

temo che in ottobre saro gia in terra d africa ma in libia

Non ho nessuna esperienza di Africa, e dubito che un viaggio impostato come auspica Andrea, sarebbe ideale per noi.
Staro' alla finestra per vedere come evolve la cosa, e se ci saranno i presupposti, mi piacerebbe iniziare con voi.

Lorenzo non avevi altro da fare?
Non sono ancora partito per l'Albania è già penso all'Africa ...........

Il programma di Andrea lo vedo mooolto valido! Importante è che poi certe responsabilità non ricadano solo su alcuni (come al solito). Siamo abbastanza adulti?!?

Non so ma potremmo incontrarci a settembre.................

Una meta interessante potrebbe essere Bir Romane. Credo che in pochi ci siano stati.

Magari potremmo anche divertirsi e rintracciare notizie storiche etc.

Eh sì, non so perchè ma quando si parla d'Africa mi si apre il cuore!

Mi sono segnato incerto, ma sono stato molto indeciso!

mardoc non fare il bischero ......... andiamo!

@Mario: se si fa una cosa tranquilla non ti devi preoccupare, si fa un programma affrontabile in serenità e con la presenza costante di gente che ha esperienza. Fidati, ti divertirai.

@Nick: e cos'altro potrei fare? ma non mi pare che siano "brutte" idee, no?!...

Direi che sono idee splendide!

mah....quasi quasi una quarta Tunisia si può fare....

io dovrei essere giù dal 30 ottobre al 6 novembre con un gruppetto di motociclisti e qualche auto ... si posano i carrelli per le moto a douz, notte in albergo e l'indomani si scende a ksar ghilane, notte lì, l'indomani direzione ain ouadette, bivacco, ancora un altro giorno per tornare a ksar ghilane, altra notte lì, rientro a douz
questo in linea di massima il mio programma ... che non si riesca a conciliare

sono dello stesso pensiero di Andrea.., poi alla fine, una volta partiti e riuniti tutti, non si è abbandonati a se stessi,
anche quelli che non ci sono mai stati..... e magari sono spaventati per........., possono prendere spunti dagli esperti che sapranno consigliare loro...

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una meta interessante potrebbe essere Bir Romane. Credo che in pochi ci siano stati.

però è in Algeria...e gli sconfinamenti a qualcuno del forum sono costati parecchi grattacapi....

robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Una meta interessante potrebbe essere Bir Romane. Credo che in pochi ci siano stati.

però è in Algeria...e gli sconfinamenti a qualcuno del forum sono costati parecchi grattacapi....

Non mi risulta che sia in Algeria.
Certo è proprio sul confine, e sconfinare non mi sembrerebbe il caso.
Sarebbe opportuno avere la guida.

Altra cosa, se fosse possibile, potremo andare a B.el K., se siamo un numero sufficiente possiamo anche pensare di prendere guida e militare.

Personalmente sono del parere opposto, proprio perchè si è inesperti e non si hanno "agganci" sicuri secondo me è meglio affidarsi a occhi chiusi a gente del mestiere.

Fin che non ci sono problemi e tutto fila liscio va bene fra amiconi, ma se succedono i guai seri....sono c@@@i.

Ripeto questo è il mio pensiero.

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non mi risulta che sia in Algeria.....
Altra cosa, se fosse possibile, potremo andare a B.el K., se siamo un numero sufficiente possiamo anche pensare di prendere guida e militare.

http://maps.google.it/maps?hl=it&q=...F-8&sa=N&tab=wl

A Borj credo non sia possibile andare, il sud della Tunisia era chiuso.

Noi lo scorso anno siamo andati per i fatti nostri, senza guida e niente. 6 auto, di cui tre già avevano fatto il giro. Da Douz a Tembaine, poi Ain Ouadette e Ksar Ghilane. Da li ritorno a Douz e poi tutti a casa. Abbiamo avuto anche dei bei grattacapi, ma ce la siamo cavata. Io un paio di numeri di persone serie di Douz l'ho: uno è il socio Tunisino di un mio amico di qua e che siamo anche andati a trovare. L'altro è Ahmed di Camp Mars a Tembaine che è già venuto riprendere un 120 con il differenziale posteriore rotto. Sgrat sgrat. Serio e affidabile.
Se poi si vuole prendere una guida però va bene lo stesso, tra tutti si spende poco e siamo tranquilli. Forse.

Ho fatto viaggi con TO e in completa autonomia, sicuramente i primi sono più rilassanti, ma i secondi sono più affascinanti, coinvolgenti, cioà sono più "viaggio"!

Vediamo chi può partire, vediamo dove e decidiamo di conseguenza.

Andando agli opposti: a Ksar Ghilane ci vai da solo anche col camper, in Libia ci vuole il TO (anche se credo che qualcuno riesca ad organizzare da solo ....... )

Eppoi ci sono le vie di mezzo!

matty125 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Se poi si vuole prendere una guida però va bene lo stesso, tra tutti si spende poco e siamo tranquilli. Forse.

Sarebbe l'ideale.

Lorenzo mi hai messo in agitazione!
Basta spengo il computer e vado a fare un giro in moto per distrarmi.
Ciao a tutti

nel sud tunisino non si va perche chiuso il limite è ain ouadette. bir romane è si in tunisia ma la pista che arriva li sconfina in algeria e se gli algerini vi beccano vi fanno un culo cosi come accennavo roby qualch d uno ha gia dato e non è stato il massimo ( non per la mancanza di cortesia da parte algerina)

bir romane ha una storia a se, è stata oggetto di uno scambio virtuale di territori tra algeria e tunisia. è tunisina, era algerina ed è megapresidiata da militari. totalmente off limits. qualche anno fa ci stavo pensando....parlando con hedi ed un altro amico. nzì po fà..... questo è quello che sono riuscito a capirci

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

mardoc non fare il bischero ......... andiamo!

va be', per nn sapere ne' leggere ne' scrivere, domani mi ordino le protezioni sottoscocca...

a primavera Hedi mi disse che non ci sono problemi

Proviamo a richiedere?

Se dovessimo fare qualcosa noi, scartiamo sin d'ora Bir: non cacciamoci nei casini che si possono evitare.
Non dimentichiamo che la settimana in Tunisia, tolti i due giorni di nave e gli altri due di approccio e commiato alla sabbia, restano poco più di tre giorni di deserto da fare. Ed in tre giorni, girando come si deve (evitando le piste, soprattutto quelle più frequentate) non è che si possa fare chissà cosa.
Inoltre, mi piacerebbe, che in una cosa di questo tipo si convincano a partecipare tutti: da chi ha anni di esperienza e decini di viaggi alle spalle a chi è alla prima esperienza, da chi ha veicoli stile "incrociatore" a chi ha dotato il proprio veicolo del minimo necessario.
Questo è stato lo spirito iniziale del nostro sodalizio e questo deve restare sempre in tutte le occasioni che ci permettano di farlo.
This in my opinion...

Ok!
Mettiamo dei paletti temporali.
Sicuramente per andare a Bir Romane o, se fosse stato possibile, a B. el K. occorrono sicuramente 6 o meglio 7 giorni Douz-Douz.

Tre giorni Douz-Douz non lasciano tanto spazio alla fantasia, ma se fatti con lo spirito giusto possono essere belli in ogni caso.

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Tre giorni Douz-Douz non lasciano tanto spazio alla fantasia, ma se fatti con lo spirito giusto possono essere belli in ogni caso.

I viaggi dei Mascalzoni sono sempre stati così...
Partenza il sabato da Genova ed arrivo a Tunisi la domenica.
Pieno di gasolio fuori dalla dogana e trasferta immediata a Douz o Tataouine.
Notte in albergo e sveglia all'alba.
Partenza per il deserto -> giro Mascalzone (un obiettivo), tre notti al campo e rientro a Douz o Tataouine.
Notte in albergo al mattino del venerdì trasferta a Tunisi.
Imbarco e rientro a Genova il sabato successivo.

Programma tirato ma i tre giorni di sabbia sono sempre stati "moooooolto intensi"...

il 2° Mascalzoni è arrivato a Bordj nella canonica settimana di permanenza in Tunisia, ma non è stato assolutamente un viaggio in relax. La meta ci ha imposto tempi veramente stretti e con con andatura elevata.

Gran bella esperienza...

La Tunisia ha un pregio: è vicina.

Pertanto si presta anche a viaggi superveloci.

E' questa un'arma a doppio taglio perchè troppo spesso in Tunisia si "corre" e non si viaggia.
Quando abbiamo 15 gg di tempo ci indirizziamo verso altri paesi.

Riusciremo mai a stare 15 gg in Tunisia?

Magari anche 12 .......

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Tunisia ha un pregio: è vicina.
Pertanto si presta anche a viaggi superveloci.
E' questa un'arma a doppio taglio perchè troppo spesso in Tunisia si "corre" e non si viaggia.
Quando abbiamo 15 gg di tempo ci indirizziamo verso altri paesi.
Riusciremo mai a stare 15 gg in Tunisia?
Magari anche 12 .......

Le navi da e per Genova, ad eccezione di Natale e Pasqua, partono solo di sabato.
O si fa la settimana o se ne fanno due. Nel secondo caso mi farei la Libia.

E' possibile anche date intermedie cambiando compagnie di navigazione.
Non vorrei dire una bischerata ma se non ricordo male non ci sono neanche grandi differenze di prezzo.

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' possibile anche date intermedie cambiando compagnie di navigazione.
Non vorrei dire una bischerata ma se non ricordo male non ci sono neanche grandi differenze di prezzo.

Non ne sono sicuro: GNV e Cotunav fanno sabato/sabato ma, per esperienza, sceglierei sempre Cotunav in quanto si possono fare tutti i documenti in nave (dove si ha un sacco di tempo a disposizone) evitando la trafila in dogana a Tunisi dove le cose si fanno sempre lunghe ed ogni minuto perso è un minuto in più che si aggiunge alla trasferta e all'arrivo (già lungo di suo) a Douz...

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La Tunisia ha un pregio: è vicina.
....... in Tunisia si "corre" e non si viaggia.

Hai ragione, ma la "saga dei Mascalzoni" è nata per uno scopo diverso dal viaggio cultura. Lo scopo principale era quello di "masticare" sabbia a più non posso e privilegiare la giuda e discapito delle visite.

GNV fa Marsiglia a metà settimana...

si parte il sabato da Ge e si ritorna il merc dopo a Marsiglia..

Se ricordo bene..

GNV fà anche intrasettimanale con arrivo a Civitavecchia; es.:
partenza 17/11/10 Genova - Tunisi
ritorno 27/11/10 Tunisi - Civitavecchia

Costo totale 4p più auto € 1010

Poi c'è anche la Grimaldi e la Cutunav appunto.

Questo inverno abbiamo fatto tutti i documenti a bordo anche sulla GNV.


Certo Roby che la sabbia attrae come null'altro!

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Certo Roby che la sabbia attrae come null'altro!

è vero.....quando hai il volante in mano e la duna davanti.......è come essere in un'altro mondo...

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...........

Certo Roby che la sabbia attrae come null'altro!

e' come con la "topa" ... 'na volta che l'hai "assaggiata" ....

Buttiamo giù una serie di date. Io ho mia moglie che insegnando ha le mani legate: vacanze di Natale. Pensavo di fare dal 26/27 al 6. In quel periodo. D'obbligo quel giro in Tunisia. Se fate in un altro periodo devo trovarmi un navigatore.

robygrat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GNV fa Marsiglia a metà settimana...

Torino -> Marsiglia: 485 km
Milano -> Marsiglia: 520 km
Lucca -> Marsiglia: 558 km
Bologna -> Marsiglia: 684 km
Roma -> Marsiglia: 920 km

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GNV fà anche intrasettimanale con arrivo a Civitavecchia; es.:

Bologna -> Civitavecchia: 375 km
Milano -> Civitavecchia: 569 km
Torino -> Civitavecchia: 587 km

Personalmente ritengo che l'arrivo al porto d'imbarco ma ancor più l'arrivo a casa dal porto di sbarco siano un aspetto da tener bene in considerazione, altrimenti a questa stregua ci sono traghetti della Grimaldi, da Palermo e/o Trapani per Tunisi, quasi tutti i giorni il cui costo è sensibilmente inferiore a quello dei traghetti che partono da Genova e da Civitavecchia, ma:

Torino -> Palermo: 1.598 km
Milano -> Palermo: 1.479 km
Lucca -> Palermo: 1.311 km
Bologna -> Palermo: 1.285 km
Roma -> Palermo: 942 km


Per quanto riguarda le date io ipotizzerei, anzi, proporrei il periodo ottobre/novembre.
A Natale la Tunisia è un macello pazzesco e, la notte, fa troppo freddo... Per non parlare dei posti sui traghetti e negli alberghi ed i relativi costi lievitati alle stelle...

ciao a tutti finalmente forse ci siamo, che ne dite se qualcuno del centro italia parte da civitavecchia con appuntamento direttamente a douz con il resto del gruppo? Non vorreii stravolgere nessun programma ma fine febbraio giornate piu lunghe clima ottimo 25/30°
costi del traghetto molto convenienti pochissima gente ottobre praticamente é dietro l'angolo
tornati dalle ferie drovemmo gia essere sicuri di partire non lo so vediamo cosa succede .

Fabbione, il viaggio di ottobre è quasi un must e poi io, salvo imprevisti da cataclisma, non posso resistere sino alla prossima primavera, periodo in cui, se riesco, vorrei farmi la Libia.
La Tunisia ad ottobre serve a sgranchire un po' la trasmissione ed i differenziali e per farsi un'idea di come prepararsi per il viaggio di Pasqua...

Tornando alla proposta del Mascalzoni tunisino per l'autunno, vorrei idee e costi sostenuti da coloro che hanno accumulato esperienze con viaggi in totale autonomia, per farmi un'idea e capire cosa, come RLCI, ci conviene effettivamente organizzare.

A mio parere il periodo migliore è o a novembre o nel periodo fine febbraio inizio marzo.

Anch'io la penso come il Presidente: a marzo non ci arrivo.

Il mio programa prevede 15gg durante le vacanze di natale da decidere dove.

Fare una settimana come dice Lorenzo per sgranchire differenziali ed altro, mi ispira moltissimo.

Ultima settimana di ottobre prima di novembre?


Per i costi sicuramene sono periodi di bassa stagione, e come ho scritto prima circa 1000 euro per auto e 4 px. Quello che costa di più sono i Px.
In Tunisia solo gasolio, acqua e verdura (......e tappeti).
Una guida col pick up se non sbaglio costa circa 150€ al giorno.
A dicembre in auto in 4, in completa autonomia abbiamo speso circa 1800 euro compreso traghetto e qualche albergo ogni tanto.

Come dice Andrea potremmo trovarci a Douz, così ognuno potrebbe partire dal porto più vicino a lui; però le partenze difficilmente coinciderebbero, ci vorrebbe una bella elasticità di date.
Non avrei voglia di fare 500 km per andare al porto, quando dobbiamo farne altri 500 in Tunisia; cioè complessivamente 2000 km tra andata e ritorno............................
Per noi lucchesi il porto di Genova è il più conveniente.

Sei d'accordo Kikkos?

Noi, in completa autonomia, due per auto, all'incirca 1800 € a coppia. Circa. Comunque sotto i 1000 a testa.

matty125 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Noi, in completa autonomia, due per auto, all'incirca 1800 € a coppia. Circa. Comunque sotto i 1000 a testa.

Ma per quanti giorni, una o due settimane, e in che periodo? Siete partiti da Genova?

... quante notti in albergo e quante a bivacco? ...

nick2 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A dicembre in auto in 4, in completa autonomia abbiamo speso circa 1800 euro compreso traghetto e qualche albergo ogni tanto.

Noi siamo stati fuori 11 giorni considerato il viaggio da Lucca.
Abbiamo dormito:
- 2 notti in traghetto
- 2 notti Hotel a Douz
- 1 notte Hotel a Touzer
- 3 notto al campo di Hedi
- 1 notte al campo tendato di KG
- 1 notte bivacco

450 € a testa non è una grande cifra

Uno però è un bimbo di 7 anni, quindi se lo considero 1\3 la cifra più corretta è 550 € a testa

Ma il traghetto a parte,vero?

Compreso il traghetto
Genova - Tunisi
Tunisi - Civitavecchia

cabina 4 posti esteran all'andata interna al ritorno

E che giro avete fatto in sabbia?Con guida o fai da te?